THE TOYOSU TOWER Part5

>775さんの意見に賛同します。
現在、豊洲在住、東横沿線での生活経験ありです。

車の交通事情も同じ意見です。
武蔵小杉近辺は特に酷いですよね。高速乗るのもアクセス悪いし。
今は中原街道が拡張されて、少しはマシかも知れませんが、あまり良い思い出は無いですね。

新宿や渋谷が好きなら向こうもいいかもしれませんが、そんなに若くないですし
銀座や日本橋に近いここの方が、これから先は絶対に良いと思ています。

これからは丸の内ですよぉ〜

↑非常にわざとらしい文章だ。ガキか？

でも、確かにその通りでしょ。
しばらくは、東側の時代です。

B-70Gw(3LDK) 15階 5590万円 - 23階 5850万円
ちょっと高いけど、これならぎりぎりいけそう。
でもこの高さだと、賃貸MSは抜けないのかな。
花火だは見えるか。

まぁ、自ら情報を開示しなければ新しい情報もないという事だな。
おれのは古すぎる。５/２５、東低層５〜６倍、南中層同じくらいか？
高層２〜３倍、南はもうちょっと。これは古い話。

日曜モデルルームいったが、すいてましたよー。
っていたのは若い新婚らしきカップル、年配カップル
が北側と東低層の景色のシミュレーションしてたよ！！
ここも廃れてきたなーーーー。

武蔵小杉は電車の便以外の魅力はない。大型ショッピングゾーンもない。
都と県ではあらゆる点で都の方がメリットが多い（教育、福祉、インフラなど）。
小杉が安けりゃ張り合ってもいいけど、比較するのはどうかな？
けど地盤は小杉の勝ち。

とりあえず様子見が正解でしょう。

820です。
残念ながらデベじゃないよ。両方検討した者です。
822さんの反応意味不明。

>>820
武蔵小杉にはショッピングゾーンが出来ますよ。
立地に関しては豊洲と比較にならないくらい便利な場所です。
まだまだ未開拓な武蔵小杉ですがインフラ整備後は間違いなく不動産・地価高騰するでしょう。
ちなみに神奈川県で高騰率の高かった場所は武蔵小杉のある中原区です。

豊洲は東京と言っても海だった場所ですからね。
無理やり宅地造成したイメージが強いです。

私にとっては新浦安に似たイメージですね。
新浦安は千葉。
東京だけど千葉のような場所ってことです。

豊洲と武蔵小杉の交通の便を比較すると、

（８時半出発での検索結果　BY YAHOO路線検索）
・六本木：武蔵小杉２６分、豊洲約２１分→豊洲の方が５分早い
・新宿　：武蔵小杉３４分、豊洲約２８分→豊洲の方が６分早い
・渋谷　：武蔵小杉２２分、豊洲約２４分→武蔵小杉の方が２分早い
・銀座　：武蔵小杉３５分、豊洲約６分→豊洲の方が２９分早い
・横浜　：武蔵小杉１５分、豊洲約４７分→武蔵小杉の方が３２分早い
・舞浜　：武蔵小杉５４分、豊洲約１３分→豊洲の方が４１分早い

どちらが交通の便が良いかの判断は、その人の生活しだいですね。
横浜は武蔵小杉が圧倒的、銀座や舞浜は豊洲が圧倒的、その他は豊洲がやや有利だが大差なしってとこでしょう。

武蔵小杉はゴミゴミしてる。豊洲の方が整備されていて街は綺麗。それに、武蔵小杉のタワマンの眺望って、ワクワクしない。東向きに遠〜くに羽田の飛行機が見える程度。あ、西向きは富士山がみえるんだっけ。でも、夜景では武蔵小杉の高層より豊洲の高層西が勝ちかな。ちなみに、武蔵小杉の方が断然割安。プレミアムもそれほど高くなく、イタリアンチックでよかった。でも、天井高は豊洲の勝ち。バルコニーは武蔵小杉の方が奥行きがある。子供の数は武蔵小杉の方がTOTより多い＝うるさそう。でも、豊洲も武蔵小杉もファミリー（＝団塊ジュニア）の群がる街。高層が建ち並ぶ人工的な街。どっちもどっち。だが、私は豊洲。銀座からタクシーで帰れるのはとっても魅力的。

＞まだまだ未開拓な武蔵小杉ですがインフラ整備後は間違いなく不動産・地価高騰するでしょう。

もう十分高騰している。これ以上高騰したら都内はどうなる？！
武蔵小杉は川口や西船と競って下さい。
ここは豊洲スレ。

武蔵小杉なんてアドレスが川崎市ってだけでサヨナラって感じ。

さ、本題に戻りましょう。

↑
これぞ典型的な「目糞鼻糞を笑う」のいい例ですよ。
江東区にも川崎市にも一長一短があります。
変なこと言って荒れる原因作らないでください。

因みに私は豊洲と武蔵小杉、それに川崎駅西口物件を
比較検討してます。

川崎は無視していきましょう！

ここってどんな人が買うのかな？
ＭＲで見た感じ、３５〜くらいの人たちと団塊？が多いのかなと思ったけど
若い人っていないんですかね？

意外とこの北の中層がそれほどの倍率でもないらしい。
>2019 B-50Bn 3780万円 1LDK+VB 20階/43階 47.25m2
>1919 B-50Bn 3770万円 1LDK+VB 19階/43階 47.25m2
>1819 B-50Bn 3760万円 1LDK+VB 18階/43階 47.25m2
>1719 B-50Bn 3750万円 1LDK+VB 17階/43階 47.25m2
>1619 B-50Bn 3740万円 1LDK+VB 16階/43階 47.25m2
>1519 B-50Bn 3730万円 1LDK+VB 15階/43階 47.25m2

俺も投機用に一部屋いってみるかな・・・。

投機用に買うのはやめて欲しい。WCTなんて投機用が多くて、空き部屋が多く、なんか寒々した感じ。本当に住みたい人が買って欲しい。その方が物件を大切にするし、皆で資産価値が落ちないよう管理していける。勿論購入目的は人それぞれだろうが、個人的に投機家、投資家は迷惑。

ゴミハイエナどもでも金払えば客だからな。
本気で住みたい人には迷惑だろうが仕方ない。

ここで武蔵小杉を出してくるのも非常に迷惑。
スレ違いもいいところ。>>831さん。

でも、PCTの頃も武蔵小杉と豊洲を並行で検討する人が結構いたでしょ。
スレ違いといえばスレ違いですけど、非常に迷惑ってほどでもないですよ。
残っている再開発地域から選ぶというのは、検討者にとっては普通の行動です。

>>838 だからスレ違いと言ってるんだよ。
個人的な嗜好を押しつけないでくれ。
それとも最終期一次の登録が始まってＣＭか？
そういうことか。

＞816
＞しばらくは、東側の時代です。

Walker plus 住みたい街ランキングTOP10
1.吉祥寺（城西）
2.自由が丘（城南）
3.下北沢（城南）
4.恵比寿（都心）
5.神楽坂（都心）
6.表参道（都心）
7.お台場（都心）
8.浅草　（城東）
9.代官山（都心）
10.二子玉川（城南）

ヒガシ？

女性の視点で住みたい土地ならそんな感じだろう。

ただ、今話題のエリアが東に集中してるのは明らかだよね。

墨田タワー＝押上！

住みたい街ランキンとかは、ステレオタイプの地方出身者が
喜ぶ内容ばかりでしょ。
あまり参考にならないのでは？。

MAJOR７「住んでみたい街ランキング」
※MAJOR７を運営する参加8社の新築マンション情報のメール会員24万人のアンケート結果。

1.自由が丘
2.横浜
3.吉祥寺
4.二子玉川
5.鎌倉
6.恵比寿
7.たまプラーザ
8.代官山
9.品川
10.広尾

でも、2006年のアンケート結果じゃ意味ないね。
2007年は豊洲が上位に入賞するかも。

なんかコスギ房がうざいな。多分一人だけなんだろうけど。
どうもビーコンは価格が高い(まともな部屋は坪270スタート)わ、仕様は低い(長谷工仕様)わで全くどうしようもないみたいだね。
CODANお見合い部屋の最低価格を出してここを牽制したけど、ちょっと酷い営業方針。会社の姿勢を疑うよ。
まあ、ここは東西南北共に中低層なら普通のサラリーマンでもどうにか買える金額だし、仕様も一定レベルにはある。

>2019 B-50Bn 3780万円 1LDK+VB 20階/43階 47.25m2
>1919 B-50Bn 3770万円 1LDK+VB 19階/43階 47.25m2
>1819 B-50Bn 3760万円 1LDK+VB 18階/43階 47.25m2
>1719 B-50Bn 3750万円 1LDK+VB 17階/43階 47.25m2
>1619 B-50Bn 3740万円 1LDK+VB 16階/43階 47.25m2
>1519 B-50Bn 3730万円 1LDK+VB 15階/43階 47.25m2

実は俺も投機用に２戸登録しちゃったよ。
まあ、中々当たらないと思うけど。

大成の設計・施工だから安心しれ。
躯体仕様は向こうが上かもしれん。

長谷工がそれを許さん。

カワサキ厨は放置で。
地域限定で話を進めましょう。
テーマに沿った議論ではないと思いますので。

投資の人って家賃を幾らで想定しているの？月坪１．２万？

＞８５３
その話題もここでは釣りネタですね。
ロイヤルパークス豊洲の賃料月額が坪約1.2万円で散々な状況ですから。

＞８５０
少なくとも免震はビーコンの方が金かけてるけどな

TOTは占有部のグレードもパッとしないし、立地以外どのあたりで勝てるんだろうか？

＞少なくとも免震はビーコンの方が金かけてるけどな

根拠は？

＞TOTは占有部のグレードもパッとしないし、立地以外どのあたりで勝てるんだろうか？

すべて。

ついにビーコン営業担当も現れたか（笑）
あっちでやれ！
ＢＴＲなど眼中なし！！

>>857
眼中ないわけないだろ
俺こっちとビーコン両方を検討してる
他にも両方検討してる人はわりと多いだろう

すべりどめってこと？

うん
すべりどめ

まぁ、どこかには住まなくてはいけない訳で、
健闘を祈る！

「住みたい街ランキング」ではなく「住める街ランキング」だと
豊洲や東雲は上位だろう。
バチバチの競合だろね。
あとやや下がって有明と。

>>849
大成の設計・施工なんて、目も当てられない。
長谷工が下請けに出した時点で、安普請なのは間違いない。
新宿で一番高いビル、雨漏り凄すぎ。

>>856
コスト差がどの程度あるかわかりませんが、BTRの免震は摩擦による制震効果も発揮するハイブリッドな新タイプですね。

それにしても、やたらBTRに攻撃的な人いますね。
TOTの関係者か、関係者を装って痛い発言繰り返してイメージダウンを狙うアンチTOTでしょうか。

>>865 ちょっとちょっと・・
ここはトヨタワのスレだよ。あくまで自己中だね。
それにあまり良く勉強してないみたいだし。
さようなら〜〜〜

倍率高いのは低層東と低層南
それいがいは余裕そう

>>862
なんか東雲の宣伝したいみたいだけど、ここはトヨタワのスレだよ！
悪いけど雑誌の住みたい街ランキングに豊洲は入ってましたよ。
東雲は入ってなかったけど・・・

>>860
豊洲信者うぜぇｗ
うちはこことビーコンどっちも真剣に検討してるよ
東雲でも豊洲でもどっちでもいいし
どっちも江東区の足立ナンバー目糞鼻糞だ
今のとこ嫁さんはビーコンで、俺はトヨスタワーかな

北中層はどうしたん？本当のところが分からへん。
そもそも複数登録を制約なしに認めてることが信じられへん。

なんかもう、色んな意味でインチキ臭さ満載、もーようわからん。
結局、低層の安い部屋にＰＣＴハズレ組が殺到してるだけで、全体的な人気は今ひとつ？

>>869
嫁さんは正しい。君が君らしくくらせるのはビーコンだ。

>869
どうせどこも買う気ない煽りだろ。
そんな頭の悪い文章書くやつが、豊洲・東雲に住むとは思えない。

どうせ買えないやつだろうが。

豊洲地域のマンション価格が高くなって
とても買えないやつの僻みが、相当多く煽りとなって
書き込まれているもようです。

かわいそうなので同情しますが、楽しいですか？。

あと５年先にはもっと内陸でもっといい物件がうじゃうじゃ出てくるって。
どこまでも上がり続けるって考えるほうがおかしいよ。

＞どうせ買えないやつだろうが。

江東区のマンションってそんなに高いのか？？？

ところで、1億出すならTOYOSU TOWERと都心の物件（たとえばプラウドタワー千代田富士見とか）とどちらを皆さん選びますか？

買い時は終わった。あとは待つ方が賢い。
買い時に暴落を叫び、危険水域にはいってきたのにまだ間に合うみたいなことを
言う評論家や業界筋が多いから信頼を失うわけだ。

どんな人が豊洲に合ってるんでしょう。

人に対して、やつ呼ばわり出来る人が購入検討中ですしね。

８７３さんは、ここを高級住宅街もどきで考えられてる訳では・・ないですよね。

なんか低い会話ですね。

>877
私は絶対千代田富士見に購入します。

でも千代田富士見で1億じゃ７０平米ぐらいしか買えんでしょ？

>>877

わたしは　豊乳タワーにします。

豊洲に魅力を感じられらないなら買わなければいいだけの話。
豊洲が高級住宅街になるかどうかなんて、誰にもわからないのですから。
世田谷だって、50年前は田んぼや畑。
豊洲もつい最近まで造船所。でも数十年後はどうなるか？。

買えないと言われて逆上して、反論スレ攻撃をかけて来たか。

万が一、一億出せるんだったら、もちろん千代田です。

わたしは　豊乳タワーにします。

千代田富士見は1億で70ってことはないですが、もちろんTOYOSUに比べれば狭いです。
眺望も微妙です。飯田橋は街としてごみごみしてますし、何にもない豊洲のほうが潔くて私は好きなんですけどね。
しかし、10年後には売るような気もしますし、供給過多が見えていて資産価値の下落スピードが速そうなエリア・物件にはネガティブなのも本音でして・・・。
最上階でも買っておけばそんなに値が落ちないのでしょうかね。

>>887

最上階などの２億に近いマンションは、買える人が限定される為、
簡単には動かないみたいなので、なんともいえません。

金ありゃいいとこ買いたいけどね・・・。
でも、こここんな程度で買えるわけだしね。
普通のサラリーマンでもどうにかいける範囲だよな。
A-70Lw/71.4m2/3LDK+2WIC 5320万円 3階/43階 - 5470万円 8階/43階
A-70Se/73.75m2/3LDK 5370万円 3階/43階 - 5460万円 6階/43階
A-70We/74.93m2/3LDK+WIC 5400万円 3階/43階 - 5490万円 6階/43階

投機には微妙かもしれないけど、こんな値段で２０階も買えるわけだし。
B-50Bn/47.25m2/1LDK+VB 3730万円 15階/43階 - 3780万円 20階/43階

更に今なら「複数住戸登録可能」というおまけまで付いてくる。
決して悪い選択だとは思わないけど。

私は絶対TOYOSU TOWERですね〜。
>>885さんがあっちを思うぐらい豊洲も素晴らしいですよ。
理由はいろいろありますよね。。
お互い気付かぬ所、気付く所、人それぞれですね。
酔っ払いスレすみませんでした〜

それでも５０００万のマンションが普通のサラリーマンに買えるとは思いません。
最低でも１０００万クラスの人たちが住むって事ですよね。

我が家はつりあい取れないなぁ〜・・。若いし年収もぜんぜんだし。
それが心配です。

うちは800万だけどいけましたね。
頭金かな。
それか返済期間１５年で、とか考えてませんか？

管理費滞納者続出で、組合が大変でしょう。
あまりにも自分の年収に見合わない金額で購入検討されてる方が多すぎる。金利が安いからといって安易に変動金利で借り数年後自己破産・・・になりかねない。

1,200〜1,500万でローンを組むとしたら4,000〜4,500万の物件でしょう。（頭金があるならその分上乗せ）デベの言ってる事を鵜呑みにして無理しなくても今後（今年秋〜来年春）、複数優良中古物件はこの界隈で出ますよ。それを待ったほうがいい。

みんな頭金てどれくらいなんだろ？
ウチは３０００千万だけど。
もっと注ぎ込んでるの？
手元には自分の年収＋ａは置いときたいし・・・。
一応固定だけど、そんなきついですかね？
うちはこれです↓
>A-70Se/73.75m2/3LDK 5370万円 3階/43階 - 5460万円 6階/43階

>A-70Lw/71.4m2/3LDK+2WIC 5320万円 3階/43階 - 5470万円 8階/43階
>A-70We/74.93m2/3LDK+WIC 5400万円 3階/43階 - 5490万円 6階/43階
>投機には微妙かもしれないけど、こんな値段で２０階も買えるわけだし。
>B-50Bn/47.25m2/1LDK+VB 3730万円 15階/43階 - 3780万円 20階/43階

全く問題なくいけるでしょ。

>895
問題ないでしょう。それだけあれば。

>893
図星ですね。どうぞ破滅の道へ

私の予測では６割は間違いなく売れ残るよ。まず７０００万台は基本的に都内の
築２０年超中古からの買い替えだから、売れないとキャンセル続出。
いつまでたっても完売しない悪循環。そこへスミフの高値売りが
重なって両者で足をひっぱりあう。
売れ残るからからこそ４社連合でリスク分散痛み分けの構図だ。

実際もうこんな時期にこんな中途半端な場所をやりたくないけど
土地の価格と深い基礎に軽くするための免振構造にしたら
積み上げてこういう分譲単価になっちゃた。
せめて商業とだきあわせでコスト落とせたパークシティ並ならよかったけど
本音を言えば基礎に金くわない長谷工板状塀型が安上がりでよかった。
どこで立ててもタワーは同じというわけではない。海辺の埋め立てならそれだけ
基礎にカネがかかる。陸地の強固の地盤なら普通に耐震構造で済むのに
とにかく高値買いを覚悟でかうユーザがどれだけいるかは蓋をあけてみないと
わからないというのが売主の思いではないのか。

そこまでは残ってないでしょうね。
半分は売れるはず。

地価が安い時代には豊洲はアジアの労働者受け入れとその居留区にしようという
構想があった。社会人留学生や研究者にむけて外国語学校やエスニックレストラン街を
つくってサービスアパートメントを作るなんて計画をひところ都市計画家のＵ沢さんたちが
マスタープランを書いていた。
それがいつのまにか、第二の「浦安」？さらには第二の佃、勝どきを目指す話になっている。
それにしては、５０代以降の購入層の趣味嗜好を満たす商業サービス施設がまるでない。
せめておおたかの森グレード、玉川高島屋ＳＣとまでいかないでも大人の商業がないと
つらいが、実際銀座有楽町との距離で抱え込むのは無理。要するに電車でいくしかない。
だったら田町、品川のほうがずっとマシ。もともと距離の離れた飛島であることは否めない。

＞８６８
何がそんなにいいと思ってるの。この場所この土地、東京経済圏のなかでこの立地が。
本当に住みたくてやってきたんじゃなくてたまたまここになっちゃったんじゃないの？

豊洲の新聞折込は港区や世田谷にはほとんどはいらないよ。多くは江東区墨田区江戸川区の
戸建や中古マンションからの買い替えねらいだろうよ。実際どこまで二次取得者が掘り起こせるか
疑問だと思うからそう書いている。

俺の感覚では多少は売れ残りそうに思えるが、東陽町のシェルゼが驚愕の割高価格だったにも関わらず、あっという間に売り切ったことを考えると、サクッと完売しそうな気もしてくるんだよな。

それにしても東区の湾岸物件は、シェルゼ以降、調子こいた価格設定してると思う。

品川や田町の方がいいですか？。
品川て、品川のどの辺りの事を言っているのかわかりませんが
近隣の環境など考えても、住環境は豊洲の方が、全然良いでしょう。
単純に、品川・田町の方が良い点が思いつきません。
港区だから？
人それぞれ価値感が違いますから、品川・田町の方が良いと
思う人もいるでしょうね。

＞９０５
高輪、御殿山、綱町などが品川、田町であることを知らない湾岸民は怖いものナシですね。

品川、田町がそういった優良住宅地を抱えているのは事実でしょう。
むしろ、そちらのイメージのほうが強い。
ただ、東湾岸民には品川・田町＝港南・芝浦しかイメージできないということでしょう。

そんなにムキにならなくても・・・。
ここは江東区湾岸部のMSのスレなんですから、
東雲、有明と比較していれば良いのではないでしょうか？

＞品川・田町と出れば、そりゃ港南・芝浦でしょ。
＝東湾岸民思考