二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス Part8

住んでる所訊かれて恥ずかしい？

お前人間か？　朝っぱらからバカな落書きするな！

朝６：３０にわざわざ「恥ずかしいと思っている」スレを開いて荒らし投稿ですか。
「荒らし必死だな」と思われるだけでしょう。

マアしょうがないかのかな。
自分が住んでる所が恥ずかしゅうて・・・と思っている人が居ても。
しかし何とも寒々しくなるセリフだな。

ところでお訊きしたいんだが、訊かれても恥ずかしくない所とはアナタにとってはどんな所なの？

訊かれても恥ずかしくない所に住んでる人って買えないでしょ？ここ。
ただのさくらだね

あれ？
住んでも恥ずかしくないところ
＝二子玉川
っていう意味じゃないの？

ツ、一番差別意識が強いのは286だな。
しかも根深い。

荒らしはコイツで決まり。

都県境の川っぺりなのに恥ずかしくないんだ・・・

川に近くて恥ずかしいかどうかはそこの人間に聞かなきゃ分からないが、お前さんが人間として恥ずかしいのはわかる。

恥ずかしいとか恥ずかしくないとか、酷いなここは。

環境の面で住宅に適さない場所ってのは確かにあると思う。
が、技術の進化や街の整備でそうしたものは変化するもの。
価値観の変化は珍しいことではない。

偏見っていうものは変化について行けない人間の中にシコリのように残る。
こういう匿名性が高いところでは醜い人が多いのに辟易する。

１．川崎の工場街跡地が恥ずかしい
２．東京の海っぺりの埋立地が恥ずかしい
３．世田谷の多摩川沿いが恥ずかしい

恥ずかしいと感じる人が多い順に
１＞２＞３
でしょうかね、やはり。

二子玉川が恥ずかしいと思うひとは、ライズを買わなきゃいいし、ここのスレッドに書き込むのも不毛だからやめなよ。

わざわざ「恥ずかしい恥ずかしい」と言い立てる人の心情がわからないよ。

「恥ずかしいから買うのをやめなさい」という、烈しい老婆心の発露かもしれんが、そんなの余計なお世話だよ。

余計なお世話を否定すると、そもそも掲示板の意味がない。

おれは
2＞1＞3かな。
別に工場跡地はそんなに恥ずかしくない。
でも、埋立地はダメだ。

半分はあってるが、世話と言うより歪んだ目的でしつこく書き込んでるように見えるね。

掲示板をストレスの捌け口にする人が多過ぎて検討板の役割が損なわれている。
偏見や屁理屈じゃないニュートラルな情報として提供出来るスキルが必要だ。

恥ずかしい人間に恥ずかしいと連呼されてもね。

ん？
情報提供も結構だが、
別にニュートラルである必要はないよ。
但し、「どんな理由で」好きだ、嫌いだとは書くべきだし、
してもいないのに契約したとか、うそはいかん。

モラルをもって書き込めばいいんじゃないの？
訳わからない因縁話じゃなくて。


携帯電話の話とかさ、タワマン経験者の話とか、聞きたいです。
だいたいタワマンでの暮らしをしたことないから、わからないよね。
経験談求む。

両親がタワーマンションの高層に住んでいますが、携帯の電波状況は問題ないですよ。
第一期で抽選倍率ではずれてしまったので、年明けに再検討したいです。
タカシマヤは、子連れでも買い物しやすく休憩スペースが多いので嬉しいです。

1年半ほど27階に住んだ事があります。
最初のうちは物珍しさもあって眺望を楽しんだりして、それなりに快適な生活でした。
が、ともかく生活感がなく、ホテルの部屋で自炊生活をしている気分が拭いきれなくなって来、低層マンションに転居した次第。

身近かな生活音や空気の匂いが生活には必要であるということを再認識させた経験でもありました。

夫々のライフスタイルがあるから何とも言えませんが、ご自分の時間がたっぷりある方にはお勧めしませんが・・・

私はその生活感が無い感じが理想的です。
外の車や廊下の声等があると寛げないので。

隣の部屋の音などはどうでしたか？
タワーは軽量化されているので音対策が気になります。

静まり返った夜中のシャワーの音が気になりました。
ほかの雑音と一緒ならばさして気にはならんのでしょうが・・・

もっともこれはモラルの問題なんですがね。
生活感なしが理想とのこと、その点では高層住宅は最適です。これは断言出来ます。

小生も働き盛りの歳だったら、迷うことなく高層の集合住宅に住み続けたと思います。

追伸
外部の音（車とか街の騒音）が全く遮断されるという事はありませんでした。
音に関してはその方の音に対する感受性に左右されます。勿論立地条件も考慮しなければならないでしょう。

少なくとも小生にとっては気に障るほどではありませんでした。
これはご希望の物件で実感するしかないと思いますが・・・

すご傍が高速道路でした。
ある晩、耳に馴染んでしまった、車が走るあの独特の音が聞こえない。
そのうちサイレンの音が・・・交通事故で高速道路が閉鎖され、その結果音が聞こえなかった、という事は居住していた1年半の間に何回か経験、車が走らないとは何と静かなことよと思いましたよ。

有難う御座います。
当方まさに働き盛りで、リタイア後は低層または伊豆辺りになどと考えてます。(笑)

＞３０４
深夜の必死君は書込み禁止になったみたい
ここや湾岸だけじゃなく２３区板全般に静かになったね
１人でどんだけ必死だったかよくわかる笑

２９３　２９６さんに賛成。

なんか、買う気がないのに意味のないネガレスが多すぎる！かわないのなら、この掲示板を見るのがそもそも時間の無駄。にも拘らず、一生懸命レガレスを書き込みしている人は、こんな経済状況でも買える人を妬んでいるのでしょうか。。。。

で、タワーマンションですが、両親が住んでいますが、特に問題はないようです。眺望が良いので夜景がすばらしい。お酒が美味しくなります。（もっとも、夜景がなくても飲んでますがね）そこのマンションは富裕者層向けのマンションなので、受付でのサービスが充実しており、付属施設（スパ・ジム）や警備・防犯もしっかりしているので、私的には○ですね。たまに女子アナに会ったりできるのも、なんかお得感がある。とはいっても、私の資産規模＆年収ではちと高嶺の花。身の丈にあった、ライズが丁度良いかなと思っています。あと５％くらい値下げしないかな〜。

やれやれやっと変なのが居なくなったと思ったら、またぞろお出ましかい。

仮想世界を伝えたいなら女子アナなんて登場させちゃダメだよ、バカ丸出し、雲上生活を謳歌されているご両親にヨロシク！

ここを買う方で田園都市線利用の方は覚悟してください。

前に二子玉に住んでましたが、あまりの酷さに引っ越しました。
ぎゅうぎゅうなだけならいいんですが、その上に毎朝のように電車の遅延があり、
朝は本数も多いので電車が詰まってしまい、その超満員状態でたらたら徐行する電車内にいるのは苦痛以外のなにものでもありません。
そんな状況ですから朝から喧嘩やいざこざが起こるのを２、３日に一度は見ました。

でも朝はまだいいです。
特にこの時期、夜10時以降の電車の混みようはこの世のものとは思えません。
以前、三軒茶屋ホームでいざこざから殺人が起こったのもうなづけます。
二子玉の前に中央線に住んでいたのですが、まったくもって比較にならないくらいひどい状況です。
私はこれが辛くて辛くてすぐに引っ越してしまいました。
たかが通勤とはいえ毎日の行き帰りのことですから。
これは一年前の話。このタワーが完成すればさらに状況は悪化するでしょうね。

逆に大井町線利用の方は始発だし、快適でしょうね。

あ、それから土日も休まりませんよ。
駅前の道は渋谷の雑踏なみの混雑で、
さらにベビーカーが多いのでなかなか前に進めません。
土日は子どもの街になります。

また休日ともなると高島屋前の道は大混雑で全然前へ進みません。

あと昨年はゲリラ豪雨で河川敷が水没。「ＰＥＡＣＥ」という店も水没。
周辺一帯に避難勧告が出たのは記憶に新しいところです。

一生に一度の買い物です。
イメージ先行で買うのではなく、それぞれの生活を考えて
じっくり見極めた方がいいと思います。

おっしゃるように通勤は混みそうな場合は大井町線と使い分けしていますので大変に思いませんよ。

心配なさってる水害対策にはスーパー堤防が工事中です。
昨年の非難勧告でも浸水はありませんでしたが、ますます安心出来そう。
ただ堤防は必要以上に大きいらしく、川沿いの住民が高さ変更の運動をしていますね。

ピースも気持ちよいカフェで人気ですよ。
一度行かれてみてはいかがでしょう。
夏の夜の散歩などもオツなものです。

行政が様々な調査をして、税金をたくさん使ってでも堤防作らないといけないと判断した水害の危険がある場所だということですね。

大切な情報ありがとうございました。

三茶の事件はラッシュは関係ないよね。
うなづけないw

ピースなんて、まさに水際だから水没したって仕方がないよ。
だけど、マンションやビル、家屋は水没していなかったはず。

ご存知かと思いますが、四十数年前に多摩川が氾濫したことがあり、少し上流の狛江あたりで被害がありましたね。
現在までライズのあたりは浸水被害はありませんがその当時から堤防計画を策定していたようですね。
ここは再開発に合わせて行うようにはからったのでしょう。

ライズのとなりの公園は玉堤通りから川まで繋がる土手になります。
玉堤通りはその部分は地下化され緑と水に親しむ街並みが生まれます。

一体開発でだいぶ街並みが変わりそうで期待してます。

どうでもいいが312さんてのはこの地になんか恨みでもあるのかな？
ああいう言い方ってのはどっかで聞いたことがあるぞ、そうか、組合活動を飯のタネにしている輩に多かったな。
御苦労様。

>>313
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2001年4月28日の深夜には混雑した田園都市線車内で
「足を踏んだ」「踏まない」との乗客同士のトラブルが発生し、
三軒茶屋駅のホームで傷害致死事件へと発展した。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑
関係なくはないです。
こういういざこざを目撃したことは何十回とあるんですよ。
この事件はたまたま打ちどころ悪かったから死亡して事件となったんでしょうが、
傷害程度の事件は報道されてないだけで結構あるのではないかと思います。

私が目にしたのでも酷かったのは
朝、遅延が理由で車掌に掴みかかってたオヤジ
朝、ＯＬと会社員が怒鳴りあい
深夜、若者と会社員が言い争い
などです。
夜はお酒が入ってるぶんだけタチが悪くなりますし、
絡み合いもいるしつこくなって来る印象です。

またこういう怒鳴りあう姿は見ている方も気分悪くなりますし、単純に恐いです。

その程度は他の沿線でもありますよ。
深夜の酔っ払いが気になるならタクシーで帰れますし、三軒茶屋の事件がそれほど気になるなら他の沿線へ行った方が良いですね。

障害事件のない都内の沿線が見つかれば是非教えてください。

何かこの辺りに私的な感情をお持ちではないですよね？

だから、前から言っているでしょ?
多摩川だけではなくて、丸子川の水害も想定される地域だって。
丸子川対策は現時点で何もなされていないじゃないの!!!

スーパー堤防作っているから安心だなんていい加減なことを言わないように。
ホント、いい加減なポジ情報はライズで利益を得る立場の人間以外の何者でもないね。
今後真剣に検討したい人には迷惑です。

まあね、この手の事件はこれからもどんどん増えるよ、悲しいことだが。
何もこの沿線に限ったこじゃない。
そんなに大声出して言うことでもないんじゃない？

東京一極集中に拍車がかかればかかるほど増えるんだろうな、それよりこのマンション、誰かが新旧人類の集合体になるとか何とか書いてたけど、そうだとすればこれは理想的な展開だな、新生二子玉川万歳！と叫びたいね。

長い文章でアンチ情報を力説する人はどのスレにも現れますが、不思議ですね。

情報を書き込むのは結構ですが、短く簡潔にしていただければと思います。
そろそろアンチ情報に飽きました。
周辺の方契約者さんの良いと思った情報を知りたいです。

妬みが多いのは仕方ないですね。
人気物件の宿命です。

安全を得てこそ、真の人気物件になるのでは?

丸子側川対策も進行中ですよ。
ご存じないんですか？
世田谷区から広報されてましたよ。

特にライズの辺りは雨水工事と隣の公園の地盤構造での対策、雨水があの辺りに溜まらないように盛り土での対策などが進められ、下水管への負荷削減策などを行っています。

まぁ、それでも気になるなら止めておくことですね。

わしら商売だから時々ここの掲示板覗くんだけど、突然アンチ二子が出て来るんだよね、掲示板が賑やかなほど状況は掴みやすいんだが、このアンチ族（？）結構ネチッコクテ声高な割にマンションのこと書かないんだよな、不思議な連中だな。

再開発は街づくりなので、ただ既存の土地に建物を建てて売るだけと違い、行政と連携したインフラの整備や強化があるのが魅力ですね。

電線がの地下を通り、人と道路の導線を分離するなど安全面の配慮も感じられますよ。

世田谷区から丸子川対策進行中とは具体的な例があげられていますか?
ソースを出して下さい。

327さ〜ん、訊く相手が違うんじゃない？

では324さんの意見もいい加減な情報ということですね。
了解しました。

うーん・・・二子玉アンチと言われればそれまでなんでしょうが、元住人として私が苦労したことを言ったまでです。
同僚もこの沿線で、このところの田園都市の遅延で毎日のように迂回してて悲惨だと言ってました。
実際住んでみないとわからないことってあるんだということを教えたかっただけです。
今は東急の別の沿線のタワマンに住んでます。快適です。

細かいことまで出ていないパンフレット程度は公園設置計画の中で近隣住民へ説明用に配布されましたよ。
関係地域には確か説明会も行っていたはずです。
あとはご自身で区の水害対策の担当にご確認頂けば良いかと思います。
スーパー堤防含め説明をしていただけると思いますよ。

購入検討中で気になる方は是非そうされたら良いと思いますよ。

もちろん住んでいていいこともありましたよ。
買い物しやすいとか、川べりの散歩が気持ちいいとか。山河の湯も気持ちいいし、花火も綺麗だし。
でもあんな雰囲気なんで、ちょっとの近所もＴシャツとジーンズでというのは気が引けましたね。
ちなみに避難勧告の出たプ○ウドタワーに住んでました。