BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×辰巳]　Part11

北は入札流れたんじゃないの？
あと、西かうならここでしょ。ダブルコンクリートは眺望だめになるでしよ

EASTの38階以下は厳しいね。40階から53階は全く問題ないでしょうね。

下に入ってくるのもいやだな。ダブルコンクリートって高層角部屋の間取りどうなの？？
そもそもＦＩＸまど？？

野村のキャナルコートラストサンに期待するしかないか。
ここはあと残り約５０戸だよね？
キャンセルはかなりでてるのかな？

モリモトショックは関係なかったんですか？

まだ５０戸も残ってるの？
入居までに完売は無理そう。

週刊ダイヤモンド2008/10/04号　「判定！倒産危険度」
■１・２部上場　倒産危険度ワースト３０社　

10位 アゼル(1872)
18位 平和不動産(8803)
19位 ランドコム(8948)　　＜9/28民事再生法の適用を申請
22位 有楽土地(8838)
25位 日本綜合地所(8878)　＜11/28経営危機で内定を全部取り消し(違法行為）
27位 藤和不動産(8834)

大成建設施工ってのは良いのか悪いのか。。
下請けの叩き過ぎで、欠陥が結構あるってうわさを聞くけど、実際どうなのかしら？

やはりこのエリアでは、絶対潰れない三菱地所のｗコンフォートタワーズしかないね。

有明人が「有楽土地」と批判書くけど、「プロパスト」を心配した方がいいんじゃないか。

たしかに、有楽土地、プロパストどちらも、倒産しそうな会社ですが、
どちらかというと、有楽土地の方が安心できますね。

というよりは有楽土地が頼みの綱がないのでは？

有楽土地＝大成建築＝国策みたいなもんでしょ？

ここは名鉄だと思うよ。建設本業は再編必死！
雇用の担い手をかかげられないと国策どころか多すぎるって話だよ

>>224
半分合ってる。
半分意味不明。

ニチモももう逝きそうだし
有楽土地がもし逝ったら完全崩壊だよ
あらためて可愛そうな物件だよここは

>>226
いいじゃん。
別に会社からリストラになる訳じゃないし。
残念ながら有楽土地が逝くなら、あなたの会社も逝っているよ。
それだけ社会に影響が大きいことは理解できないようだね…(゜Д゜;)??

ここの最寄駅は辰巳でしょう。豊洲ではないので、皆さん辰巳から乗車しましょう。

当然辰巳でしょ。すわれそうだし。

辰巳は座れるからいいよ。
駅降りてすぐ我が家が見えるのはホッとする。

橋の上で飛ばされたらどうしましょ！

↑大陸までおかえり。

タワーはいいよね
遠くにあっても近くに見えて

道案内は楽だね。タワー

ここの北に野村のタワーができるようです。
40階建て、400戸位とのこと。
当初は中層の公共機関が入る建物、との話もありましたが、キャナルコート最後のマンションでやっと大手の野村タワーが出てきました。
このご時世を考えると無茶な高値は無いと思われ、かつ野村ということで、モリモトのビーコン、アーバンコーポレーションのＣＦＴ、アパのアップルという三物件や今や古さや汚れが目立つＷコンを後ろに真打登場といったところですね。
それに眺望はここが最強なんじゃないでしょうか。
今度こそ北西を捨てないプランニングを期待したいですね。

しかしビーコンの北東を購入された方は残念ですね。
でも元々保証は無いので、止むを得ないと言った所でしょうか。

北東なんで残念なんでしょう？

いつまで物件比較してんだ。人生終わっちゃうよ。

公共とは別の話だし、住民版情報でタワーと決めるのはどうかと。

北東は運河だし障害はないはずだけど。

一つ野村が面積の割りに戸数が少ないことが気になりますが。

二棟ということは無いのでしょうか。

また、野村のタワー！？
辰巳側からみると、ここは要塞に見える・・・。
しかも地下に、地下鉄走ってるのに高層マンションなんて建てられるのか？
学校も幼稚園・保育園もこれ以上増えたら、限界だと思う。
公務員庁舎も出来るし・・・人口ばっか増えて公共整備が追いついてない。

江東区も税収目当てで、タワマン推奨やめてほしい。

プールつきの子供と老人の施設は野村のマンションの後ろ側の土地（イオン側）に建てられますよ。

地下鉄の路線はこんな感じですね。

キャナルコートのタワマンは、各棟ともサイズと造型が揃ってバランス良く配置されてるんだから、地下鉄を避けるせいで突飛なデザインになったらイヤだな。
>>246 さんの図から察するに内周道路には接してないんですかね？

野村が取得したのは事実みたいなので、マンションが建つのは確実でしょうね・・・（残念）
地下鉄の上に高層マンション（しかも地盤柔！）、地震が起きて杭が地下鉄に貫通とかに
ならなければいいのですが・・・。
ジャスコの並びに面してるので、店も入ってくれると嬉しい。
でも、さすがにこの時期に着工はしないと思うから当分、塩漬けじゃないでしょうか？

こんなに住民が増えるんだから、辰巳にエレベータ（エスカレータ）設置しれくれないかな。

地下鉄の上に?

新川のURタワーも地下鉄（京葉線）のほぼ真上に建っていますよ。
豊洲のユニシスビルは、本当の真上ですね。

意外と真上に建ってるんですね。
なんの問題も無さそう。
あとは野村の力で今度こそしっかりした物件を、今の市況に合わせた適切な価格で出してくることを期待したい。

タワーになるかわからないけど、野村の安心感を鑑みれば、そこそこの値段でもいいかもしれない。

BMAみたいなロの字型の30階程度のマンションかもよ。
杭と容積600％を考えると。

価格は野村なら坪平均250万はキープしそうだね。それでも野村にしては安い方でしょ？

↑どっちにしろ大手で良かったです。ますます街がにぎわって行きますね。
公務員社宅も来年着工ですね。ワクワク

ベーコン
http://bacolicio.us/http://www.beacon-t.com/index.html

>価格は野村なら坪平均250万はキープしそうだね。それでも野村にしては安い方でしょ？

無理でしょう。
豊洲のCTTすら坪280万でまったく売れていませんから、購入検討者の感覚からすれば東雲の
新築分譲価格はせいぜいが坪180万くらいだと思います。
しかも、もっとも駅に近いランドマーク的存在のWコン高層階が坪170万円で売りに出されて
いますから（それでも未だ成約成らず）、坪180万でも厳しいかもしれません。

中古がよければ中古にするまで。
ただし設備も中古なり。

新築はそんな妥協しなくて済むのがいいのでは？

野村の位置だと豊洲が益々近いな。

野村の位置だと辰巳、東雲、豊洲のどこにも徒歩10分超で中途半端に最悪なケース。
この市況と合わせて考えれば、坪200-230位が"野村にしても"上限でしょう。
但し、仕様は一定レベルの前提で。
ここで床暖房無し、タンク付トイレ、浄水器無し、廊下側居室×格子、コンクリバルコニー、スカイルーフ無しなんかで済ませちゃったら価格以前にそっぽを向かれるでしょう。

設備は有償オプションでいいと思う。
竣工後だとアフターサービスに入んないから、充実したオプション(５百〜１千万程度)を期待したい。
価格的には、建材の下落はプラスだけど、土地は色々使い勝手が悪い分安い気もするけど、そんなに安く調達した感じはしないよ。
坪２３０〜２５０〜２８０位のゾーンではないでしょうか。
平均単価は、若干間取りを狭くして６千万前半をメインにするか、有償オプションを充実させてノーマルは５千万程度に抑えるか、建物を低くして広めの部屋で６千万後半のどれかじゃないかな。

このマンションに最適ですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081222-00000076-zdn_n-sci

面白いけど、このマンションには似合いません！！
しかし、だいぶ出来てきましたね。

北側の角部屋は痛いなぁ・・北西の景色は影響なさそうですが、リビングの真ん前になりますね。

まぁ都内ならお見合い必須なところを計画配棟で少しはマシなのでは？
うちは北東なのでほとんど影響ありませんが。

出来上がってきたの見ると美しいね。ここのデザインは最高だよ。

>>261
面白いのでやってみました。
消されちゃうかな？
http://bacolicio.us/http://www.beacon-t.com/
違反だったら削除してください。

>>266
261さんまではプッと笑えるけど、ホントにやる人にドン引き、どんだけ暇・・・。

おっ！

すごい釣り。

ある意味ベタでもある。

売主の社長が毎朝大好きなベーコンエッグを食べている由来による。

北の野村は立地的にも坪２５０を超えたらアウトでしょうね。
やはり湾岸検討者はそこそこの仕様で、価格を重視する。
この市況と立地面からセカンド、投機目的は期待できないので、実需しかいない。
仕様を落としすぎると、ここと同じ運命。
ＰＣＴもＴＯＴも良くはありませんが、酷すぎるというほどでもない。
あれくらいが仕様の限界値でしょうね。

＞＞266
めちゃめちゃおもしろい。。笑ってしまいました！
こーゆーくだらないの大好きです！

野村の開発用地は開発期限あるのかね？
なければ寝かせるだろうし。坪単価にあまりこだわらない売り方しそうだけど。
ただあの池？はどうするのかね？

野村の件、気の早い事だねぇ。まあ、いずれ高層マンションだろうけど、
坪単価の話題なんか盛り上がりようがないなぁ。
2011年に消費税が上がるとしたら、その前ぐらいの販売かもね。

野村は宿舎完成くらいまで引っ張りそうだね。
タワーなら開発から3年はかかるだろうし。
2012年完成とか。

東雲にマンション買うなら、ｗコンフォートタワーズですよ。
駅から近いし、資源が安い時に建てたから設備も充実。
売主は三菱地所、今の現状では財閥系以外は買っては駄目でしょう。
しかも安い。

野村って財閥系？

Wコンクリートだしね

>>278
私も同感です。まったく恥ずかしいとは思わない。Ｗコンの設備は、BEACONと比べても劣るものではなく、むしろ勝っている、それでいて安い。

いくら安くても中古は興味ないですね。新築物件で比較したらビーコンはなかなかいい物件だと思いますが。ビーコンの免振、オール電化なところに惹かれています。

同平米で1000万近く安いから、全室リフォームすれば、新築と同じ。。。しかも、基礎となっている見えない部分はBEACONより上だし、三菱地所物件で将来が安心って感じのことを、Wコン厨が書きそうだね。

新築マンションでも一日住めば中古です。

何だかんだと騒ぎ立てても、あと10数戸しかないんでしょ？
ほぼ完売じゃん。結果が全て。双子の有様を見てみなよ。

どっちでもよくね？

みんな似たようなモンダカラ、駅から近いのが一番

ニチモの株、急落中ですが、ダイジョウブでしょうか・・？

ここらの地域は眺望を考えると、何もない南よりレインボーブリッジや都心の夜景が見える西向きだと思う。
そう考えると西方向に官舎がたつWコンクリートはあまりいいとは思えないです。
加えて、Wコンクリートって住宅性能どんな評価？
どっちにしても中古のWコンクリートは200年住宅には選ばれないから、その点でもあまりよく感じないけど。

既にニチモの株価はくるところまできてるんだから、今さら心配してもしょうがないでしょ。

Wコンのように誰が見ても駅に近くて歴史的にも設備の良い三菱地所のマンションを、

軽々しく批判するようなBコン営業マンは信用できない。

しかし、このマンションの良さとして
オール電化と免震だから良いとも書いてあるのも分かる。都心的なイメージで良い。

一方、都心に住んでいる人間からみれば
同じ大成建設の億ションのパークコート赤坂は、Wコンと同様に制震構造だし
六本木ヒルズレジデンスなどの超一流マンションでも、非オール電化（ガス）だったりする。
上の２つよりグレードは下がるが、同じ大成建設のパークコート麻布十番もガスだったりする。

結論を言えば、大成も、東雲の土地を入札する時、アパの場所を入札しておけばまだ駅から近くて、材料も安くて良かったのだ。
次の野村もやっちまったって感じ。

都庁舎は、ジャスコの隣の敷地だから、西の眺望がふさがれるのは、ァナルファーストとパァですよ。Wコンは無傷。

耐久性でいえば、耐震等級２以上か免震構造が２００年住宅の認定基準になりそうだし、免震は地盤が弱いところほど必要性がでてくる技術だから…。
一方で、三菱地所といっても幅広いから…、Wコンクリートはどちらかといえばブランド便乗物件で、どう考えても一緒にされたくないと思っている(むしろアウトオブ眼中)のが地所物件の大半だと思うけど。

意味がよくわからん。

>誰も中古なんて見向きもしません。

今は急激に市場の状況が変化している。価格を変えられない新規物件より
市場価格を反映した中古に興味がある人多いと思うよ。

早くリースホールド始まらないかな
分譲の３割くらいで買えるようになるんじゃない？
建物瑕疵は建て主の責任だし

ニチモがもう終盤にきてますね
昨日は６円を付けてるし
残2社はまだ大丈夫そうかな

結果は出てます。
野村不動産1700円
三菱地所　1400円
有楽土地　　114円
ニチモ　　　　6円
アパ　　　　非上場
丸紅　　　　312円
結局は、マンションの価値も同じですよ。いや、同じじゃないか、住居の信頼性は株価以上に重要。

ニチモ６円って酷いな。
大丈夫なのか。

>>307
どうせなら、湾岸新築物件のデベで比較表作ってくれないかな。
誰も中古含めた辰巳駅圏内のみの物件で比較なんてしないので。

そろそろやばいんじゃないの？

販売会社が潰れた場合ってどうなるのですか？

>>311

引き渡し後であれば、そのまま住めますが、アフターサービスがなくなります。
引き渡し前であれば、そのマンションには入居できないでしょう。
更に、手付金や頭金などの入金したお金は、全部は戻ってきません。
つぶれた会社の、残り資産を、分配することになります。
最初にその会社の従業員の給料を支払う。
残った資産を、債権者の債権比率に応じて分配。

こんな感じですかね。
（専門家じゃないので、多少、間違いがあるかも）

頼みの綱は有楽土地だけ

312です。ちょっと追記します。
手付金の保全措置がとられている場合、全額返金されます。
多分、少ない手付金で契約していると思うので、保全措置はしていない？

>>313

有楽もどうだろう？
むしろ名鉄だけ…。

でも、そんなこと言ったら、プロパストや東京建物だって危ないよ。
有利子負債を見ると、とても、これらの株を買う気にならないよ。まあ、マンションはもっと買う気にならんが・・・。
上の方で書いてる人がいたが、都銀と同じように、不動産も財閥系しか残らないんじゃないかな？
銀行はペイオフがあるが、マンションはどうなんだろうね？
わざわざ危ないディベから買うことはないと思うよ、私は。
このエリアには、世界的優良企業である三菱地所のwコンフォートタワーズがあるのだから（笑）

>>３１２　かなり違いますね。

>>266
なんと、今日はベーコンがサンタの帽子をかぶってたよ。

>>307
いくらなんでも株価だけで決めるのは乱暴だろ。
−−−−−株価−−−−時価総額−−−−資本金
野村不動産1720円 2,568億円 20億円
三菱地所　1428円 1兆9,742億円 1,365億円
有楽土地　113円 69億円 136億円
ニチモ　　　7円 14億円 41億円
アパ　　　非上場 非上場 19億円
丸紅　　　316円 5,492億円 2,627億円

信頼性は大事。
何もないに越したことはないが、なにかあった時でも責任をとれる企業体力は必須。

資本金より純資産にしないと…。
欠損金がある会社もあるんで…。

公表されてる純資産額では分からないこともあるんだけどね。
平成２０年９月末時点純資産額
野村不動産　2,411億円
三菱地所　　1兆3,171億円
有楽土地　　402億円
ニチモ　　　12億円
アパ　　　　非公表
丸紅　　　　8,421億円

有楽土地だげが、純資産に対して随分と時価総額が下方に乖離してるけど、何故？

資本金は　

アパ＜ニチモ　

ということは分かった。

アパが一番危ない？ということは、デベの順でも
ｗコン＞Ｂコン＞キャナルファースト＞アップルタワーのようですね。
面白いですね。
マンションの価値とデベの価値って比例しているんですね。

トミン最高！！

石原もやばいっしょ

昔の書き込み程役に立つ

同意。332が削除って謎だよね。331の方が論理的整合性が無いよ。

ここの削除ポリシーってなんかおかしいんだよな
依頼受けたらなんでも削除するのか？

ここの営業の態度悪かったと書いただけで消されたしな

体力見るには資産もみないと…。
トヨタも自己資本過去最大までためてて、なぜ派遣切りやるってテレビでやってるけど、資産の半分が金融資産で、それが急激に痛んでるって事情もあるし。

IP抜かれてるから過去のレス削除なども参考にされているんだろ？
それだけマークされていただけじゃん。

ボランティア活動ご苦労様

○ャナルファーストはデベ云々の前に構造そのものに金かけてないし。
免震でも制震でもないでしょ。

耐震ってタワーじゃありえない

免震は今度の２００年住宅で評価されるようになると思うけど、○ャナルファーストは耐震等級２がとれてる？

タワーで耐震２取れないだろー。普通。
どれだけ柱太くしなければならないのか。

今度の２００年住宅の認定基準で免震は耐震等級２と同等扱いになる可能性が高いと思うよ。

↑
根拠のない自画自賛乙

これって認定基準等の議論でかかれてるよ。

残り1割ぐらいあるんでしょ

埼玉や神奈川板見ると悲惨な状況がわかるな。
そんな中、これでも都心は売り切れ間近まで行くから強いよ。

キャンセルも0.5〜1割くらいあるでしょう。

いつここの売主が倒れるか分からないので買う勇気はないなー。

>>356
手付金500万以上放棄してまでもキャンセルする心当たりなんかないな

江東区は都内とは言うけど都心とは言わないよ

>>359

だそうです
間違えないでね

>>359
江東区を都心と思ったことは一度もない。で、あなたはどこに住んでるの？

>>359
ネガレスしてるつもりで釣られたな

都心とは言っても
BTRとは言ってない

>>363=>>355?
BTRのスレに書き込んでおいて、後からそんな言い繕っても
負け惜しみにしか聞こえない。

>>364
釣られてくやしいでつねwwwwwwwwwwww

都心だろうが都内だろうが、他人のマンションなんだしどうでもいいじゃん。
自分の好きなところ、職場に都合いいところに住めば。
だいたい対面で「あなたのマンション都内だけど都心じゃないよね」って言わないよね。
直接言わないけど心の中で思ってることをネットで書くって・・・暗いし暇だねぇ。
もう少し購入検討の材料になる会話して欲しいなぁ。

・・・って、私も釣られてみたけどさ(笑)。

そういう能書きは他でやったら？

マンションオタクでなくても都内出身なら
城東、城西とか都心とか知ってるだろう、普通。

都会＝都心といい間違えてる？

ちょっと話がそれるが、都庁が新宿移転の頃を思い出せ。新宿でさえ副都心とか呼ばれてたんだよ


豊洲を都心と錯覚するのは田舎ものだけだよ

ネットだからいいけど、実生活で都心とか言ってしまったら、それこそばかにされる。
口に出して指摘してくれるひとはいないだろうけど、当人のうけるダメージは匿名の掲示板の比じゃない。

何でダメージなんてウケるのん？
都心でも十分通じますよ。
実生活では「理解できること」が重要なんですよ。言葉の前後で意味が理解できればオッケー。
逆にネットでは、言葉尻の正確さが重要なんですかねぇ。

都心は皇居だよ。

豊洲は十分に都会だと思いますよ。
新しい街って、奇麗だからいいですよね。道も広いし。

豊洲、有明は幕張のような失敗を繰り返したという意味では悪い例。

大規模な再開発で良い例なんてあるの？

豊洲の話は当マンションと無関係だと思います。

無関係とは思わないけど、都心だ都心じゃない、の話題は関係ないね。

都心、都会、副都心。
どうでもいい。
そんなことでぐだぐだ言うようなリアルな仲間はいらない。
俺なら切り捨てる。

手付金って500万なの？

>>379
500万なら5000万の部屋
1000万なら1億の部屋

そんなこと常識だろ

一応、江東区も都心と言って良いみたいですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E9%83%BD%E5%BF%83

>>381
オフィス街のみを指す狭義の都心と
居住地域も含む広義の都心があります。
本スレの場合は広義の都心だと思われますので、
最も広義である旧東京市１５区、現在の８区でよろしいと思います。

では東京市のときは海の底で、土地ではなかった江東区有明は都心ではあなたがいう広義でも都心ではないですね。

不動産株軒並み高騰
今年は、不動産バブルの始まりの年です。
今、マンション買えばコジキでも、儲かる。

江東区は広い。
江東区でも東雲は、港区と中央区に５分以内なので、都心といっても違和感は少ない。

五分って歩いて五分ですか？
車で五分ならべつに近くもなんともないですが。

これ思い出したｗ

「こんど引っ越したんだっけ？」
「そう！豊洲に引っ越したの！」
「豊洲・・・って、どこだっけ？」
「んー、湾岸の一等地っていうか、内陸なら広尾みた」

「（遮って）ていうか何区あたり？ 区言わないと分からないだろ」

「・・・こ、、、江東区」
「えっ？ 声小さくて聞こえないよ？ｗ」
「あ、でも銀座まで5分だし、ららぽーとで、再開発で、職住学遊複合で」
「へー、キミが銀座好きなんて初めて聞いたよ。でも歩いて5分はすごいねー」
「・・・で、、、電車で」
「なんだ電車かよ。じゃあ5分とか言うなよ。銀座駅だと、日比谷線か？」
「・・・ゆ、、、有楽町線で・・・銀座じゃなくて1丁目駅なので」

「隅っこの1丁目・・・でもその豊洲？だっけ、結構気に入っているんでしょ？」
「・・・ま、、、まあね」
「じゃあ、よかったじゃない！ 引っ越しおめでと！ パチパチパチ〜！」

なんでビーコンの板で豊洲を話してるの？

ビーコンはシノノメ！

上場・公開されている企業の株価が100円以下になった場合は、市場が「倒産予備軍」に認定した、ということです。
そして、50円以下になった場合は、ほぼ時間の問題だと市場が見なしていると考えて良いでしょう。
そういった企業は、自力で再生することはほぼ困難です。
オリックスがジョイントを「救済」したように、白馬の騎士が現れない限り存続が難しいのが普通。

さて、東証２部に上場しているニチモという会社。
「ルイシャトレ」のブランドでマンションを分譲しているほか、長谷工プロデュースのJV案件の常連です。
株価は今現在(6日午前)で６円です。
おまけに「継続企業の前提」に関する注記まで付いています。
これは、事業を継続するに疑義が生じているということです。

>>391 モロ妬みだな。性格歪んでるぜ。

>>391
シノノメのネタも思い出して．．．．いや探してこいっ！

>>393
6円が1円上がるのと、 60万が1万上がるのだとどちらがお得に運用できるかおわかりかい？

紙切れにならなければお得なんだよ？

>>396

もちろん60万が1万上がるほうですよね。

6円が1円上がっても1円しか儲かりません。
60万円が1万円上がると1万円儲かる。
こどもの計算ですよね？

・・・とつってみる。