イニシア千住曙町(part4)

全部で7人が村上健氏に依頼しているようですが、そのうちの3人目の検査結果が
アップされています。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200901/article_5.html
銭高の対応は立派なものでしょう。
コスモスイニシアの対応も、担当者の変更などでかなり軟化してきているように思えますが、
1-3番手で共通の指摘点への最終的な対応がどうなるかを見守りたいと思います。

イニシア千住曙町契約者の皆様

住民板のほうで、騒音検査アンケートを実施しています。
興味があるようでしたらこちらをご覧ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/res/623-624

まず内容的には、この板での反論を意識したものと感じる。
無料法律相談をしたのか不思議でならない、お目出たいとつくづく思う。
まあ、騒音実感実現への行動としては評価はするが、その程度だな。

ここを見てない者もいるから管理組合(現在はデベ代行だが、そこから全戸に郵送させるべき話であり、住民板にはその案内を紹介するのが本筋。（費用は当然に有志負担。）

一見デベの恥のようにみえるが、逆から見ると住民の気質の恥晒しをしているだけにしか見えない。
他所のマンションでもデベと住人の争議はあるが住民板とかには触りが書かれることはあっても具体的に書かれることは少ない。

だって、マンションとしての恥晒しでしかない。
だって、マンションとしての恥晒しでしかない。(近所にも知れ渡る行為）
だって、マンションとしての恥晒しでしかない。(永遠に語られる行為）

まあ、発想や行動がその程度だから、生暖かく見守ろう、まるでかの国の騒ぎそのものだ。
文章と構成もいまいちだし、、、

ラジカセなんて今時言わない。
まあ、通じはするが、今はポータブルオーディオ、カセットなんてないって、、、
一時が万事、マンションに対する拘りも変な知識で可笑しな発想なものが多々含まれる。
正に、オールド村上の受け売りそのもの。本当にマンションオタクかよ、信じられん。
もっと、しっかりした音源にしろよ。
音の種類も色々出せる機器が一杯あるじゃないか、老害な村上は知らないかもしれんが、、、

そして、目的が一番大切なのに、情緒的すぎ、基準なども不明確。

>>イニシアに上手く伝わっていない
自ら、説得力のなさを露呈している。
普通、再内覧終了後は職人でさえ入れないことをオタクは知るっているのか？

おまけに村上の宣伝ばかりやって、正に悪徳教祖様の信 者による折伏そのものだな。
それこそmixiや村上のブログでやれば良いんじゅあないかと思う、管理人が認めてるから構わんか、、、

管理人さんへ
イーマンの存在価値が認められて良かったですね。
特定宗 教の宣伝は禁止事項じゃないのかな？

乱文、スマソ。

「マンションの恥さらし」は、ソフト面よりハード面の方が大きいと思う。
実際に住んだら、外からの評価は2パターンあると思う。
①マンション価格
②近隣ご近所さんからの評判
生活音確認を求める行動をすることによって、上の2つどちらにも影響はないのではないか。

「マンション内での恥さらし」はお隣さん、上下階さんとのお付き合いの結果であり
生活音を確認した後に節度ある生活をする方が関係性は良好なものが作れると思う。

これらの活動をすることによる入居者の実害があれば教えて欲しい。
感覚的なものではなくて実際に被る不利益が何なのかわからない。
文章の瑣末な点についての指摘は稚拙なのでやめた方がいいと思う。

今回の３番手さんは、騒音検査をお互いに紹介しあってできたことで、
上下で良好な関係が作れてよかったですね。

>>810
『文章と構成もいまいち』 　ではなく、
『情緒的すぎ』　ない文章の例が 810　??

>>生活音確認を求める行動をすることによって、上の2つどちらにも影響はないのではないか。
まあ、見解というか視点の相違でいいんじゃない。
俺の感想なだけ。俺なら、住民板に晒してはやらないというだけのこと。
俺が考える方法論も参考に書いてるだろ。
方法論として違和感を感じている、だからこそ一応は評価はしてるじゃん。

>>813
そうだよ、だから最後にスマンと書いている。
ここじゃない正式なものは練りに練る。

いやー、入居後管理組合主導では無理でしょー。
個人間でやるのは可能だと思いますが、提案して断られた場合気まずいなーという一抹の不安もあります。

自分は練ってなくてもよくて、他人には練りに練ったものでないと許容されないわけですか。

>>816
まあ、余り荒れるのも何なんですが、「正式なものは・・・」と書いてませんか。

単なる感想文の投稿に、なんでそんな剣幕なの？
他の部分で指摘してよ。

ここの投稿は、大体の意味が通じれば良いと思っている。
たまに説明不足で、ドジることもあるが、そんなもんでいいんじゃない。

今日は、朝一でここの規約を読み直してから投稿はしてるけどね、、、

817　というか村上さん嫌いがはんぱないっすね

規約上も、練りに練ってから投稿せよなんてないだろう。　それはそれでよい。

一方で、アンケートを実施している人へ、文章が練れてないとか、用語が変とか
文句をいう資格にも欠けることになると思うわけだな。　誰も自分にできてないことを
人に要求することはできんだろうというだけだね。

床のワックスってみなさんはどうしているでしょうか？
自分でやる or 業者さんに任せ？？？

ちょっとわからないから・・・・どうすればベストかなぁ・・・

自分でやるつもりですよ。　　年に2-3回暇なときとかにえいやっとやれば気分転換にもなるし。

>>820
ワックスは最初っからしてありますよ。サービスワックスが。
逆にコーティングを依頼するのであれば剥離しなければいけませんよ。

ワックスをかけないようにするのは、個別対応できないそうです。

床は業者に頼んでコーティングします。数年間はもつみたいです。

コスモスモアではもちろんしません。ボッタクリなので。

すべり防止にいいらしいですよ。

もうおじいちゃんなのでスベッて大腿骨骨折が起ったら大変ですからね。

アンケートに関しての反対意見も歓迎ですので、契約者さんであれば住民板の方へコメントをお寄せください。

アンケートは昨年１１月に作成＆イニシアさんに提案しています。
入居者説明会の時に実施してくれたなら、紙代と人件費だけです。
入居後のトラブル軽減に一役買えると考えての提案だったので、『安心』を重視しているイニシアさんなら受けてくれると考えていました。
やりたくない方への無理強いを避けられる、のが最大のポイントです。
その上で、希望者はかくにんできる、と。

>>824
代行管理組合を立ち上げているイニシアは断る理由は無いと思う。

こういう方法を断ったらイニシアはお仕舞いだな。
本当にお仕舞いになって困るのは、購入者だというのが辛いところでもあるが、、、

フローリングのワックスとコーティング
フローリングのワックスやコーティング（ＵＶやマニキュアなど）に関する質問が結構あります。
どれがどう良くって、何がどう違うのか・・・似ているようでも施工店によって呼び名が違ったり耐久年数が違ったり、なかなか解りにくいところですね。
管理人なりの好みが入っていますし未完成な部分もありますが、皆さんの選択の手助けになればと、このサイトを作りました。参考までに読んでみて下さい。
質問掲示板も用意しています。ご質問等ありましたらお気軽に利用してみて下さい。■フローリングワックスとフロアコーティングの違いって？

基本的には全て「フロアコーティング」です。
最近では色々種類も多いので、大別するなら「通常のコーティング」に対して「ハードコーティング」と呼ぶのが正しいのでしょうか。フロアコーティングには通常の水性・樹脂系ワックス、水性ウレタンコーティングなど、「ハードコーティング」にはシリコン系フロアコーティング、油性ウレタン、ハードプロテクト、ＵＶコーティングなどといったものがあります。
。。。。
詳しいは、
http://www.outboardelectri.org/

年寄りだと、ワックスのほうかいいみたい。。

ワックスを定期的に塗るので十分じゃないかな

自動掃除機にワックスをかける機能がついているので
それでかけさせています。

> 大切に扱ったとしても、歩行による目に見えない細かなスレや傷は入ります。
>すると次第に白けて見えるようになります。

フロアコーティングは被膜表面上に細かいスリキズをつけることによって、
フローリングの表面上スリキズなどから保護する役目を致しますので、
UV30年でも細かいスリキズがつかないという事はございません。

従いまして、歩行頻度の高い箇所の光沢・質感はいずれ落ちていきますが、
被膜が完全になくなっている訳ではありませんので、
被膜が残っているうちは水拭きなどのお手入れを可能にする機能は存続いたします。


> また、乾燥や酸化、歩行によるストレスなどによる自然劣化も起こります。
> ３年〜５年で劣化が始まります。

上記内容ですが、自然乾燥のワックスに関する内容の様に思われます。
ワックスは、施工終了直後から乾燥や酸化により、
黄変色または汚れにより黒くなり始めます。
また、ワックスは光沢が少ない為に目立ちにくいところはありますが、
細かいスリキズが着きやすく削れ易いので、被膜の傷みは早いです。


> 最初に始まるのがひび割れ（身近なペンキ塗装の場所を思い浮かべて
>みればイメージできると思います）。やがてそこから剥れが始まります。
> そうした場所の部分補修は不可能。もしくは、補修したとしても、
> 先の施工と色調が合わず、フローリングは見苦しい状態になってしまいます。

フロアコーティングは、フローリングとの密着性を重視した成分配合の液剤を使用し、
下処理も含めた施工により無色透明の被膜を形成させます。
また、再施工した箇所は、一時的に光沢・質感があがりますが、
着色するわけではありませんので、いずれ馴染んでいきます。

一方、ペンキ塗装は着色・塗布することだけを目的にした施工であり、
密着性を重視し、素材にあわせた処理を行わないことが多いです。
従いまして、ひび割れや剥れは起こりますし、
剥れた箇所だけの着色を行う場合には、
先に行いました周囲との色調が合わなくなりますので、
全体的に着色する必要が出てきます。


> また、硬いコーティングを施したフローリングは膝や関節に負担を与えますので、
>高齢者やペットがいる場合は考慮に入れた方がよいでしょう。

フローリングに膝や関節に負担を与えるほどの硬さを、
数〜数十ミクロンの被膜で形成させる事は通常考えられない現象です。
フロアコーティング後に物を落とせば凹みキズは出来ますので、
どのような状況が膝や関節に負担を与えるのかが分からない所がございます。

弊社では、ひび割れや剥れを起さないことを前提にし、
被膜機能を高める為の　液剤・器材・施工方法　を選択した施工を行い、
密着性に関する保証を付けさせて頂いております。


だって。

無料相談所に聞いてみました。

イニシアさんの担当からのワックスの情報：

フローリングワックスについてですが、以下ご確認ください。
メーカー：㈱リンレイ
商品名：ハイテクフローリングコート
種別：合成樹脂
http://www.rinrei.co.jp/home_care/category/floor_resinwax.html

ディスポーザは、自動給水タイプでしょうか？

はいそうですよ。

もうすぐ入居ですね。
どのような方々が入居されるか大変楽しみです。

私の周りは下町出身の方が多いですが、こちらのマンションもそうですか？

購入を検討しているものです。
ここって値下げしているの？

してないっすねー。
先週末いってみましたけど、モデルルームタイプだと数十万円は引いてくれるって程度です。

「１兆円市場を拓いた男」　幻冬舎ルネッサンス

耐震では長周期地震が来た時に大変なことになる！

831さん

　教えてください。書き込まれているリンレイのものがサービスワックスで使われているのでしょうか？　だとすると自分で施工する場合は剥離する必要がありますね。

８３８さん
そうですね。既にワックスされているんですね。８３８さんが自分でやりたいですか？僕はそういう知識が全然持っていないんで、サービスワックスがあってよかったなぁと思っています

確かに通勤や通学も不便そうですけど、購入を決められた皆さん
買い物はどうするつもりなのでしょうか？？

本気で検討しているなら過去ログみとくれやす。

>>833

ありがとうございました。

購入検討者にとっては新規のネタももうないですね

後は値引きの話題だけだと思います。

835さん
イニシアの経営が危なくなってきたので、3月決算前はチャンスです。
購入能力があることを証明した上で、欲しい部屋を指定し、希望価格を
提示して「この値段なら必ず買う」と意思表示すれば、2割引き程度はget
できると思います。

R棟中心で10％はいけると思います。2割引はどうかな？

MR使用住戸以外は無理だと言われました。値引きはあきらめて、下の階で我慢しようと思っています。

Ｐ棟は残り数戸なので、値引きはありえないとのこと。また、Ｒ棟は、まだ１割近くは残っているものの、この１、２ヶ月でそこそこ売れており、３月末でほとんど、また、遅くともＧＷまでには完売する自信があるようです。

私も決算前の駆け込み値引きを狙ってましたが、９割以上売れてしまうとたいしてキャッシュフローへのインパクトがないので難しいですね。

9割売れましたか。結果的には妥当な価格であったと言う感じでしょうか。

10％引きでも困難かも。流石に定価販売で今から買う人もいないとは思いますが私は5％超えが精一杯です

値引きですね・・・・うちもこのマンション全体的に１０％値引きしてくれればベストかなぁって思っています・・・今からみるとやはり高めですね・・・この価格R棟もP棟も・・・