23区内の新築マンション価格動向（その30）

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・名称： 特定非営利活動法人自立生活サポートセンター・もやい
・住所　〒162-0814　東京都新宿区新小川町8-20こもれび荘
http://www.moyai.net/?tmid=30

示威行動なんだから、ちゃんと目立つところでやらないと意味ないから。
城東でやってもニュースにすらならないでしょ。

さすが参加者の言は説得力ありますね

=>493

そんな浜田山だけど三井・住友・三菱共に億ション売れ残ってるよ。
住友の物件などは、あまりにも売れないから以前西永福近くの
スーパーサミットで販促してたのを見てしまった...。
野菜の叩き売りじゃないんだからスーパーなんかでやらないで欲しいよね。

ちなみにこの辺の地価も最近大幅に下落基調、昨年までは坪２００〜２５０万円が
相場だったけど、最近は駅徒歩１０分以内でも１５０万円程度で取引されている。
ここ数年の新新価格で購入した方達はご愁傷様だよ。
都心の地価もこれから弱含むだろうから、２〜３年後が楽しみだ。

これからの都心マンション価格は上昇しますね
ただし城東は下落することでしょう

そっちが下落しても興味ないので、
全然楽しみじゃないです。

＝＞５０５

気持ちは分かるが。
冷静に考えれば、都心でも上がる可能性は無いよ。

>>504
そもそも戸建地域にマンションは無理じゃない？
ニーズとマッチしてない。

>>494

優良Ｊ−ＲＥＩＴは完全に底を打ったよ
自分は先週8951、8952、8953全力買いした

２０１１年１２年に東京駅周辺で大量のオフィスビルが供給される。同じ時期に新宿、大崎、二子玉川などでも大規模再開発が完了する予定。東京駅周辺は潜在需要が強いためビル市況が悪化する可能性は低いが、郊外部では空室率が大幅に上昇し、２３区内でもエリアによってビル事業の環境に大きな格差が生じる。特に新幹線、空港との交通利便性に劣る西新宿高層ビル街の将来に大きな不安を感じる。ＲＥＩＴは下がったとは言え、買えるほど下がったと考えて良いのだろうか？

三菱地所は大手町、丸の内に丸ビルクラスの古い低層オフィスビルをたくさん抱えています。これらが行く行くは高層ビル化して行くわけですから、他社はきびしいです。好立地のところに土地を抱えている会社は市況が悪化して行っても生き残ります。

ダウが1927、28、29年に急騰して、1929年に暴落、その後上下に激しく動いて結局1932年から1933年が底でした。日本のバブルでも底は、ずいぶん後の2002年から2003年でした。下落を止めたのは公的資金ということです。

今回の暴落も公的資金で止まるとすれば、これから株は上昇です。土地は株と連動するので同じく上昇です。国債でバブルを止めていいのでしょうか。

今日ロイターによれば、韓国の大統領が1997年の危機より今回の危機の方が大変と発言したようです。これから不況になるのに、株や土地が下落しないことがあるのでしょうか。

今日もまた、公的資金で終値をつり上げましたね。こんな株価操作をいつまで続けるのでしょうか。

山口日銀副総裁候補が、低金利による円キャリーが世界のバブルに何らかの影響を与えたかもしれないことを否定できないとして、日本の金利に言及しています。公人で初めて日本の低金利原因説に触れたものです。

将来、金利を戻せ（上げろ）という欧米からの圧力が高まることになれば、確実に円高になり、土地のドルでの価格は上がっても、円での価格は下がります。

株価は上がると思うよ

Be fearful when others are greedy,
and be greedy when others are fearful.

By WARREN E. BUFFETT

でございます。

皆様のご忠告に従って全株利確したよ
＋30％でポルシェ1台分くらい利喰った

＞520
マジですか？
ほとんどオレと同じです
先週木曜日に買って今日売りました。
差し引き850万儲かった

韓国政府の新たな支援策、政府は５兆ウォン（３８億ドル）超で、債務返済を望む国内建設業者から売れ残った新築住宅と土地を買い上げる。内訳は住宅買い上げに２兆ウォン、土地の買い上げに３兆ウォン。

日本政府は株の値をつり上げているのだから、マンション在庫も買ってあげればいいのです。

＞523
521です
もち為替でも儲けさせていただきました

525さん
NZと豪で先々週の金に仕込んで翌火曜日に売りました。
ダイジョウブです

ちなみにチャートで見れば、まだ為替で儲かるように見えるかもしれませんが、
円利上げによってどの通貨に対しても円高になる要因もありますよ。
「もうかるのはこっから」とは言い切れませんよ

もはやマンションの話題皆無

521君、
せめて１０円ハゲができないようがんばれ！

521です
励ましの言葉ありがとうございます
でも既につるっぱげです

＞521さん

ツルッパ、ご苦労様です。
この際カツラにしませんか？
当社のは日本人の人毛を使用しています。
ですからかなりチジレテいます。
臭いも余り気にならない最高級品です！
ご要望によりアメリカ金髪チジレもご用意できます；

それを言うなら、外国の利下げによる、
相対的な金利安の解消、じゃねーか？

紙切れになる前に、不動産などの現物資産に換えておきましょうね！
アメリカは、なりふり構わずやるよ。
時価会計を日本に押しつけておきながら、勝手にルール変更するし。
日本国や金融機関は、米国債がボロクズ債になって泣き寝入り。

まだ高いマンション、2割以上安くなれば売れる？

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20081021/106102/

↑怪しい意識調査結果ですね

確かに正価格から２割引いてくれたら、マンション買うな。

現状は場所と間取りとコンセプトで大体の目途をつけてから
ＭＲに行って価格を知って諦めるというパターンの繰り返し。
値引きも最大１割だったし・・。

２割引きなら目をつけていた物件のほとんどが購入できる価格になるから即決するかも。
・・物件の８割以上が契約済だったらだけど。

相変わらずノムコムですか

そろそろ上昇するでしょう。
日本の不動産は、相対的に安全ということで再び外資の資金投入があるらしいですよ。
従来のオフィスのにならず、実需不動産へも力を入れるそうです

>>534

ようは、今の値段では高くて買えないし、ちょっと前のバーゲンセールから
2割程あがったので、そこまでさっがってほしいなと願い、そうしたら自分も
利益も出るし。

っていう、意識調査の結果としか読めないのだが・・・
2割下がったらマンションバブルの下火がつくかな？

人の世は常に逆転の発想がないと上手く渡れない

シンガポールファンドは強かに一等地の利回り物件を狙っている

マンションは永久的に借り物ということが確定！

以下参照

国交省／共同住宅−所有・利用の分離方式検討／初期コスト減、管理も容易
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=2008101...

下落したとはいえ、いまだ欧米のほうが高水準ですからね
「リバウンドが高い」とは言い切れませんよ

先日シティバンク解約したんだが
まだ明細が送られてきた
米国経済はリセッションを回避する可能性が高まっています　
だそうだ

ワロタ

シティバンクってアメリカの銀行でしょ。
そりゃ、そう言いますわな。

三菱地所からタワーマンションに関するアンケートが送られてきたが

興味深かったのは駅から１２〜１３分、銀座までタクシーでは１０分の
立地と駅まで５分以内、銀座までは地下鉄で１５分程度のどっちがよいか？
という設問があった。

当然どっちもヤダと答えました

>>547
晴海の三菱地所＋鹿島 ツインタワーの販売戦略を練っているのでしょうね。
あそこは、駅徒歩13分なので、丸の内までシャトルバスを運行するそうで。

斜に構えて「俺は世の中の裏までわかってんだぜー」という人もいますから。
わかったつもりになってる人が実は一番わかってないパターンも多いのですが。

ＫＤＤＩ、新宿・大手町など4ビルを約2068億円で買い戻し
10月22日16時33分配信 ロイター
　［東京　２２日　ロイター］　ＫＤＤＩ<9433.T>は２２日、新宿ビルなど４つのビルの証券化にともなって２００１年に設定・譲渡していた信託受益権を、１０月３１日に約２０６８億円で買い戻すと発表した。各ビルを重要施設と位置づけ、今後の継続利用をにらんで買い戻すことにした。
　対象となるのは、新宿ビル（東京都新宿区）、大手町ビル（東京都千代田区）、名古屋ビル（名古屋市）、大阪ビル（大阪市）の４つのビルで、データセンターや都心ネットワークの集線機能を持っている。買い戻しについては、０８年度の設備投資計画には盛り込んでいない。

不動産の空売りもできたらいいのに

一等地は、値下がらないのね。
いずれにせよ・・少なくとも、一般人の手の届く値段には程遠いまま。
環七の外側ほどこも一緒。

物件探し始めて半年経ちました。
今マンションが高い高い言われてるのは知っていますが、それ以前はマンションのマの字も考えてなかったので、今どれだけ高くなってるか分かりません。


今はMRも何件か廻って見て、とりあえず2物件に絞り込んだ状態です。

物件A：40㎡強、13階建ての2階、アクセス至便だが日当たり最悪、MR使用住戸でハイグレード、価格3000万弱
物件B：40㎡弱、15階建ての8階、アクセスそこそこ、日当たり眺望良好、でも街道沿い、価格3000万弱

どちらも魅力的な物件で、価格についても「DINKS向け物件だからこんなものなのかな」と、根拠も無く思っていたのですが
先ほど「住宅情報ナビ」の購入者インタビューみたいなコーナーで偶然にも物件Bの近所の物件(物件C)を発見し読んでみたのですが…

物件C：約55㎡、15階建ての最上階、日当たり眺望最高、価格2200万円、2002年購入


…正直、愕然としました。
今どれだけ価格が上昇しているのか思い知らされました。

今ホントにマンション買っても大丈夫なんでしょうか？

絶対に買ってはダメですよ。
いま業者やメディアのポジショントークに踊らされると命取りになります。

日本の経済は世界経済に依存しています。その世界経済ですが、ドイツ銀行が先週末発表したレポートによれば、先進諸国の経済はこれから、１９３０年代の大恐慌以来のひどい不況に突入するそうです。金融危機が大不況に転換していくことを、先進諸国の政府は防げていない。中国やインドの成長は、先進国の不況をカバーし切れていないと結論づけています。

米モルガンスタンレーも、似たような報告書を出しているそうです。

http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/edmundconway/3227454/Worst-...

この大不況は長期化します。先の大恐慌で経済の後遺症の克服に30年を要しました。

現在の給与水準や雇用を前提に考えているとひどい目にあいますよ。

ただし、キャッシュで買えるのであれば、止めはしませんが・・・

じゃあ30年後に！

＞大不況は長期化します。先の大恐慌で経済の後遺症の克服に30年を要しました

そうだね。今から、30年後をめざして、貯金、貯金。

45歳超えると、生命保険の疾患特約つかなくなるし、病気しちゃうとそもそも
銀行ローンが使えない。節制もする必要がある。

今から30年後かあ・・・・・。どんなふうになってるんだろうね。ガソリン車はなくなって
いるだろうね。自転車通勤が普通かな・・・。マンションは、すごく安くなっている可能性
はある。だから、そこをめざして、頑張れ!!　マンション買わないで、そのお金で老人ホーム
に直接入るという手もあると思う。

30年後… 不況の傷跡と少子化による人口減で今みたいに一生に一度の買い物では無くなってるかもね。 35年ローン組んでやっと払い終わった頃には遥かに安い金額で新築の良い物件買えてるかもね。

「我々は長期においてはみな死んでいる」

　　　　　ジョン・メイナード・ケインズ

>>556は2ちゃんねるにも同じ文章何度も書き込んでますね
リストラや給料下がるのが怖いなら購入諦めては？

購入諦めては？
喧嘩売ってるのか？

なんかこんな話もあるよ。
Ｕターン率、男女とも最高　０６年、団塊の定年退職増加
2008年10月23日 20時41分
生まれ故郷の都道府県に生活の拠点を戻した人の割合を示す「Ｕターン率」が、２００６年７月時点で男性は３４・１％、女性が３０・２％となり、男女とも現行の調査方式となった１９９１年以降で最高となったことが２３日、国立社会保障・人口問題研究所の人口移動調査で分かった。
前回調査（０１年）より男性が２・３ポイント、女性が２・８ポイントそれぞれ上昇し、女性は初めて３割を超えた。
同研究所は「定年退職者の増加などが要因。団塊世代の現役引退が調査結果に反映され、さらに増加傾向が続く可能性が高い」と分析している。

>563
あきらめては？
喧嘩買おうか？

落ち着け

＞Ｕターン率、男女とも最高　０６年、団塊の定年退職増加

これでは、地方はますます沈滞してしまうのでは・・・。老人ばかり。

引退した人に地方がふさわしいかどうかは疑問がある。地方には文化的施設が
少ない。どうやって時間をつぶすんだ。自然をながめていても、1週間であきる。

東京は飽きないぞ。

>自然をながめていても、1週間であきる。

個人の主観
意味なし

個人的には公共交通機関、病院が問題
とりあえずパチンコ禁止すれば地方経済は廻り始めるのに

パチンコを禁止したら北朝鮮の息の根が・・・やけくそになったらどうする？
　つまり、資金源が断たれて経済は破綻し、残されたのはテポドンだけってことになる。
　って、ことで、日本政府はけっしてパチンコは禁止しない。

つ、テポドンなんて2・3発撃たれたところで大勢に影響ないだろ。
地方の経済難で毎年何人自殺者が出てるか知ってるのか？

住宅ローン減税が最大規模ってどのくらいなんでしょうね？過去最大規模というからには対象額上限が3千万ではなく5千万、期間は10年、控除率が1.3%、平米数が45平米以上とかでしょうか。しかし控除率が1.3%だったら変動金利の実質負担額が0.075%になるから有り得ないですかね(笑)

なにをもって最大規模とするのか、興味があるところです。控除率が大きいと投資目的の購入が増えそうですが本人の実居住が適用要件になってるんでしたっけ？

私はマンション市況の冷え込みに乗じて値切ろうとしていたので、あまりサプライズの無い発表を希望していますが、どんな内容でも営業トークに組み込まれて騙されて買ってしまう人もいるんでしょうね。自身の所得税額も知らないでこんなに還付されるの！とか喜んだりして。。

この問題があるので、都心回帰は永遠に続くでしょうね。

新宿駅周辺で滞留者訓練　大地震を想定
2008年10月23日
大地震が発生し、交通機関がマヒした場合、駅周辺に滞留した人々を安全に避難場所に誘導するための訓練が２２日、新宿区のＪＲ新宿駅周辺で行われた。新宿駅周辺滞留者対策訓練協議会の会員３８団体から約２２００人が参加した。
訓練は、東京湾北部で震度６弱以上の地震が起きた想定で実施。現地本部が設置された同区西新宿１の工学院大は、けが人の一時避難場所になり、学生ボランティアがけが人の搬送を手伝った。参加者は、混乱することなく広域避難場所の新宿中央公園まで歩いた。
新宿区の藤林文男区長室危機管理課長は「工学院大学が場所とボランティアを提供してくれることが確認でき、訓練は有意義だった」と話した。

９月から中古物色とMR巡りをちょこちょこしていますが、

地所も三井も今年後半から来年竣工のものは
タワーでない物件でもことごとく戸境壁がグラスウール（乾式耐火遮音壁）。
床材もぺらぺら代替資材仕様。

既に建設資材の価格調整は時間の問題。

この観点からも現在の新築物件は
数年後に中古として最も購入したくない頃のものとなりますね。

これは仮説なんだが、
車は電機自動車がメインになるのでは？と言われており大手も開発に乗り出しているわけだが。

そうなると排気ガスの心配がなくなるわけで音も今のガソリン車より遥かに軽減される。

幹線道路沿いのデメリットが軽減され、むしろ有利な立地になったりしないかな？
みなさんどう思いますか？

>>575
その仕様がスタンダートになって
建材料の低下は価格の低下の原資になるだけでは

>>574
大正の震災や空襲では避難民が川を渡るのが大変だったそうですが
ああ、都心回帰は川向こうには関係ない話でしたね失礼

>その仕様がスタンダートになって
>建材料の低下は価格の低下の原資になるだけでは

故に今購入すれば近い将来減価との戦いに悩むこととなるのは必定。

今回のバブルは何処にマネーが集中したか明瞭。
デベも果たして今の姿勢で勝ち逃げして消費者にそっぽを向かれなければいいですがね。

※三菱地所：マンション在庫が2001年以降で最高
　10月24日（ブルームバーグ）：マンション市況が悪化する中、三菱地所が保有するマンション在庫が2001年以降で最高水準に達した。同社のウエブサイト上に掲載された情報によれば、9月末現在の完成在庫は445戸に上った。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=a9Iuity43RxM&a...

※参考：株価指数ヒストリカルグラフ　東証
建設業 :銀行業 :不動産業 :東証REIT指数
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/HistIndex&basequote...

日経平均8000円割れでマンションどころじゃないね。
しばらくは待ちだろこりゃ。

>>577
>大正の震災や空襲では避難民が川を渡るのが大変だったそうですが

今ある補強済みや、新しく作った橋梁が落ちるくらいなら、都内の建物はみんな全壊だなｗ

橋が落ちるんじゃなくて
避難民が東西から押し寄せて大変だったってこと
車でも渋滞するんだよ
その時は群衆が押し寄せるんだよ
そもそもラッシュアワー並みの混雑も予想されているのに

>>581
地震の時に、車で逃げるつもりなのか？
やっぱネガ君は、マナーもルールも何も無い奴なんだな・・・・・

深川方面は当時と違って、橋の数も橋の幅も段違いになってるのに、それすら知らないんだ？

この一年で日経平均は５３％下げました。
半値以下。

さて遅行する不動産は？

>>584
現金化しても、安心して置いておく所も無いだろ・・・・・

現金化しても、デノミが行われたら終わり。金に替えるのがいいと思うが、
今は、金も乱高下していて、素人が手を出すのはかなり危険。でも、
やっぱり一番マシなのは、金かなという気はする。でも、すでに金は
あがっている。素人が手を出し始めたら終わりというのはセオリー。

・第3者的な国際的金融管理機関に統制される世界経済が、最善の道だと思う。

それを作るのは至難の業だと思います。ボランティア的な実行力を持たない機関が
できる可能性が少しはあるかもしれないけど。

米国は所詮自国の利益しか考えないし、それは一部のロビー活動をしている
ユダヤ系中心の方の利益だし。

今日10月24日（1929）は大変なことになりそうです。市場を閉鎖すべきです。為替も固定にもどすべきです。すでにヨーロッパ間はユーロで固定です。

不動産の融資は外資頼みでしたから、ますます不動産は厳しくなります。

そもそも不動産は、頭金200万円で６000万円貸すような30倍のレバレッジが横行していました。担保があるとはいえバブルになるわけです。

まずは2004の底値を目安にする
それを割れるかどうかは市況しだい

麻布高台など　330-450
その他港区内陸　250-370
港南、豊洲など湾岸　170-220

湾岸は買わないけど

＞590
港区オンリーですか？
文京、豊島、新宿の良さそうなエリアで坪250〜280くらいというのはいかがですか？

よろしいのでは

ご自分のお好きなえリアの2004年を参考にしながら
模様眺め　ってかんじでよい・・かな？

>>586　>>587　デノミの意味を間違えているよ。

日本の銀行が欧米に貸し出していた円が急激に戻ってきている。
ひょっとして日本は金余りになる？
その金はどこに行くのか？

借金返済です。過剰流動性の行きすぎが、今の状態を作りだしたのです。過剰流動性の真逆、過少流動性相場として、ブラックオクトーバとして、2008年10月は人々の記憶に残るでしょう。

世界中で今月消え失せた富は千兆に近いんじゃないでしょうか。

借金返済ではなく
日銀当座預金でしょ。

２００３年の安い時期にマンションを購入したのですが、
最近、色々諸事情があり買い替えを考えています。

２００３年の時に比べまったく価格が違うことは
承知でしたが、最近、メディアではマンションの価格は
確実に落ちるという話をよくしてますよね。

実際のところはいかがなものでしょうか？
無知なのでこちらで最近色々勉強させて頂いております。
ぜひ詳しい方、ご意見いただけるとうれしいです。

皆様、どう感じますでしょうか？

どう感じるも何も。
買い替えなんだから、売値が安くなる分、買値も安くなるだけ。
必要な追加出資は同じ。

とりあえず、今の物件を査定に出してみれば。

買い替え検討中さんも購入検討中さんも、検討中というだけでーの
マイッチングーです。こちらでいろいろ勉強されてると言ってる割にはわかってない！
どんな状況にあるかまだ理解不能な、おふたかた！
買いたい気持ちで一杯が手にとるよう！　　欲を忘れて頭を冷やしなさい。
じっくりと不動産の勉強をしてください。株を見てるだけでもいまどの位置に不動産がいるか
わかるでしょう？　今検討なんかしてる場合いじゃないよ。検討中と名乗っただけで
おつむの中がバレバレですよー。不動産を知ってる人は、いま検討なんかしませんよ〜。
おこってやめましたか？
そう！それが正解なんです！！

５９７です。

５９９さん。怒るなんてとんでもないですよ〜。
最初から無知でと申し上げてるではないですか。。
何もわからずお聞きし申し訳ないのも承知です。
すみません。
色々わからず頭も悪いのでしょうね。

なので詳しい方に親切な方にお聞きしたかったのです。
ごめんなさいね。

ということで今は詳しい方からいってしばらく買い時期
ではないということですよね？