豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 玖(九)

ご近所さん　は一人だと思う？

>>404
一人で昼夜平日休日を問わずネットに張り付いてる人にしか見えません。。。（笑）

有明のブリリアのキャンセル板が面白い。

出来すぎた話しだなぁっと思いながらも、不景気と陰気な雰囲気吹き飛ばしたいので、ご紹介。

◆２０１６年東京五輪招致の支持は７０・２％
　http://sankei.jp.msn.com/sports/other/090115/oth0901151529005-n1.htm

っということで、日本国内全国の不景気は、ここ豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)が起爆剤となってふっとばしましょ〜〜〜〜〜！
（春から夏にかけて．．．生活苦の人は増えそうですが．．．）

建築士法改正とは？

厳密に言えば、一定以上の高さの木造、鉄筋コンクリートの建造物の設計には、新しい
資格である【構造設計一級建築士】が設計しなければならない。
ということのようです。

施行されたばかりなので、新基準の建造物（新築・近々竣工のマンションも含めて）は
ありませんが、これから数年後には、今までより数段厳格な基準でマンションが建つこ
とになりそうです。
軟弱地盤と危惧されるエリアなので、大変重要な改正ですね。


http://www.asahi.com/ad/clients/jsca/index.html

主な改正内容を簡単に紹介すると、まず挙げられるのが建築士の資質、能力向上のため
の法律。
建築事務所に所属する建築士には３年ごとに定期講習を受講することが義務づけられ、
この際及第点に達しない建築士は再受講が必要となる。
また建築士のなかでもとくに高度な構造設計の専門能力を身に付けた建築士を確保する
ために、新たに国家資格として「構造設計一級建築士」が創設された。
この資格は一級建築士として５年以上の実務経験が必要とされ、３日間の講習を受けた
後、修了考査に合格する必要があるほか、先ほどの一級建築士の定期講習とはまた別
に、それぞれ３年ごとに講習を受けることが義務づけられる。
なぜこれまでに厳しい条件をクリアする必要があるのか。
それは、建築の安全を担保するうえで構造設計者の役割がひじょうに大きいからであ
る。
法改正後は鉄骨造では4階建て以上や、木造で高さが１３メートル鉄筋コンクリート造で
２０メートルを超える建築物には、「構造設計一級建築士」の関与が義務づけられるこ
とになったのだ。
個人の住まいであっても木造３階建て以上（建物高さが９メートルを越えるもの）であ
れば、「構造設計一級建築士」が自ら設計を行う、または基準を満たしているかどうか
チェックを行う必要がある。

【管理担当です。テキストの一部を変更しました。】

>>408
詳しい解説ありがとうございました。
ところで１点だけ
＞軟弱地盤と危惧されるエリア
というエリア分布や軟弱地盤と言われる根拠は？？
そこんとこが「なんとなく・・・」とか「湾岸というエリアだから・・・」とかでは困るんです(笑

関東平野が地震に強い地盤だという思い込んでる人も、うちの会社にもいます。

関東平野で地震に強いのは西多摩地区だけ。

>>410
そのソースがほしいんですよ。

>>408

長々と書いてるけど、実務上、講習以外は今までとたいした違い無いけど・・・・・

>>410
西多摩地区には、立川断層　北側は、中央構造線があるよ！！

>>411

ほれ
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/index.html

＞ここ豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)が起爆剤となってふっとばしましょ〜〜〜〜〜！

「城東湾岸部」のイメージが、都民からの支持率が低い理由の一つでしょうね。

>>413
どうもありがとうございました。
「地震のゆれやすさ全国マップ」確かに新しい統計として参考になりそうです。
じっくり見てみます。

>>409
>>408です。

>>144で紹介されている内容は、豊洲について詳しく解析されてますね。
汚染に関しては６丁目に特定していますが、地盤に関しては、６丁目だけ緩いと考えるほうが無理があります。苦笑

他の関東全域については、液状化マップや揺れやすさマップを検索。

>>415

家屋敷をもつお金持ちや権力者は山の手等の高台に住み
一般人は低地に住むようになった理由がよくわかる。
痛い目にあった歴史と経験から学んだんだろうね。

もっとも深川などのまっかっか地帯に住む一般庶民は
たいした資産もなかったから地震で失うものも相対的
に少なかったんだろうな。
家が壊れても借家なら関係ないし。バラックなら
建て直せばいいからね。

免震だか制震などはそりゃあったほうがいいし大した
技術だとは思うが、そもそもゆれやすい場所にマンシ
ョンつくってテクノロジーで解決！ってのは通用する
のだろうか。別に月に住むわけじゃないんだからそん
なに無理することはないと思うが。

>>408
それって耐震基準改正じゃなくて建築士法改正ですね。
耐震基準改正の情報はどこにありますか？

西多摩地区最強だな
みんな奥多摩にスムダ

京浜東北線から西側には関東ローム層という粘度質の台地が広がってます。
ここは地盤は強いです。
これに対し東側の低地は荒川が運んできた土砂が滞積してできた土地です。
海沿いはご存じのとおり、瓦礫やゴミで海を埋立てた人工的な土地です。

東京でも西と東では地盤の強さは全く違いますよ。

地震話でてきたので。
http://www.j-shis.bosai.go.jp/j-shis/
これなんか参考になりませんか？

419さん。
408の情報そのものが耐震基準改正だと思いますが。
なにか不都合でも？

洪積台地と沖積平野ともいうね。
もっとも西側でも低地はゆれやすいです。
港区でも高台と古川沿いの低地ではゆれ方違います。
引っ越してびっくりした

>>423
耐震基準は建築基準法に含まれます。
>>408さんのリンクは建築士法改正で、更に言えば耐震強度偽装を防ぐための改正です。
耐震基準そのものの改正ではないと思いますが。

耐震構造をより強固なものにするために、専門の資格を設置したのでは？
あなた２ちゃんねるで執拗にそれを追い掛けまわしてた方だと思いますが。
表記が変わっても主旨は同じだと思います。
お題目の文字違いを追い掛けても本末転倒というものです。

>>426
耐震強度偽装問題は設計やチェック段階での偽装行為の問題で、耐震強度見直しは強度計算式そのものの見直しですから、関連はしますが原因は全く違います。
似ている文字だから同じ問題、というわけではありませんよ。

で、湾岸の地盤が弱いのはガセだと疑っていた>>411さんの感想はどうなのよ

追加でもう一つ。
耐震強度見直しのニュースについては、国交省が「そんな事実はない」と正式に否定していましたね。なので国交省含めどこのサイトでも、耐震強度見直しのニュースは掲載されていません。

>>408は何を目的にした新法なんでしょうね？
単純に厳しくして新しい資格を設けただけですか？
豊洲に無関係ですか？

>>431
疑問があるならリンクされた記事にある、社団法人日本建築構造技術者協会に問い合わせてみたらいかがでしょう。

「この法改正は、２００５年の構造計算書偽装問題によって失われた建築物の安全性や、建築士制度に対する国民の信頼を回復させることをねらいとしており」って書いてるね。

基準が変わった。
変わった時点で、それ以前のものは旧式になる。
それだけのこと。
新しい基準がよいと思う人は、今ある物件を避けて、新基準の物件が建つのを待つだけ。


豊洲の地盤に重大な不安がある。
裏付ける解析資料も多数ある。
不安に思ってる人はそれをみて自分で判断する。　　ただそれだけのこと。問題点はありますか？

>>418
>>424
西側の強固な地盤と言うのは、こう言う土地でしょうか？

http://www.ksky.ne.jp/~hideki/timei/setagaya.htm

建築士法は去年12月に改正が公布され、施行は2年以内です。
建築基準法は今すぐ変わることは公示されていませんが、適宜見直しされています。
ただそれだけですね。

地盤が気になる人ってそもそも湾岸は選ばないと思うけど。
それでも地盤地盤って呪文みたいに唱えてる人って何が目的なんだろ？

>>434
全面的に支持します。
どう判断するかは個人の自由かつ各自責任。
売り手は責任をとれないわけだから、買い手が危険と判断すれば売れないだけっす！

液状化現象のわかりやすい動画がありました。
二つ目は実際の被害現場？

http://www.youtube.com/watch?v=ZIzq81UGAwg

http://www.youtube.com/watch?v=H3cNWussoMs


例ですので、豊洲に無関係と判断されるなら削除してください。

事実の暴露では無いですが、今日、こんなニュースがありました。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090115-00000565-san-soci

地震関係リンクはってくれたかたありがとうございました。
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/index.html
http://www.j-shis.bosai.go.jp/j-shis/

参考になりました。

またダイナミックな大量削除ですね！
つまり内容のない書き込みはするなということですね。

地盤問題が提起されれば感情剥き出しで反論。
住民票捏造が指摘されれば感情剥き出しで反論。

ここってその地域に大金はたいて住み着くための下調べをする掲示板ですよね？
上の二つの問題は、住み着く前、住み処を購入する前には、大切なことじゃないですか？
しかも後者はこちらにおいでの、豊洲に詳しい関係者からの情報提供ですし。
冷静にいきましょう。

築地市場、豊洲移転正式決定。

豊洲という街がこれだけ注目される街なんですね。
この板見て改めて思った。

すでにお住まいの方もいらっしゃるわけですから、>>439のようにならないことを祈ります。

私は家族がおりますので遠慮します。

オリンピック、都民の支持率はライバル都市に比べまだ低いようですが、徐々に上がっては
きているようですね。豊洲・東雲・有明にとっては大きなフォローの風なので是非実現して
欲しいものです。世界的に注目される開発地域になりそう。

東京メトロ有楽町線の車両内に白い粉がまかれる

東京メトロ有楽町線の車両内に、白い粉がまかれているのが見つかった。
17日午前11時ごろ、東京メトロ有楽町線の新木場駅で、折り返し運転をしようとしていた電車内のシートに、30cm四方にわたり、白い粉がまかれているのを点検中の車掌が発見した。
車両を豊洲駅の引き込み線に移し、東京消防庁の消防車など9台が出動して除去作業にあたったが、けが人はいなかった。
東京消防庁によると、成分は炭酸ナトリウムの可能性があり、今のところ毒性はないとみられるという。
(01/17 19:48)

笑笑笑

パチンコ好きだからってパチンコ屋の隣に住む？
デパート好きだからってデパートの隣に住む？
走り屋さんは排ガスだらけの首都高出入口近くに住む？
魚好きは年中無休で騒々しい市場の隣に住む？

オリンピック景気ってのは50年も続いてくれるの？


2ちゃんに書いてあったからウケウリしたけどさ。

オリンピックが起爆剤となって新たな投資を誘発するメカニズムが生まれるのです。
４６５さん、物事はあまり表面的に見ない方が良いですよ。

>>466
もっと具体的にどうぞ

465の言いたいことが不明

予算を重点的に確保できるだけでもプラス。もち世界中のメディアが配信してくれるメリットは計り知れない。

勝どきや晴海が今より少し便利になって住民ウマー

・・・で終わると思うけど。

エコとコンパクト（低コスト）がテーマだから、
再開発のイメージはないでしょう。

>>465さん。
スゴくわかりやすいです。

>>467さん。
オリンピックが起爆剤となって…
それって戦後復興期で人口激増、経済成長の思い出話。
これからどんなふうになっていくのかは、少しくらいはご存じでしょ？

>>469さん。
液状化の世界的なサンプルになるはずです。

>>470さん。
ギリギリそんな感じかもしれません。
大量消費型は終わりました。

長野県はオリンピックのおかげで、産業も活性化されて、県民の収入が増えたんでしょうね？
借金だけが残るなんて事は無かったんだよね　lol

でも、このエリアって人気あるよね。なぜなんだろ？

>>473
人気あるっていう人がいるのに売れないのはなぜなんだろ？

>世界中のメディアが配信してくれるメリットは計り知れない

あなたは北京の鳥の巣近辺の地名を覚えていますか？

ここの人気を知りたければ、自分が何故書き込んでいるか、自問自答してみたら？

豊洲は、地方から来た若い単身者が賃貸で暮らすには、そこそこ便利だし、いわゆる都会イメージもあるし。
家族で数十年住み続けられるイメージではないですね。
とにかく試しに賃貸で、ってことでよいのでは？
新規格のマンションもこれから建つわけですから。

職住商が一体となった計画的な大規模開発という事で、日本全国で見ても例のない成功事例。
品川シーサイドがちょっと似たコンセプトだけど、まず入居している企業が違う。
ＩＨＩ、ユニシス＞＞＞＞楽天。それとららぽとイオンでは格が違いすぎて話にもならない。

自分の足元だけは何も変わってほしくないし、人も集まってほしくない。
そう思うのが普通。

あんたハッテンってことば大好きみたいだけど、一般の購入者は逆のこと考えてんだよ479さん。苦笑

480の理屈だと
シャッター商店街が一番人気エリアになりそ（笑）

何もないエリアだからこそ、ハッテンしてくれないと困るのが一般購入者の考えでしょ（笑）
すでにハッテン済みのエリアじゃ、高くて買えないしね。

売り煽りに必死な方に
同情されてしまいました（笑）

まあ現在の荒涼とした風景よりは少しはマシなればいいね

豊洲の屁理屈はおもしろいね。
そういえば、ららぽがシャッター商店街になりそうだから、買い物してあげたら？

別にシャッター商店街を求める人を非難も否定もするつもりないよ〜♪
生活利便性重視で物件選ぶ人がいてもごく普通だし。

そういう要望ある人は、このスレの地域は選ばないでしょ。＜豊洲は除くか。。

わざわざこのスレに来て、必死にアンチする姿は、このスレの中では異様に見えるだけ。

気にしなきゃいいのに(笑

>>480
に、珍しく賛同　lol

>何もないエリアだからこそ、ハッテンしてくれないと困るのが一般購入者の考えでしょ（笑）
ってのは、何も無い所に何か出来るのがハッテンと言うのか？

ららぽは地域の商店街としては最低だろ？
食品買えるのは一店舗だけで、店の言い値や商品構成でしか買物出来無い。

484
アンチとかではなく。
ここの買い煽りが荒唐無稽なことばかり並べてるから笑われてしまうだけだと思います。

>>484
オリンピックで大発展とか電波出してりゃ
このご時勢でアンチが集まるのはしょうがないだろ

液状化が致命傷。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...
液状化予測マップを見ると、このエリアより大田区大森などの方が危なくない？
特に東雲近辺は、”ほとんど液状化しない地域”にされてますよ。
埋め立て地＝液状化みたいな、幼稚園児並みの理屈は述べ無い方が良いのでは？

>>211の解析は？

よしんば自分のマンションが無事だったとして。
周囲が壊滅状態で陸の孤島になったら、なにを喜べばいいの？

利便性と安全性どちらを重視するかは人それぞれだ。
安全性は重要だが、そもそもいつ起きるかわからない大地震におびえて日常の
快適をあきらめることはないという考え方もある。
そもそも大地震がおきたらどこにいても同じだし。

ただ資産性についてはみんながどう思うかで大きく今後変わってくる。
利便性より安全性。賃貸で済むなら別だが同じ地震でも「ゆれやすい場所」
に自分の資産のほとんどを集中させるのはどうなんだろう？と思う人の割合が
増えたらどうなるのだろう。いまは利便性一本、安全性については建物の構造
で納得（もしくは割り切り）って人が多いけどね。

年に一度くらいは考えてもいいだろう

液状化、
そのマップによると赤坂、虎ノ門辺りも危ないんですね。

>>494

赤坂の黄色いところは「谷町」だね。すり鉢状の底地
アークヒルズで再開発する前は取り残されたような古い町だった。

愛宕山のふもともそうだね。バブルの前はそこだけ古い家が密集
していた。昭和の終わりまで三丁目の夕日の世界が続いてました。

いやー昔の人は経験で住んではいけない（価値の低い）土地が
どこかちゃんとわかってたんだね

まぁ、昔は、建築（設）の技術が無いからね。
命に関わるから。

建築の技術とは素敵でない土地を素敵に変える魔法ではないと思うよ。

「この土地は他所に比べると多少ゆれますが、最新のテクノロジーで
カバーするので安心です」

そうだったら最初からゆれない土地を選べよ。そして最新のテクノロジーで
さらなる安心を提供しろよ。

と思う

>>497に国民を代表して同意！

高い土地に高い技術で建てても買える人は限られますが、
技術が安く提供できるようになれば、安い土地に技術を投入して大量供給
するのが資本主義ってもんです。
技術が１００％でないのも確かだけど、まったく無力ってもんでもないでしょ。
わたしゃ、大きな地震があって住めなくなっても、命が助かればそれで十分です。

命が助かること考えらなら、無理してリスキーな場所に住む意味はなに？
安全性は高くないと認識しつつ、「いいよいいよ」とここで必死に煽るのはなぜ？

>>500

まああれだ。一種の麻薬みたいなもんだよ。
リスキーとわかっていても一時の快楽（銀座に５分とか）には抗えない。
しかも国も都もご推奨の麻薬だからね。
それでも安いんだからいいだろうという時代は確かにあったかもしれん。
しかし今の価格はリスクを正当化できるようなものではないと思う。

そーいや銀座に5分っていって大爆笑されてたな。

>>497
ゆれない土地ってどこだよ？教えてくれ。