BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×辰巳]　Part11

制振と免振って耐久性はどうなんでしょう？

大地震はいつ起きるかだけど、地震列島の日本では耐久性と補修を考慮したい。
そういう比較データあるのかな？

免震は定期的なゴム交換が必要ですね。

免震は60年に一度交換するかどうか。
地震がなければ半永久的機能を持続

最新という意見もありますが、


後に大成建設が建築中の高級マンションPC赤坂は、
制震構造に加え、設計基準強度最大150N/mm2の超高強度コンクリートを採用した堅固な構造躯体

と

大成建設が提唱。

地震がない国は制震だし、外国人メインの都心タワーが免震にしないのはあたりまえ。
日本人向けに制震は高級だといっといて、安上がりなしなるタワーを制震で作ってありがたがらせる…。
いい加減気付いたら、しなり難い頑丈なタワーを免震でつくるのが一番金かかるって

建て替え需要をなくすようなまねだれもやらないよ。
どこも、地震国で正当化してきたしなり(＝定期的建て替え)を免震技術で克服したとはいいたくないよ。

>>441

庶民にありがたがらせてるのは免震だろ（笑）

外国人メインの都心？
購入者の一体何割が外国人なの？
無茶苦茶過ぎる論理。

>>441
>安上がりなしなるタワーを制震で作ってありがたがらせる…。

同じ大成建設のパークコート赤坂の方が安上がりだと断言しているわけですよね。
本当ですか？

鹿島の制震実績　新宿パークタワー（パークハイアット）汐留タワー、汐留メディアタワー　シーフォートタワー　六本木ヒルズ
https://www.kajima.co.jp/tech/seishin_menshin/jisseki/bt-active.html
鹿島の免震実績　学校や中低層マンション　
https://www.kajima.co.jp/tech/seishin_menshin/jisseki/bt-menshin.html

これを見ると超高層タワーは制震がいいことは明らか。

一戸建ては免震のほうが費用は高いが、タワーだと逆にコストダウンをはかれる。
コストダウンを狙って免震にした高層タワーは本当に大丈夫かね？

免震を自慢すると恥じかくから、もう止めたら？

>>446
これこそ過去の遺産ですね。おはずかしい。

来年以降免震タワーばかりになろうと言うのに…

古い考えのひとは耐震、制震を買っていればいいでしょう。

常に次世代を見据えられる人は免震ですよ？

まぁ買わない人は何を言っても無駄でしょうがね？

要は、コストが掛からないからめ免震にしてるだけ。
騙されちゃう人もいるんですね。
クロサギでも読んで勉強してください。

そんなことより、ここのデベ潰れそうなんだからその話もしようぜ。

潰れたら手付倍返しでうまいな
まぁ予定通り引き渡しだろうが。

>>488
コストがセーブできて安心・安全なら免震でいいよ

購入者は火災・地震保険もコストセーブできたし

全然安くないよ、研究開発含めかなり金かけてる。日本発の技術だし

震度五あたりを体感すればどっちにすみたいかいっぱつでわかる。

霞が関の建物も今免震入れてる所だし、まぁシーラカンス(生きた化石)にならないように頑張りなよ

神戸の震災の時、15階程度のビジネスホテルがバタバタと倒れている中で、残っていたのは制震タワーのみだった。
タワーは地震時不安という人が多いが制震タワーが一番安全なのだよ。

ていうか４０階以上のビルが倒れたの聞いたことある？

後に大成建設が建築中の高級マンションPC赤坂は、
制震構造に加え、設計基準強度最大150N/mm2の超高強度コンクリートを採用した堅固な構造躯体
と大成建設は提唱していますが、

ビーコンタワーよりも安く作るため制震構造であると、断言されるわけですね。

間違いないですね？

現在免振マンションに住んでますが震度3くらいじゃ全然揺れませんよ。制振のマンションだと船酔いみたい感じがして気持ち悪かったです。大地震でどうなるかは起きてみないとわかりませんが、住んでみた感想では免振がいいと思います。

言いだしっぺはビーコン契約者だよ。
よく知りもしないのに、免震を自慢するからこういうことになる。
本当に自分でよく勉強しなよ。
煽っているんじゃなくて、本当のことを教えてあげてるの！

間違ったこと言わなきゃ、こっちも何も言わないよ！

あ、喜んじゃった。

464さんご親切にありがとう！今後はここではなくて制振VS免振というスレでも立ててお勉強の成果を思う存分披露したらいかがでしょう？

都心は定期的に建て替えがないとだめだから、(３０年後には建て替えが期待可能な範囲内で)強硬な作り方をしてます。

あ〜、○坂のタワーは定期的に建て替えがないといけませんので、(少なくとも３０年後には建て替えが期待可能な範囲内で)強硬な作り方をしてます。
あ〜、湾岸タワーなんかはそんな頻度で建て替えに耐えれる人いないから、(ほんとに長持する)免震にしました。

建設中の大成建設のパークコート赤坂は、耐久年数が３０年ということで宜しいですね？
間違いないですね？

まずこの不況は現金組が一割手数料破棄でキャンセルする損切りパターンが実は多いのですよ

営業に確認しました。まだ６０戸以上残っています。

一割も手付け払ってないでしょ。

一桁の数字重要だな…。もりもと以降のキャンセル動向をうらない上では

60戸かあ。。
増えたのかな。
年末に確認した時は、キャンセル13＋未販売38=51だったはずだが。。

>>470
大塚みなみさん
こんにちわ。

定期的に毎回同じ内容でカキコありがとうございます

2年前じゃなくて3ヶ月前かも。

デベ系管理会社だからそこが赤出すんでしょ

＞Wコン23階112.8平米で5500万だもんね。安くなったよね。
なんですと〜〜〜？？？？
それほんと？
多少のマイナス部分があっても、かなり興味ひかれる値段。
しかし、まだこれから大量に出てきそうですね。

販売時は4400万だけどね

＞Wコン23階112.8平米で5500万だもんね。安くなったよね。

確かに、売ること考えている人は今売らないと住み替え先が選べない金額になりますね。

安っぽいからダブルコンクリートは買いたくないよ。
年末確認在庫全然数字違うけど大丈夫？

しかし妬み嫉みの多いスレだね

焦って買っちゃったのがかわいそう

>>481
その部屋は眺望が潰れてるからでしょう。

ならEAST、アップルとのお見合い確定

>488
勘違いしてない。？
EAST、アップルお見合いの位置ですよ。
さらに公務員宿舎で囲まれるし。

見事にかぶりました。すみません。

元関係者から

『年末に頼みの綱が切れたらしい。これじゃぁニッ●モさっちもいかない』

とオヤジギャグをいわれました。

>>494
だからなんだよ？
わざわざ別物件板で営業するなよ

コワ〜

Wコン 5500万。瞬間蒸発だったな。
今月中に全額現金を用意できる方という過酷な条件なのに多数申し込みだったそうだ。

さて、Bコンに話題を戻そう。
大成建設いいね。俺は大成建設が好きなんだ。

>>498
>Wコン 5500万。瞬間蒸発だったな。
あれだけ長期間宣伝して瞬間蒸発は無いだろ。(w
しかも今月中に全額現金用意って、ローンスケジュールも十分余裕じゃない。
以前、中古を購入した時も契約から引渡しまで1ヶ月もかからなかったよ。

ま、とにかくよかったよ。
これであちこちに迷惑をかけていた宣伝が無くなるわけだから。
購入者はちょっと可哀想だけど・・・。

さて、Bコンに話題を戻そう。
しかし、販売すすんでるのかね。
価格改定するにも微妙な残戸数だし、どうするんだろう。

真実は、現在の価格への変更が業者の資金繰りの問題で、正月明けである１０日ほど前に行われたもので、実質今週１週間で蒸発です。
自分もBコン契約者ですが、先日こっそり申込書書きましたが５番目といわれました。まだ回ってきてないです。


>499 さんは必死で否定してますが、Bコンも一日住めば中古です。中古同士になったときに、
駅に近くて、天井カセット全住戸装備、連続壁杭という他に無い強固な構造、三菱地所分譲ブランド等の優位性を考えたら、Wコンが売れないと困るのはBコン住民ですよ。叩くのはやめませんか？

>>500
同感です。Wコンがあのスペックで売れなけらば、BEACONはもっと不味いことになってしまいますよね。
ですが、ｗコンも売れてますから、このエリアの人気も捨てたものではないでしょう。
wコンEASTの南側の部屋も２〜３出ていましたが、全て売れちゃってますよね。
低層階（5〜6階）の１年以上売りに出ているのは、難しいですが、中高層階の部屋で、５千万前後の部屋は
確実に物色されているのが現実です。いくら不況でも、新婚さんなど需要がゼロになることありません。
良いものは売れます。

>498
5500万の部屋が売れたって、何処を見れば分かるの？

>501
南向きの部屋が2，3売れたという情報も何処を見れば分かるの？

良かったら教えて。

>>502
Wコンクリート売主が自演してるからね
つまらんな

>503
ヒットしません。
「お探しの物件は、掲載終了となっております。」と出ます。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
には残ってるね。
まぁ、削除に時間かかるだけかも。
ただ、築4年も経った中古と新築を真剣に比較検討するケースってあまり無いよね。
日本人は車でもなんでも「新」好きだから。
これも車と同じで、先に誰が乗ったかなんて関係ない、機能と価格と資産性で最適値を検討する合理主義者もいると思う。
ただ、そんな人は辰巳では検討しないと思うし、ましてやそこの中古を分譲価格より高い価格で買おうとは思わないんじゃないかな。
ここはやはり「中流層が新築タワーを買える土地」だと思うけどね。

>>506
「情報公開日2008年10月16日」
これを瞬殺というのだろうか・・・。

さて、Bコンに話題を戻そう。
ちよっと工事のスピードが危うい感じなのだが、仕上げは丁寧にされているのかな。

ネットの情報は更新遅いよ。売れてから１ヶ月消えない事もざら。

高機能自閉症が多い日本では、丸暗記体質なので新しいか古いかでしか判断ができない人が多いのは確か。

彼らは、立地とか複雑な事を理解できる脳味噌持っていないから、景気の良い時は、千葉の外れでも新築と書くだけで高い値段で売れていた。

当然、駅から遠かったりなど立地の悪い場所は中古になると駅近よりも買い手が付かないわけだが

周りが高いから安く見えるけど、Wコンを買いたいとは思わない。というか、今中古を買いたいとは思わない。

>>506
>>509
それって、ギリギリ竣工前の新築と呼べる今でしか
BTRの相対的にも絶対的にも割高な値段を正当化できないと認めているのと同じでは？

Wコンを築４年も経った中古っていうけど
BTRだってあっという間に中古になるよ。
今から４年後、BTRが築４年でWコンが築８年の中古同士で比べた場合、
かなり見劣りするんじゃないの？
しかも元値がずっと高いなんてね。

>>511
入居者ありの中古だと、確かに同じかもしれません。
若干の築年数による付加価値はあると思いますが。
ただ日本人の新築志向は確かだと思います。

東雲の価値を牽引しているＷコンには頑張ってもらいたい
一方で、条件劣るが価格は高いＢコンの価値がＷコンに負けているとは認めたくない
複雑だね

だな、近所のマンションを感情で批判してもBコンの価値まで下がる。

まあ、Ｗコンを買った人はジャスコも無かった時で、駅が出来たから急に価値が上がったみたいな、そんな感じだから、Ｂコンが割高とっていうのは、比較対象にならないと思うよ。

>>518

それは業者の理屈。

>519
ハナから利益が見込めない事業計画をする企業があるわけがない。子供でも分かる常識。

ということは野村は同価かブランド分値段高そうだね。戸数に比べて敷地が広い。
50階以上180メートル越えの高層でWコンクリート同等の規模。東雲最高層タワーとして計画しそうだ。

ただしCTTの失敗のようにならないことを考えて低層坪270万〜だろうか。

まあでも今は、利益云々より現金化できるか否かというところに問題が移ってきてるので。

野村タワーは、例えば高層と低層でグレードに大きく差をつけるのではないでしょうか？
中層階までは価格重視で多少質下げても安く供給し早く売っていき、値段も利益も高い高層はじっくり販売すれ。マンション全体のイメージは高層の高級感と共用部分で押し上げていく。
晴海など周辺はしばらく積極的な販売業者が存在しますので、そこと比較して割安感があれば、多少こーだん内で金額、仕様が高くても時間をかければ売れそうなきがします。

>>523
入札条件に180メートルの高層住居。500〜600戸とありますよ。敷地面積約1万㎡

ビーコンの北東は終わったのか…？

北東は終わらんでしょ。
強いて言えば真北一列。

裏の野村は公園と駐車場挟むから意外と距離あるな。

東の運河からイオンまで敷地が続くから(南の一部を除く)、北〜北西が終了じゃね

イオン側のこども園裏は公開空地でしょう。下に地下鉄もあるし。

ここは乗っけ過ぎでしょ。
それに土地代も野村の方が安いし。
野村は坪220〜230程度みたい。

鴻池　辞めるしかない

できるだけ安く、早く都心に住みたいよ〜。
ただいま待機中デツ。

地下鉄走ってるから建設コストかかるし、さほど安くはでないと思う。
たしかに晴海、勝どきの新築タワーと比較して安く感じる客をターゲット顧客にしそう。
多分安く買えそうなのは有明じゃない？

野村の土地の落札価格わかります？