23区内の新築マンション価格動向（その30）

最近気に入った中古物件で、（狭小物件です）
高輪近辺　駅４分　築３年　準大手デベ　１F　西向き　でも日当たり悪し　
坪３３５万⇒坪３０５万で交渉ってのがありました。

しかし直後に現れたまだ２０代と思しき女性が（内覧時にちょっと見かけた）
恐らく売主の言い値でしょう、、一気買いしていきました。
売主も３０代女性。

お二人とも多分この掲示板の世界とは全然無縁の方々。

だから不動産は難しい。

ちなみにこの物件、分譲時の坪単価は２６５万でした。

昔は、質の良い物件の投売りは、質の良い中古と同様に、先ずは表に出ることはありませんでした。

関係者の中で処分されて行くもので、バブル崩壊後に弊社の質の良いマンションは、社内でそれも口伝に半値で販売されました。値下げの公開は問題が多いからですね。

しかしこれからの1000戸規模の大規模マンションの場合は、その規模から公開せざるを得ない筈ですから、大変ですね！

ＰＣ赤坂の板で載せてあった赤坂タワーレジデンスの売り出し物件

>No.799 by 匿名さん　2008/10/25(土) 04:35

>一部リンクが切れているのであらためて、
>こちらのリンク先で右上にある【このマンションの販売中物件を探す】をクリック。

>● http://www.realplan.jp/premium_mansion/m96.jsp?rpmenu=20003

５２１戸中５１物件！（もっとありそうだな）

まさにつわものどもが夢のあと。
家ってものは人が住んでなんぼじゃないすか。

まだ愛人にでも買受すれば場所が赤坂だけに甲斐性もあるんでしょう。

う〜ん。信じられない様な高値。ひえ〜

期待するレベルまでさがってないだろ

あの値で買うのは浦島太郎くらいのものでしょう。

７つの大罪。

売主はみなファルド（リーマン・ブラザーズＣＥＯ）のような顔してそうだ。

過去スレの４０さんが言ってたデノミですが、デノミは貨幣の呼称単位の変更で価値に変わりは無く
（10000円⇒100円と例えば称する）私は物価が落ち着いてる時にやると理解してましたが。。。
25年以上まえから何度か噂にでたことがあるが、そのいずれもが経済状態が落ち着いている時だった
そのときのマスコミ解説にも、経済が落ち着いている時というのがその要件であると書いてあった。

貴方が言うハイパーインフレ時にやったら、便乗値上げが横行したり、　せっかく決めた呼称単位を
またすぐ見直ししなければならなくなり、世間が大混乱に陥る可能性大と思いますが？
呼称単位の変更だけで価値はそのままというデノミは、ハイパーインフレの時やったら次の日から
価値は同じになりませんからそんな時は実施できないと考えます。　いかがですか？

＞６４４

普通に考えれば、損切り合戦になるんだろうな。
しかし、こんな売り値だけ並べられても何の参考にもならん。

あ〜あ、不動産の空売りしてぇ〜。
アホでも儲かるぞ、こんなの。

買い替え検討中さんへ

辛らつな書き方でこちらもゴメンナサイ。
でもあのくらい書かないと買気一杯なので
その後が可愛そうなのがめに見えていましたので。。。

売って損、買って大損、では目も当てられませんよ！
バブル後、半値8掛け二割引になった物件（超都心中古）もあるが
そこまで行かなくとも半値物件はでてきますよ。
そのときは大書店でも、不動産関係本がないときです。
いまは不動産本も稼動産本もあふれてます！

ローン、減税で２割ぶんぐらい安く買えると言ってた人がいるが
半値に下がる可能性は考えてない。微視的人ともいえる。

これからは稼動産指向、で考えた方がいいと思う。
20万で貸せるなら2000万が価値、30万なら3000万が価値。（いずれこのぐらいになる）
どうしても1〜2年で買いたいなら、二割増の2400万、3600万が目標。
いずれこの数字に収れんして行きます。買い替えは不動産安い時がベストです。

8000万６０へ−ベー買った人は今すんでるところ合わせると1億以上もっているんだね〜
ネタでなければそのうち怪我しそうなご性格。
お金がある方にしてはずいぶん危ない商行為をしますなー。
60で8000というと飯田橋の千代田富士見を思い出します。
65万〜80万で貸せるとは到底思えない。
キャピタル狙いでも遅すぎる。
とくにマンションでは１０分以上の徒歩物件は売却に苦労し、売れない可能性もありますよ！

不動産空売りできても儲かんないでしょうね。
評価益は出るかもしれないけど、
流動性の無いモノショートすると
スクイーズして実現損がオチ。

いっそ、不動産価格先物でも作ったらどうだ？
東京23区の平均売買価格（70㎡）で決済するって事にして。
レインズ辺りと組めば可能だろ。

不動産価格の下落をヘッジしたい奴は沢山しるだろうし、
値段が下がったら家買いたいって人も大勢いると思うんだが、、、、、

不動産業界も価格の不透明性をどうやって解消するか考えるべき。

現在の適正価格が見えてくれば、売り手と買い手は自然にマッチする。

reit指数の先物でいいんじゃないの？
しかし、売り手ばかりで誰も買い手がいないけどねｗ

パークコート赤坂ザタワーも赤坂タワーレジデンスもよいマンションに
なっていくのだろうと思いますが、確かにすごい叩き様ですね。

タワーレジデンスのほうが安いにもかかわらず仕様が上なので、
パークコート赤坂ザタワーよりも下げ相場でも幾分かは売れやすいでしょう。

ザタワーは仕様が若干落ちていたり、死亡事故があったり、カラスの＊＊になっていたりと
このところケチがついているので近くの似たようなマンションを叩いているようですね。

パークコートは実際に物ができて転売屋がいなくなると、落ち着いてくると思います。
叩いているのはごく少数の転売屋でしょうから。いまは下げ相場なので、
パークコートを買ってタワーレジデンスのように高値で売ろうとしていた人は、
上げ相場を期待していたアメリカのサブプライム層よろしく頭が痛いと思います。

実需で購入している方には、全くもって迷惑でしょうね。

読みました。

建物内の死亡事故なんぞ前代未聞です、見事なまでに、売れないパークコート赤坂の販売軍団の必死さが行間に表れています。

すり鉢状の地形を見ても大雨が降った直後や雪が降った次の日には、目もあてられないでしょう。

現地に行けば大人ならば、分かりますが高台に建つか窪地に建つかで、雲泥の差って事が分からないのでしょうか！販売担当者は楽できません。

それから、地霊の悪さからくる度重なる事故（死亡者２名）には、目を覆覆うばかり、まったく悲惨です。

合掌。

不動産の購入、買い替え経験のないやつらが、好き勝手な妄想書いているだけだな。

株も、不動産も実際に買って失敗してはじめて理屈通りでないとわかるんじゃないのか？
そこで、軌道修正ができるのは、本当の金持ちだけだよ。

金のない庶民は一度失敗したきり含み損抱えて身動き取れない。
あるいは、何もかわずに御託をならべるだけ。
メタボオヤジが若いねーちゃんに色目使う、あるいは童貞クンが熱く語る
恋愛論に似てきたな。

妄想でなく経験語ってくれよ。

＞657
同感
相場が全てではない
相対取引とはそういうもの

657氏の言う通り、＊＊＊は身動きとれず「実需」とほざいて住み続けるだけ
そんな輩は「黙って住み続けていろ」「相場、価格動向についてほざくな」ということ。

>>650

>これからは稼動産指向、で考えた方がいいと思う。
>20万で貸せるなら2000万が価値、30万なら3000万が価値。（いずれこのぐらいになる）
>どうしても1〜2年で買いたいなら、二割増の2400万、3600万が目標。

不動産は今後暫く厳しい状況が続くけど、20万で貸せる物件が2000万しか価値がなく、
30万が3000万しか価値がないとすれば、単純利回りで12％、こんな金融商品他に
ないぞ（怪しい投資セミナーとかに行けば買わせてくれると思うが…）。
だとすれば流石に不動産に金が流入する＝また不動産価格が上がるということに
なる。

ネガティブ思考もいいが、極端過ぎるのもいかがなものかと思うよ。
ビギナーさんにコメントしてあげるなら、もう少し勉強してからにした方が
いいんじゃん？そこまでマンション価格下がるまで待ってたら、ビギナーさんは
一生マンション買えなくなっちゃうよ。というか買う前に価格も反転してるよ。

新築マンション暴落率第１位は　「品川」

FLASHの記事で申し訳ないね（笑）

１位　品川駅　０７年平均価格　８７８４万円　→　０８年平均価格　３０５４万円
２位　大森駅　０７年平均価格　６８１３万円　→　０８年平均価格　４６５６万円

これって、定期借地権の物件の影響だよね。きっと・・・
それにしても、昨年あたり高く買った人は、どう思ってるんでしょうね。

>>660

品川駅徒歩圏で今年販売された新築マンションのうち戸数ベースでいえば
おそらく９割以上はシティタワー品川だから当然そうなりますね。

みんなスター銀行に預けて、金利ゼロ、住宅ローン減税をフルに受けようぜ！

昨年からNY株暴落、中国株暴落、商品暴落を的中させた松藤民輔氏によると、
これから、金の上昇相場が本格化するということ。
では、不動産は？

不動産だけは底なしのように下落していくそうです。
天才投資家ジム・ロジャーズも商品に対しては強気ですが、
不動産は駄目だと言っています。
本人は、１年前にマンハッタンの自宅物件を処分しました。

不動産証券が流動化を維持していれば、回復も早いのでしょうが、
誰も不動産の証券を欲しがらないので、流動性が完全にストップした状態です。
これでは、不良債権を積み重ねていくだけです。

今回のサブプライム下落を的中させた人たちの主張に共通すること、それは

「不動産は駄目」

という事です。投資目的で買った人は、賢人たちの意見も参考にしてみては？

659はいい線いっていると思うけどなー
賃貸価格だって下がっていくだろうし、
まだ賃貸価格下がるのかと思って絶望した頃が
買い時なんだと思うよ

ちなみに663がいう松藤氏は12％を不動産買い時の１つの目安にしていますね
(ただし、これは諸経費差し引いた後の数字です)
実際には市場は常に行き過ぎるから12％はありえると思うよ

>もし証券業界で長年仕事をされてきた松藤氏が
>ホントに12％なんて数字を上げているとしたら・・・

松藤氏の主張は、「REITなどに投資するなら、最低でも１２％は必要」
と言ってるだけですね。
つまりREIT、REITと騒いで皆が投資していた頃、実質利回りが４〜５％しかない実態を
皮肉った主張であって、彼の眼中に不動産投資などはありません。
不動産は下落していく運命にあると言っています。

>>665

いくら都心と言えども、家賃も3割引が普通になると思う。
10年経てば、さらに1割は下がる。
最初の2-3年の利回りに目がくらんで不動産投資する奴は
小学生からやり直した方がいいね。

最近の破綻寸前reitは20%-30%とか利回りがあるｗ
しかし、逆にそこまでいくと怖くて手が出せない。

読書感想文もいいから。
買って損した、売るのに苦労したって実体験書きなよ。

結局手が出せない理屈ばかりで、過去もこれからも、そして一生ずっと暮らす訳ね。

松藤なんて信用すると＊＊をみるよ
ワーニングだ何だって言って
この日から下がりだすって書いてたのに
下がらなかったら、全く無視

2,3ヶ月後に下がったら
ほら俺の言ったとおり下がっただろ？
って言うような雑魚

金鉱石掘ってるから、金上がって欲しいのは分かるけどねｗ

松藤なんて信用すると＊＊をみるよと言われても
現実を直視すれば下がるのは確実なわけでして・・・・

ユーザ板なんだから買った売った貸した空室だ。
という当事者の生の声があつまってこそ意味がある。

>>663
不動産は実需が中心で、本来投機の対象とはなりえません。
商品相場も同じ。
金はちょい違う。

マンションだと坪単価で２００〜３００万円が高価格帯の実需のコアです。
それを超えると高所得者対象になって、今回の金融資産暴落で５年は売れ難くなります。
今回の騒動が治まれば、実需が動き始めます。ただし、近郊、郊外は対象外、賃貸需要が小さすぎて、購入リスク高すぎ。

サブプライム下落を的中させた人は
もうすでに不動産価格の下落にBetしてないですよ。
ABX＿HEのAAAもボトムアウトしてますし。
最近の相場動向につられて安くなってますけど。

今後３年、時限減税…消費税上げは２０１０年代半ば
10月26日3時9分配信 読売新聞


　政府・与党が新たな経済対策に盛り込む、税制抜本改革に関する工程表（中期プログラム）の基本方針が２５日、明らかになった。

　今後３年間を景気回復期間と位置づけ、減税を時限的、先行的に実施する。その後、消費税率の引き上げを念頭に、社会保障の安定的な財源確保のための税制改革を２０１０年代半ばまでに段階的に実行するとしている。政府・与党はこの基本方針に従い、年末までに中期プログラムを策定する。

　基本方針は、中期プログラムに盛り込む税制改革の税目として〈１〉個人・法人の所得課税〈２〉資産課税〈３〉消費税−−を挙げ、「各税目の改革の基本的方向性を明らかにした税制改革の全体像を示す」とした。

　減税の実施については、「世界経済の混乱から国民生活を守り、３年以内の景気回復を最優先する」として、景気回復の手段であることを強調した。

　一方、消費税率の引き上げを念頭においた社会保障財源の確保のための税制改革は、「経済好転後、時々の経済状況をにらみつつ」としたうえで、２０１０年代半ばまでに段階的に実行すると期限を示した。

　麻生首相が掲げる「中福祉・中負担」を基本理念として、基礎年金の国庫負担割合の２分の１への引き上げの財源を含む年金、医療、介護、少子化対策などの財源を税制改革により確保するとしている。

　景気回復期間は今年度を起点として１０年度までとする方向だ。首相は、自民党総裁選などで「消費税は２０１５年くらいに１０％台にするのが流れだ」と指摘しており、こうした案を軸に税率などの議論が進むものと見られる。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081025-00000052-yom-bus_all

消費税値上げで、手付け分をさらに消費税で支払う必要が出てくるね。
買うなら２００９年度中に決めなきゃやばいな。

>673
困らせる気はなかったのですが。。。。。
貴方がハイパーインフレーションの時デノミをやるといわれたので
そんな時にやったら、呼称変更だけで価値に変わりはないという要件が
崩れるし、ハイパーインフレ、狂乱物価騒乱のとき、ハイ、今日から1000円は1円札になります
などとやったら、民衆はハイパー狂乱頭のなかに1000えん⇒1円がインプットされて
世の中めちゃくちゃになりますよ。

やはり物価が中庸でおちついてるときにデノミをやるのが正解とおもいますよ。
いままでに何度かデノミ論が出ましたがその時、政府、エコノミスト、政府経済懇，などの
コンセンサスがどうであったか調べてみればわかります。

わたしの記憶では物価が落ち着いてる時に発表し、２〜３年の猶予期間をおいて実施すると
いわれてた。（中曽根内閣〜竹下内閣？）

この内閣の時を調べればデノミの文言がでてきます。

ハイパーインフレのときにデノミをやらないで何の意味がある？
それこそ世の中混乱させるだけじゃん。

≫≫659

こんな金融商品ほかにないぞって、ほかにどれだけ探しましたか・？
ほんとうに言い切れますか？
みんなが言ってるとか良く使う人と同じく、その皆ってだれだれの事と聞いたら
もう答えられない。

稼動産も研究しましたか？平成１０年〜１５年によくマスコミで言われてた　　
売買事例比較法ではなく収益還元法で判断する。
（目安は月額賃料の１００倍）
聞いた事見たことないですか？日経には良く出てました。

路線価売買は？路線価の７掛け売買は？

ふどうさんが売れない時代のものさしでしたがごぞんじないですか？
つい１０年まえ前後では当たり前のものさしでしたよ。
だってそのころはあまりにも売れなくて売買事例がないところが結構あったんですよ。
新築はプレミアがついてもロケーション次第なのでこの限りにあらず。

わたしは買い替えさんにいってるのですよ！冒頭に書いてるでしょう『買い替えさんへ』と。。

いま自宅があるのに無理して買い換えると後で泣くことになります。
売り換えならわかりますが。。。。。

貴方の言うことが正しいか私があってるか、５〜６年後わかります。
そのときご自分の不明さを恥じることでしょう。

たとえ買い替えじゃなくともなにも今買わせなくてもいいと思いますョ。
賃貸にいるからって死ぬわけじゃないでしょう！
果報は寝て待て、慌てるこじきは。。。。。、人の行くうらにみちあり。。。。
これから３〜５年も待ったらどうして一生家が持てないのですか？
ネガティブではなく、家の購入はまちがうとみうごきがとれず大金も失う。
初心者には余計慎重になって欲しいと思っただけです。
お若い貴方には、能天気な蛙ではなく実体経済全般の学習と、生きるすべに対しての慎重さを
ご提案いたします。

麻生さんもいってます！この不況は３年かかる。実体経済を考えれば完治に５年と！
政府、国のコンセンサスとかんがえられますなぁ。

>>576みたいな話題はスルーしちゃうのね。ここに張り付いている人たちってずいぶん偏っているというかわかって当たり前のことを話してるだけというか。一部的確に論じてる人がいるのが救いかな。

>>576さんは正しいです。

>>576は個人的には歓迎だけど
鉄腕アトムの時代はまだまだ来そうにないでしょ
相当数がリプレイスされるのはずっと先のこと

たのむたら、リアルな話してくれ。

藤和不動産のＢＥＬＩＳＴＡシリーズのフラッグシップとやらの
ベリスタ御殿山の資料が送られてきました。いきなりの先着順。
販売戸数１４戸（全１６戸）で価格は１億２千万（９０平米）〜５億（１７０平米）
でした。

高級マンションの世界はよくわかりません・・・・。

外資は、不動産を収益性で厳格に判断して割安な物件を選別して買ってるとか散々持上げられてたけど、
実際は転売利益や最初の証券化の手数料だけが目当ての乱脈売買してたんだね。

ハイパーのときやらないでいつやる？
それこそ混乱させるだけじゃん！とデノミ実施の時期についていってるかた

その結論をみちびきだすおつむはだいじょうぶですか？
おそらく人生の選択もアウトの方がイエスより何倍も多い方とお見受けします。危ないアブナイ

長年の断続的なインフレにより（コストプッシュ、輸入インフレ等通常インフレ）
貨幣価値がかなり下がり経済行為に不便をきたすようになったらデノミが考えられる。
端数切り上げ等の経済効果？も考えられ、政府の景気対策の一環とも考えられる。
ちなみに
オイルショックの時はハイパーインフレと呼べるが（トイレペーパー砂糖が商店から消え
流言蜚語が飛び交う異常事態）その時デノミをやるんですか？
実際にはやらなかったしやるひつようも無かったのです。

どちらかというと景気がよくもなし悪くもない時（中庸）景気の上離れを狙ってリップサービス
されるものです。
デノミ関連で印刷、インク、券売機、株券株価、端数上げ、その他経済効果がありますが
ハイパーのときやったら大混乱だとわかりませんか？
デノミの本質をご存じない！
どうか人生の択一は誤らないでね＊　　その指向回路がしんぱいです。

>>80年代の中南米の「失われた10年」
当時アルゼンチンも何千％だか何万%のインフレに晒されて、朝の物価が夕方には変わっていたそう。
で、みんなレンガを買ったらしい。
家にレンガをしまっておいて、１レンガ＝パン１斤で物々交換。
そりゃデノミもするよ。

90年代に南米に住んでたときに家庭教師に聞いた話。
脱線すみせん。