THE TOYOSU TOWER Part5

おそらく業者は北の中低層でしょう。
3階　A-50An 3600万円 1LDK+VB /47.25m2
10階　A-50An 3680万円 1LDK+VB /47.25m2
15階　B-50Bn 3730万円 1LDK+VB /47.25m2
20階　B-50Bn 3780万円 1LDK+VB /47.25m2
転がしか、賃貸か。
20階でこの価格なら悪くないと思うけど。
結構、いい倍率なんじゃないかな。

確かに北向きの部屋は、本当に真北なので日照が全くないという致命的な欠点はあるものの、目の前は運河なので抜け感はある。
転売や賃貸でも意外といけるかもしれない。
ただ、ウチはそんな余裕は無いので、東の低層を２つ申し込みましたけどね。

東の低層はどのあたりが人気なのでしょうか？
やっぱり５０００万前半の価格帯でしょうか。

やっぱり
>A-70Se(3LDK 73.75m2) 3階 5370万円 - 6階 5460万円
>A-70We(3LDK+WIC 74.93m2) 3階 5400万円 - 6階 5490万円
のあたりですかね。
6階なら川面も楽しめ、ディズニーランドの花火もいけるのかな。

６階だとTDLの花火は無理ですね。
１５階くらい越えないと

小学校からでは遅い
小学校に入るまでに　
その子の「知ることに対する姿勢」は決まってしまう

小さな子供の「何で？」
これにきちんと答えてあげていないと
子供は「何で？」と思うことが悪いことだと思ってしまい
知ることに対する好奇心を閉ざしてしまう

何にでも好奇心をもって
様々なことをどんどん吸収していくはずの時期に
親がきちんと接していないと
知ることに興味を持たない子供になる

そうなった子をいい小学校に入れても
もう遅い

子供たちの「何で？」に面倒くさがらずきちんと向き合っていますか？

投資向きかな。２つ程抑えようっと。

金土日と構造に関する説明会が開催されているようだ。
長周期地震動に対する考え方を聞いてくるつもりだ・

なぜ、免震構造にする必要があったのか
その目的があいまいだ。
ダブルチューブの構造自体は鹿島の特許らしいが
免震をからめないと抵触するからわざわざ使ったという
のも変だな。
おそらくは、構造躯体の保有体力を少なくできる効果を
ねらったのだろう。

耐震ダブルチューブの欠点は柱のピッチが細かく入りすぎること。
桁行き方向は長くとれても、間口は３．５〜４．５Ｍ間隔で柱が入る。
ここの平面図は６ｍ以上のピッチで横長の柱を入れて桁行きも
大きく飛ばしている。
免震構造は、各階にかかる地震応力を少なく見積もることが
できることから柱が細く本数も少なくできる。

しかしそれも地震波形との「共振」がないという前提だが
長周期地震動の４秒〜５秒の周期の揺れが来た場合
どういう応答をするのだろうか。ちゃんと答えられる人を置いて
おいてくれるかな。

>>560さん
最初に参加しましたが、変なおばさんに多くの時間をさかれたせいも有って全然駄目でした。
清水の人も、えっ専門家？って感じでした。あえてかもしれませんが・・
なのであなたに期待したい。みんなが知りたいところなので・・
頑張って食い下がってください。

>>561
そんなことだろうと思いましたよ。この手の質問に責任ある回答が返せるのは
清水建設でも清水建設技術研究所http://www.shimz.co.jp/corporate_information/sit/access/index.html
の主任研究員以上のレベル。
幸い大学の同窓生で構造力学でたやつが勤めているからそいつに確かめることに
するよ。ＷＣＴの制震壁の評価をやったのは彼なんで。

私も免震構造に不安があったので、検討ランクを下げました。
有明の構造説明会でも長周期地震動については専門外、ということで後日回答が
来た次第。
専門家が来たとしても今の段階では明快な回答は出ないでしょうね。説明会後に
個別に聞かれた方が、本音を聞き出せるかも知れません。

宜しくお願いします。

>>560
根本的に認識違うと思います。
免震構造は機械装置なので、それが機能することを前提に耐震設計はされていません。
つまり、免震構造が機能しないこととして構造設計されています。
研究員レベルでなくてもわかります。
高層建物設計の基本ですので、あなたは考えすぎだと思います。

それに自分が知らないからと言って、いまどき免震構造の検討ランクを下げるなんて
こわい。

ＰＣＴ購入者はどの部屋でも最低１，５００万は儲かっているけど、ここも価格の1割くらいは
いけそうですね。それにしてもここまで坪単価があがっても抽選必至とは。。

あの長谷工でさえ、今後は事業主へ積極的に免震構造の採用を勧める、
と言ってるのですから。
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/release.aspx?i=157867

http://www.haseko.co.jp/hyakka/menshin/index.html

長谷工はタワーを建てないから免震でもいいのでは。
タワマンで免震はどうなのでしょう。

細長比というのがあってね。昔は高さのある建物には免震は使わなかったものだよ。

ＩＳ値とか保有耐力という概念がわかって免震レトロフィットなどの工事経験があれば
＞＞５６６が素人のでたらめな思い過ごしであることは容易にわかる。

長周期字震動は実際問題いまや免振と７０年代超高層オフィスの関係者の間
では、触らぬ神に祟りなしの様相を呈してきている。
実際に、長周期波形で免震ゴム（鉛ゴム軸に積層した天然ゴムで構成）が台座から
すべり外れる事態がおこったらどうなるのだろう。

ちなみに、最近の高強度コンクリートなら４３階程度なら耐震構造で十分。
おそらくは、地盤が弱く、杭を４４ｍも築造するコストが半端ではなかった）
耐震構造にすると建物自重が重くなりすぎて基礎構造が
過大になりすぎることから自重を軽くしたくて免震を採用せざるを得なかったの
だろう。

>>571さん

http://www.c-m-t.com/structure2.html
これみると耐震でも大丈夫とは思えないのですが・・・・

長周期はには自重が軽い方が有利です。
免震は本来の目的とは別の観点で、長周期にも有効だった事になります。
また長周期の波動はその場所と建物の高さが一致してはじめて脅威となります。
どの物件にしても長周期にやられた場合は運が悪かったと思うしかありませんね。
これを避けるには低層マンションを選択することです。

やはり東の低層は人気なんですかね・・・。
>A-70Se(3LDK 73.75m2) 3階 5370万円 - 6階 5460万円
>A-70We(3LDK+WIC 74.93m2) 3階 5400万円 - 6階 5490万円
これでも結構高いと思うんだけど、こんなになるとは思いませんでした。

我が家は、どうせ賭けなら、ということで２つ申し込みました。
はー。
どっちか当たらないかな。

そんなに倍率あるの？。
この狭さ、この価格で？。
皆の者、目を覚ますのじゃ！。
去年のことを思い出せ。1000万は高いぞ！。
よ〜く考えよ〜。お金は大事だよ〜。
まだ、これからマンションなんていくらでも建つ。
出ないと、デベはつぶれちゃうから。

５８階のタワーで、低層階で、この価格。
買いですな。
安い部屋は売れ残らないでしょう。
いまは割高だと思うけど、我慢して買うんだよ。
売れないとデベが儲からないじゃないか。

城東地区の豊洲だよ。足立区ナンバーがきらりとひかる高級車。
豊洲にはバンバン金持ちに来てもらって、江東区を繁栄させよう。

終わってるな豊洲って・・・・

とある板で豊洲で坪２５０万は高値掴みだからやめたほうがいいって言ってるけど、みんなどう思う？

やめたほうがいいですよ。
私が買います。

豊洲は江東区ですよ、港区や中央区にもあるじゃないですか？価値がぜんぜんちがうからね。なんでわざわざこの地に？そう思いました。

港区や中央区でこの価格じゃ、周りになんもないようなとこしか買えないよ。

素人の営業マンのくだらない反論は気持ち悪い以前に哀れだ。
地盤が弱い⇒杭長４４ｍ６４本⇒これ以上上屋を重くしたら杭が太く本数も増える
⇒柱梁を減らして軽く作りたい⇒免震構造
という筋書きは明らかだっていうの。

それにしても杭長４４ｍって橋梁工事じゃあるまいしとんでもない軟弱地盤だね。
地下１１階レベルだよ。佃でも東雲でもそこまで支持層は深くはなかったはずだ。

587さん
ほんとですね。最悪のマンションですね。
地盤も軟弱すぎます。佃や東雲よりもだめですね。
こんなマンションは買ってはいけない物件ですね。
さぁ、あとはこんな物件を買いたがっている人たちに任せて
われわれ有識派はここから去りましょう。

港区タワー高層階が坪２６０万だったことを考えると悔しくて買えません。そんな思いをしている方いらっしゃいませんか？

ごめんここは４３階ですね。
晴海とか築地市場跡とかは止めた方がいいですよ。
中央区だけど何もありません。
どちらにせよ中央区、港区では埋立地位しか買えないよ。
港区、中央区だと子供を受け入れる、保育園、幼稚園、小学校なんて足らないよ。
本当に豊洲って最高だよ。

この明らさまなネガキャンは、皆んな楽しんでやってると見たｗ

江東区は、保育園が足りなくて入園できない状況ですよ。
新設の北小学校も増築しているようですし・・・。
保育園を増やす予定は、江東区豊洲では考えていないのでしょうか？
どなたか、情報をお知りの方は、レスお願いいたします。

>>587
東雲は７０ｍありますよ。４０ｍ程度なら、そこら中にあります。

芝浦の杭長は１５ｍだったが・・・７０ｍとは、そこまで基礎杭に無駄な鉄筋とコンクリートを
捨てて、よくＷコンはあの価格で売ったものだと改めて関心。

とはいえ、高さの半分近くまで杭というのはよくよく考えれば怖いな。内陸部のタワーで
４４ｍなんてないよ。関東ローム層は礫層が浅いところが多いようだ。

そうだ、２３区のマンションで杭が一番長いマンションはどこですか？スレでも立てようか。

594さん、
まだまだネガりが足りません。
もっと酷評をお願いします。

保育園の状況です

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/kosodate/5900/

足立区に比べたら千倍いいよ。

Ｗコンは杭じゃなくて、壁杭を使った複合杭を使ってます。素晴らしくコストの掛かった凝った構造です。

http://www.toda.co.jp/solution/hrc/index.html

城東地区であれば内陸の方でも30〜50m級は珍しくありません。豊洲の北側はまだ浅い方です。
深いのは豊洲の南側〜東雲あたりで60〜70mくらいあります。

長周期地震動とか、杭長がどうとか、気に入らないなら買わなければ
いいことです。トヨスタワーが地震でやられるようなら、周囲全体
全滅でしょう。心配するなら、液状化による杭の応答変位でしょね。
そもそも、推本で検討している長周期地震動は、関東平野の厚い
堆積層に入射した地震動が、増幅や反射などで長い時間だわだわと
振動が伝わる、という事であって、埋め立て地である豊洲はもとより、
新橋駅より東は元々海だったんだから、長周期地震動には直接関係
ない。キーワードだけで知ったかぶりの人多いよね。
気にするべきは、推本での「首都直下地震」M7クラスの東京湾北部を
震源とした地震でしょ？ちなみに、首都直下「型」という人は、素人。
あとねぇ、清水建設には、技研よりもーーっと地震関係に精通した
集団、大崎研、和泉研がありますから・・・

これから発展していく港区、中央区が見ものです。田舎におったてても。

>>599
豊洲に興味のない君は、こんなとこで荒らしてないで港区か中央区のマンションのスレに行きなさい。