THE TOYOSU TOWER Part5

↑回してるじゃんｗ

自らは語らないが情報だけは欲しいってことか。

今日もＭＲ大盛況。お金持ち多いね。

今日、モデルルームに行きましたが、大盛況でしたね。駐車場も、入場待ちはないにしろ、かなり満車に近い状態でした。分譲価格、管理費、修繕積立金、1次販売住戸が発表になり、本登録に向けての商談の人たちでしょうか。東の低層（14Fまで）は1次で全部売り出しですね。北と南の低層〜中層（20Fまで）もかなり出ます。西の低層〜中層はあまり出ず、東と北の高層（30Fから上）は全く出ずという傾向でしょうか。要望書の段階で東と北の低層階が部屋によって、高倍率（二桁）とか。1次は会員販売なので、住宅債券の倍率優遇は使えないと聞きました。

>>355さん
6000万前後の物件の管理費、修繕積立金をご存知でしたら
教えて下さい。よろしくお願い致します。

有り難うございます。

オレフィン樹脂によるシートフローリングは
一概にコストダウンではないですよ
突き板と言っても色々あって薄いシート状のものを貼る突き板もあれば
無垢に近いほど厚く奢るフローリングまでありますが
数ミリ程度のフローリングであればオレフィン樹脂のシートフローリング方が
よっぽどコストはかかりますよ

数センチまで近寄らないとシートとは分かりませんし
傷は付きにくく水拭きOK、表面にコーティングいらずと悪いものではないです

ぬー予想外の高倍率になりそうだな。
人気なさそうなところ選んだのに。。

商品毎の差はあるにしても、一般的には突き板の方が格上でしょう。というか、この価格でシートフローリングなことに驚きました。
ＰＣＴでも占有部の仕様が安っぽいと叩かれまくった原因は、主にシートフローリングだったことと洗面台で、グレードアップ必須と言われてましたからね。
グレードアップはあるのかな？

P○Tは湾岸マンションで最低の仕様と言われていたのに、P○Tより随分と価格を上げた上、同じシートフローリングを使っているのは驚きですね。
豊洲No.1物件は、高仕様・高価格路線の住友の物件になってしまうのでしょうか？

マンションですごく仕様に拘る人って分からないんだけど。
気に入った様に全部取り替えれば良いじゃない。
突き詰めていけばそれしかないでしょ。
よほど価格に見合ってないなら別だけど。好みもあるし。

低仕様で高価格でいけるのも、４社ＪＶで
リスクを分散しているからでしょう。

住友は単体なので、ここの売れ行きをじっくり見て価格をつけると思います。
住友の場合は即日完売してしまうと、
価格付け担当者が上司にかなり叱られ、査定が下がると言われてます。
完成売りでもいい、価格付けになると思います。

>>364
入居後にフローリング全部貼り替えたらいくらすると思ってんだ。
ＰＣＴは突板＋天然石に３００万くらいで代えられたので、かなりの人がＧＵしてる模様。

グレードアップだよ。


って俺釣られた？

南低層は7000万円以上ですが、占有面積が広いため、坪単価290万円前後（角部屋除く）でお得だからでは。

なるほどですね。中層角部屋が坪単価340万円程度なんですが、豊洲でこの値段はどうなんでしょうか？都心の相場をよく知らなくて。初心者の質問で申し訳ございません。

皆さんは豊洲のどのようなところに魅力があって、購入を検討されていますか？
中古物件であれば月島、勝どきや芝浦も検討できそうですが。
私は、豊洲は再開発で海辺近くであるのが気に入っています。

眺望を望むのなら、ここはありえません。完全に周囲に囲まれる予定があります。しいて言えば、運河側しかありえませんね、ただ何が見えるかが問題ですが。

>>366
だからその様にお願いすればいいだけ。
気に入ったものを手に入れるなら対価をはらうのは当たり前。
オプションだらけもあるし。ここは納得。良心的とまでは言わないよ。

このマンションは、朝刊は戸口配達でしょうか？
それとも港南某「日本最大」タワーのように、毎朝１階まで取りに行かなければならないのでしょうか。

希望があれば１階まで取りにいけるかも。

どういう意味？
ちゃんと戸口配達してくれるってこと？？

低層階の東南角の倍率はどのぐらいですか？低層階の南より角部屋の間取りがよいでしょうか？

皆さん、勘違いしないでください。
お金で幸せは買えません。

豊洲という地名には魅力はないが、あえて言うなら近未来都市だな。
こんな巨大マンションできると、買い物もゆっくりできないな。

ここってデベの書き込みが多いのか。
数年前から豊洲、トヨスと掲示板で見ない日はない。

>>379
マンションは金があれば買えます。

なんで低層階ばかり狙うんだ。タワーの意味ねえじゃん。

>>375
マンションが契約する新聞屋なら戸口配達が可能みたいですよ

低層階の角を検討していますが、皆さんのご意見を参考したいです。

>>381
マンションは買えても幸せは買えませんよ。
もっと幸せにとって価値のあるものに投資した方がいいのでは？
皆さん、冷静になりましょう。

私はタワマンに住むなら、高階層と決めています。低階層なら、樹木がみられる思いっきり低階層に住みます。低階層のメリットは、低価格であること、羨望に樹木が入ること、逃げ易いこと、エレベーターが混んでも階段を使えること、ぐらいかと。

>>381
>低層階ばかり狙うんだ
居室重視なら対価格パフォーマンスは概ね良いから。
中低層物件より概ね隣の物件とは距離的余裕があり、
プライバシー等で有利他。

>タワーの意味ねえじゃん
中低層階が事務所や商業施設が入居する、複合タワー以外の
住居専用タワーで、低層階に販売住戸がない物件は・・・例外を
除いて存在しないから。故に意味はあるｗ

３８５さんと
同じ考えでタワマン特徴は、眺望だけだと思います。
なぜここは低層階が人気なのでしょう。

タワーは眺望というメリットも勿論ありますが、昔ながらの板型マンションと比較して
ワイドスパンが多いというメリットがあると思います。
70〜80平米の占有面積でも、田の字にならず開口部側にリビング＋２部屋という
レイアウトが可能な場合が多くあります。
廊下に面した居室がイヤ！という人にも価値があると思いますよ。

従来タイプの外廊下の弱点をタワーマンションの回廊型外廊下は
ほとんど克服している点も良いですよね

>>388
タワーマンションは低層マンションと比較すると、上下階の価格差が少ない。
お買い得感を得たいのであれば低層マンションの低層階だと思いますが・・・。

しかし、東の中低層があんなに人気だとは思わなかった。

かといっても、管理費は最上階と最下階の
占有面積が同じだったら、管理費が同じというのも余り納得できないな。
エレベータたくさん使う最上階と、余り使わない最下階が同じっていうのもね。

低層の角良いですよね。
眺望はすぐに見なくなるもの。と良く言いますし。

東の低層は　運河を見る景色が好きで購入する人が多いのでは。
高層階の景色は空の移り変わりを楽しみ、運河景色は水の変化を楽しめます。
現在運河景色に住んでいますが、日々変化する運河に飽きることなく癒されています。
水が汚いという方もいるかもしれませんが、連日汚い事は無く綺麗な青色になったりしますよ。光に反射してキラキラ輝く時にはため息が出ます。潮の満ち干きも面白いです。運河沿いに住んだら、次も水が見える住居を求めてしまいます。今回の激戦は納得ですし、間違いではない！と言いたい。

＞393さん
よくある素人の疑問、久しぶりに笑わせてもらいました。
高層階が割高で高額でも、人気があって納得して買うのと同様に
低層階は、割安、管理費は高層階やプレミアムと同様の割合を納得して買うのです。

管理費も積立金も面積割りというのが、お役所の方針なんですよ
同じ棟で、面積で割ればどこでも同じになりますよ（笑）

＞エレベータたくさん使う最上階と、余り使わない最下階が同じっていうのもね。

あまり使わないのではありません、使いたくても使う機会がないのです。

３５９＞軽いツッコミ

数ミリ程度のフローリングって。。。突き板は大抵コンマ何ミリって世界だし
数ミリもある突き板フローリングならシートよりよっぽど高いよ。
フローリングの厚みのことなら通常１５ｍｍ、賃貸安普請で１２ｍｍ。
数ミリのフローリングなぞ普通ないと思うが。

たしかに突き板よりコストのかかるシートフローリングは多いのだけど、
きちんとした情報、知識もない関係者なのかな。
シートフローリングでもpet樹脂がはさまれているものは薄い突き板よりも
良かったりするけど。

今回抽選に参加は初めてなのですが、みなさん第一希望が出る期まで待つのでしょうか？
それとも少しでも確立あげるため第二希望が一期にはいってたらとりあえず申し込みますか？
それと当選してから手付け入金までどのくらい猶予があるのかご存知なら教えて下さい。

ありがとうございます。
この部屋に住みたいのか
このマンションに住みたいのかよく考えて見ます。
手付けは１Ｍも待ってくれるんですね。
よかった。

>>402さん
手付けはもっと早いと思います。契約会で振込み証明が必要で・・
それはもっと早くやって来ます。営業に確認を。

わかりました。
やはり早めに用意しておかないとですね。
みなさん色々おくわしいですねぇ。
こんなに新築マンション手に入れるのが大変だとは知りませんでした。
みんなで当選してここに住めるといいですね。

ちなみに抽選て決して公平ではないですよ。
いわゆるデベさんが契約したい人がいれば（例えば安定高収入、重要取引先等）、
ダミーで申し込みガンガン入れて、当てたい人の当選確率を上げるって手法ですから、、、。
それでも強運の持ち主なら、当たり引けばいいんですが、、。
老婆心ながら・・・余計なお世話でした。

>406
そんなに感情的にならなくてもいいんじゃない。
それに最後の一行は余計だし！

４０６さんに同意。
これから抽選を受けるものにとって気分が悪いですよ。

通りがかりのものですが、
405ってありがちなことを言ってるだけで、別に無視すればいいんでは？
文章的にも内容的にも406は読んでてイヤミがあるよ。
どっちも掲示板にカキコしてる時点で大差ないですが。
あとは神に祈るのみ！

1次のスケジュールですが、以下のように聞きました。
・6/11月 16:00抽選。18:30〜20:00めどに当選者と次点者に連絡。購入回答はその時点で即答要。
・6/14木〜17日に申込会(重要事項説明会)。
・6/21木、22金、25月に契約会。(契約会時に手付金(分譲価格の10%)の振込み証明必要)

でも、事前審査が通らなければ登録もできないから、抽選は公平だと思います。事前審査が通った人なら、支払い不可ということにはならないので。それに、抽選会って、公開だったりしません？

会社で大口取引があれば三井はやってくれますよ。
横浜をその手でｇｅｔしました。（マンション名はナイショネ）

残念ですけど、抽選は公平ではないかと。
少しでも優位に運ぶ為に、早い時期から購入する意思を明確に伝えれば
担当さんの方で、調節してくれると思います。
例えば21Fの物件を欲しいなら、他のお客さんには別の階を勧めるとか
担当者レベルでの駆け引きも有ります。

空登録は知らんが、一流企業やローン無しの人は、キャンセル物件をこっそり優先的に回してくれるのは常識。
事前審査は通っても、実際に借りるときにローン通らずにキャンセルの人もいるからね。

余り倍率を上げないように、少し様子見しませんか？
住友のツインもあるし、慌てる必要はありません。
ここが低倍率で推移すれば、豊洲や他の湾岸地区での今後の価格設定も落ち着いて来るでしょうし。
ここは一人ひとりのエゴは捨てて、今後のためにみんなで協力しませんか？

煽りの抽選ダミーの都市伝説は、マクドナルドのネズミの肉並みに良く聞くなぁ。
財閥系は一部上場企業なわけでコンプライアンスってのがあるのよ。
都市伝説を信じてるウマシカに用語説明だけどコンプライアンスとは「法令順守」ってことね。
まぁ、大規マンションの抽選を見た人ならまず不正は無いとわかるけど。

よっぽどの上客は事前に要望を伺い、事業主物件てのを数戸確保しそちらを斡旋だろ。
一応、公取の調査とか入れば担当者どころか役員クラスの首もぶっ飛ぶんで抽選はまず公正。

無抽選で買ったとか煽りが抽選前にはどこの物件のスレでも入るけど冷静に考えて、他物件
手に入れてる連中が購入検討スレを見てワザワザ書き込むか？
現金たくさんあるからセカンドハウス購入のため見てるとか言い訳するんだろうな。

低層は業者達が複数登録しているみたいだからかなりの倍率いきそうだね。
あとは祈るしかないか。
本当にウザイけどね。

ららぽーと目玉テナントの東急ハンズの役員が
PCTプライムフロア買うときも一般参加と一緒で
抽選で落選してしまった為に三井は上へ下への大騒ぎだったんだが
もし不正があるとしたらそんなことないはずなんだよね

結局色々あって第一希望ではない場所に入居は出来た
その際に不正があったかどうか(キャンセルの不正順位斡旋等)は知りません

IHIが押さえてた部屋まで売っちゃったぐらいだからね。

>421
世間の仕組みをよく知っている方は「抽選のダミーは普通にある」と知っており
そういう現実を受け入れたくない人は「都市伝説」と言いたいのでしょうねー。
気持ちはわかるけどなぁ。
コンプライアンス云々を言わずとも、もちろん抽選は公正ですよ。
ダミー票をたくさん入れるから「抽選のダミー」なわけで・・・
ま、どうでもいいや。私、ダミー7口入れてGETしたクチです。
「ぼくはそんなこと信じないやい」と言うのは自由ですが、
現実を受け入れられる方は、極端に倍率の高い部屋は疑った方がよいかも、です。

買えなかった人から、デベが恨みをかわないための抽選でしょ？

真意は別にしてダミーにあたったのを２番手に回すとしたら
２番手はその抽選会場では決めないんですか？
じゃないと当てたい人に当たんないですよね？
ちなみに僕は以前非公開の抽選をするマンション経験しました。
あれはどうみてもうそ臭かったなあ。

そこまでしてここ買う必要あります？

１期では、人気が集中する部屋はあるだろうけど、単価の高い部屋は結構売れ残ると思う。

おとといの夕方、現地を見てきたのですが、グラウンドで野球をやっている
人たちの路駐天国でした。入居後はさすがに取り締まってくれるのでしょうか？！
マンションの前に毎週あれでは気が滅入ります。
あと、南の低層の部屋では、週末は一日中、野球の応援でうるさいんでしょうか・・・

＞４３３
いいじゃなですか平和な証拠です。野球応援も季節がら秋まででしょうね？
この位で気が滅入るなら、ビーコンがお勧めですよ！ライバル一人減っていいな（笑）。

一応東低層を申し込みしました。ここではサプライズ物件かと思いますが、１期が即完売の話ならですが？いかに？高層たかが７７㎡で６８００万前後（庶民の私では手がでない）、完売なるか楽しみです。完売なれば、私が申し込みをした物権も当然倍率が厳しいと思います。

＞４３４
路駐も平和な証拠？普通、自分ちの前に我が物顔で路駐されたら
嫌だな。路駐してる人って、人の迷惑考えないからね〜
あれが放置されたら、マンションに出入りする車がとても迷惑な
ような気がするな。
あと、豊洲に住んでいたら、東雲には引っ込まないでしょね、普通。

>>428
確信突いてる。
そのとおり。

＞４３６
４３４ですが、最近豊洲近辺も路駐車取締りも厳しいから減少するとお思いますが？応援うるさければ高層チョイスで解決するはずですが？まぁ、高層は俺は買えんけどね（笑）。

なんか三井の社員が書いた本読んでる人が多そうですね。

都市伝説といい切れるのが凄いですね。

どこのデベでも一緒だと思うけどね、
その人の懐具合を考えながら、売れそうもない部屋を薦める
と思うけどね。

豊洲も一時期安かったのに、
また元の価格に戻ってるね。
キャナルワーフタワーなんて駅から遠かったけど
ＰＣＴみたいに激安じゃなかったような気がする。

まだまだここは安い、住友はこのスレッドを読んで、
坪平均４００万でしかけるかもしれない。もう後はないよ。

>>431
ブー。
あなたの空想はハズレ。
事実だけを述べると、ダミーかませて「ここには他の人を入れないで」と
担当者にブロック依頼して、それでも「この部屋がいい」と言ってきた人が
いて、なんとか当選した次第。外れた実在の他人が某所で嘆いておりました。
大手はコンプライアンスをギリギリ遵守するし、余計な手間を掛けずとも
確実な買主に物件を引き渡せればokなのです。
おしまい。

>>436さん
最近はららぽ側の道路の路駐は若干減った気がしますが
そのかわり　ここの前の道は増えています

駐車監視員では　すぐ近くに運転者がいる場合　取り締まれないですよ

＞４４０さん
住友坪平均４００万はないんじゃない？あの敷地の広さで？ＴＯＴ完売後にその値段で仕掛けてくるなら非常に有り難いですが、まずは抽選に当たるかな？でも、制振構造でＮＯ電化？で坪４００万はないな？あっても振り向きもしない。

グラウンドそばで路駐激しいようなら入居後、
見かけたらすぐ警察へ取り締まり願いすれば良いんですよ
毎週やればさすがに減るだろうし
それでも減らないようなら公園の使用管理してる区役所？へ
改善要求を出せば良いかと
「路上駐車するチームには今後一切グラウンド貸さない」等の改善策を
今はまだ入居してないので静観の方向で

＞外れた実在の他人が某所で嘆いておりました。

これが真実味なくて胡散臭い
そんなシチュエーションが思い浮かばない

掲示板ではなんとも言えるよね
便所の落書きと一緒でウラの確認取れないんだしさ

>>444さん
同意
あるかないかなんてデベによると思うし
逆にそんなこと働きかけるデベには胡散臭さを感じる

>>443
別に住友の肩を持つつもりはないが酷い誤解があるようなので
指摘しておくと

建物の固有周期と地震の周期が
一致するともっとも激しい揺れが起こる。

免震構造は、建物の固有周期を４秒内外にすることで
直下型の地震の周期（１秒以下）との共振を避ける考え方だ。

長周期地震動というのがあって、１００ｍ以上の高さの建物や
鉄骨構造の固有周期と一致するケースの危険性が指摘されて
きている。

南海沖地震の東京での想定長周期は１０秒程度といわれているから
一般の免震タワーの設定周期とずれてはいるものの、免震の
設定周期に合致する長周期地震動が起きないとはいいきれまい。

制震構造は地震で応力が集中する部分にダンパーや柔構造の壁を
入れて力の伝達を吸収する。
制震構造のタワーならオール電化にする必要もない。もちろん階の
受電容量の範囲でＩＨをつけることも可能だ。

＝添削＝

>建物の固有周期と地震の周期が
→建物の固有周期と地震動の周期が

>免震構造は、建物の固有周期を４秒内外にすることで
→免震構造は、建物の固有周期を４〜６秒にすることで

>長周期地震動というのがあって、１００ｍ以上の高さの建物や鉄骨構造の固有周期と
→長周期地震動(卓越周期　数秒〜十数秒)というのがあって、建物の固有周期と

>南海沖地震の東京での想定長周期は１０秒程度といわれているから
→東南海地震の東京での卓越周期は６〜８秒程度といわれているものの、関東平野の地震基盤の構造が複雑なため、各地点に固有の地震動の卓越周期というものは存在せず、震源の位置と地震のメカニズムによってこれが大きく変動するため

>制震構造は地震で応力が集中する部分にダンパーや柔構造の壁を入れて力の伝達を吸収する。制震構造のタワーならオール電化にする必要もない。もちろん階の受電容量の範囲でＩＨをつけることも可能だ。
→？

>>445さん

すでに江東区には伝わっているようです
http://www.city.koto.lg.jp/php/faq_list.php?page=0&type=1&cati...
これを読む限り、区から警察へもすでに依頼がいっているようですよ

３年位前に三井へ出した抽選優遇申請のフォーマットのデータ残ってないか探してみる。
あったら画像アップしてあげよう。
物件ごとにフォーマット変えてたら特定されるか？

>>447
普通の大多数の人には免震、オール電化マンションの方が商品力高いのは明らかだし、いろいろ理屈を捏ねたところで、言い訳にしか読めない。
住友は競合・後続物件が無いタイミングで、客の足元みながら平凡なマンションを高額でうるつもりなんでしょう。