THE TOYOSU TOWER Part13

株式市場に潜む ９ のジンクス
http://blogs.jp.reuters.com/blog/2009/01/27/

（カブ）の年は何故か株式市場でバブルが発生するのだ。８９年に不動産バブル、９９年にはＩＴバブルと歴史に残るバブルはいずれも末尾９の年に生成されている。

では、２００９年にバブルが発生する可能性はあるのだろうか。循環的な景気波動との因果関係は不明だが、米国と日本はすでに政策金利を実質ゼロ化した。金融緩和というバブル生成にとって最も必要な条件は整っている。

TOTのスレであって、豊洲地域のスレではないからな。

850みたいな千葉の田舎に住んでる人には高層ビルは憧れなんでしょうね。
俺のまわりでは豊洲をはじめ湾岸が話題になることは皆無です。

豊洲タワー検討中の皆さん、豊洲タワーの新モデルルームを是非見学して下さい。
私は豊洲タワー・シティタワー豊洲・ビーコン・ブリリアマーレ・シティテラス目白・シティハウス三軒茶屋の中から豊洲タワーを選択しました。それぞれ一長一短あってそれぞれの価値観がありますのでどれが一番かは評価できませんが、私の豊洲タワー選択理由は次の通りです。
①立地（駅からの距離）
６分ですが、豊洲駅北側改札設置・３丁目オフィスビル完成による新出口設置により１分以上短縮
ビーコンは辰巳駅がいや、三軒茶屋は遠すぎ、目白は副都心線は東京・羽田へのアクセス辛い　
②将来性
まだまだ埋め立て地に巨大な空きスペースがあり、大規模開発が楽しみ。三軒茶屋。目白は安定しているが、ノビシロがない。
③間取り・価格
同じ面積での比較では、三軒茶屋と目白は高すぎる。
④設備（共用）
この中では豊洲タワーが一番良い。
⑤設備（専用部分）
目白・三軒茶屋は良いが、豊洲タワーと大差なし。
⑥デベ
三井不動産幹事は一番安心。住友はちょっと不安
⑦街の雰囲気
湾岸を嫌う人もいますが、現地を見たらバリアフリー・綺麗な街並みで豊洲は良かった。
⑧眺望
豊洲タワーがダントツ。
⑨日常の買物
イオン至近のビーコンは魅力だが、ららぽの他買物する場所は豊洲が良い。
⑩子供の教育
目白が一番いいが、子供がいないので関係ない。

三井と清水がダメならどこがいいの？
ほぼ最強同士の組み合わせだと思いますが。
まさか８７１は大京と西松の方がいいとでも言うの？

ここで人生を無駄にしてるうアンチは何がしたいんだろう。

『シティハウス三軒茶屋』って何だよ…ホントに見に行ったのか？

豊洲はまだまだ開発中で、街並みもきれいだし、いろいろ生活利便性も高いので、
ここを選んだ人はそれで満足してていいと思いますよ。
自分の中で、ほかの物件と比較して優位性を確認して、安心したい気持ちは
わかりますが、わざわざそれを書き出したりすると、個別の比較になって
水掛け論になっちゃうんじゃないでしょうか。

私はTOYOSU TOWERをやめて、都心の物件にしましたが、今でも豊洲も良かったなぁと
思います。

内覧会に業者と同行しましたが、最高ランクを頂きましたよ。
とても丁寧に造られているとの事でした。

内覧業者は鉄筋確認してないよねw

まああの値段で内装の施工状況まで悪かったら
涙目どころじゃないだろうけど

いやむしろ諦めが付いて手付け放棄の方が幸せだったかも・・・

ここ、三菱主導だったら良かったのにね。
鹿島施工で

私の連れて行った内覧業者も全く問題ない。最高レベルと太鼓判を押してくれました。サッシなんて少しくらい重い方がいいと思いますが、内覧業者によってそんない差が出るのでしょうか。

>>884さん
その内覧業者はきちんと仕事をされているのでしょうか？
そうであればいいのですが・・・
少々心配です。

＞８８５
私のお願いした担当は、有名な業者のベテランでしたが、その方の今まで見た中ではトップレベルだと言っていました。これだけしっかり作っている建物はそんなにないとも言っていました。

＞８８７
「安易な設計」とは建物の造りとは関係ないと思います。設計の良し悪しは好みにもよるのではないでしょうか。
内覧業者は、とくに内装が丁寧と言っていました。これは清水が良いというより内装工事業者が良かったということかもしれませんが。

今まで我慢していた購入者もついに爆発しちゃいましたね。
確かに絶対的にも相対的にもＣＰの低い物件です。
少しでも改善させたいのでしょうが・・・。

託児所問題で揺れているようですが、未入居戸数がまた増えているのか、気になります。
ひょっとして７０戸位？

↑
『未契約』の誤まりでした。すみません。

認証託児所でなくなれば、子供を遊ばせるだけの単なるキッズルームになってしまうのでしょうか。
近隣の有名なマダム連のたまり場にならなければいいのですが。

契約者板は貧相な外廊下の写真で盛り上がっているみたいだが、あれって本当にＴＯＴの廊下？

>配管むき出しでした。

はい、契約者ではありませんね。
それはデタラメなのは自明なのですが（証拠があるのなら示すように）、このようなあたまの弱い人間はともかく、内廊下と外廊下の評価が偏りがあるとでも？
まさかとは思いますが、実生活で家廊下が評価が高いとでも？本気で信じている人間はそれは論外なのですが、そうなのでしょうが？いずれにせよ実際の検討者ではなさそうです。
そうでないというならメリットデメリットをしっかり示すように、どうせ出来ないのでしょう？

まぁ妄想おぼっちゃんは自室の壁に向かって話し続けて下らぬ人生を送るのが良い事なのでしょう

住民版のあの廊下は、本当にＴＯＴの廊下なんですか？？！！
だとすると、あまりにもお粗末すぎて目を疑います。
暗くて狭くて、公団の廊下と同じです。
すべての廊下幅があの程度なのでしょうか？

別に廊下に住むわけじゃないという人もいるでしょうが、
快適で美しい廊下は、気分が違います。
ポイント大きいですよ。

この廊下はありえない！！！
検討から即、はずしました。

アク禁明けのKY氏がいきなりパワー全開ですね。

まあ、ほどほどにしとかないと、また書き込めないことに…

どうも904の分が悪いようですね。何れにせよ配管剥き出しの外廊下は高価格に相応しいものとは
言えないようで。

サッシなんてモデルルームでも重かったじやん。

＞９０５
あなたにはこの物件は買えません。金のないヒヤカシにモデルルーム見せて損した。
モデルルーム見てひと時の夢を見てたくせに、悪口三昧かい。
「モデルルームからの眺望が最高だった。」と素直にいったらどう？

↑
>モデルルーム見せて損した：業者の戯言？　この分だと未契約戸数が更に膨らんでるぽいな。

モデルルームからの眺望はまあまあだった。
でも物件は価格に相応しくない並〜並以下レベルだった。
時間を損した。

素直な感想です。

＞９１３
あの眺望がまあまあ？
じゃあどこがこれ以上なのかな。３３階の南西向きはとくに最高だとおもうけど。
その他も上を見ればきりがないけど、最高に近いレベルでしょう。
９１３さんは２億以上の物件をお探しですか？それならタワーマンションはやめた方がいいですよ。

まあ価値観は人それぞれなんだし…。そんなに怒らないで。

人生いろいろ、価値観もいろいろ。

>>914
ＴＴＴ最上階なんて、こんなＭＳと比較できない位凄いんだが、それもご存じないみたいね。

ＴＴＴの部屋、眺望は良いけど、立地が悪いもの。
駅から遠いし、何にもない。

それにしても、ひどい廊下だ。。。
住民版で購入者が「ホテルみたい」などと騒いでいたが、一体このマンションのどこのこと？
もしかして入り口のエスカレーター？
この廊下見ちゃったら、間違っても「ホテル」なんて思えないよね。
こんな廊下のホテルって、どんなホテル？

廊下なんてどうでもいいじゃん。
一日のうち、廊下にいる時間なんて数分でしょ。

ホテルみたいだって喜んでるんだから、そっとしといてあげればいいじゃない。

どうせあなたが住むわけじゃないんだから。

>>917
でも中央区だ。
東京都最低の学力の結果が出てしまった場末の○東区とは比べられてもねえ。

どうしたんですか？　ここ。。

隣の豊洲北小学校は良い公立みたいですよ。

>>922さん
江東区は学区が学校の近所に変更されるので、枝川から通う生徒も出てきますね。

ここの廊下は外廊下です、お隣のすみふさんのは狭い廊下ですが内廊下だとのことです。
どちかがいいかは皆さん個人の価値観でしょう。

学校は公立が不安なら、(教育ローンとか使ってでも)私立へ入れちゃえばラクじゃん。

枝川は別に豊洲と地名が違うんだから気にしなきゃいいのでは？

結構、周りを意識したびびりが多くてびっくりだよ。自分がいいと思えばどこでもいいじゃん。

「枝川・・・」なんて今ここでは関係ないでしょう。
偏見を持った発言は削除依頼です。

>>924
ここの外廊下もお隣と同じ狭さだよね

入居時期がＣＴＴと重なるようですが、引越しで周辺道路が混乱したりしないでしょうか。

ネガじゃなくて買い煽りが削除されたわけだが。苦笑

930が書いたのも消されてるよ。
心配すんな930w

サッシの話って何なんですか。
そんなに重いですかね。ここ。

>>935

湿度・風通しなどの実益も含めて
なにか評価できる比較材料があるとよいかと思いますが。（あなたの感覚を確認する意味でも）
示せますか？

＞９３５、９３６
人の写真を使って荒らしまくっている方の真意は何でしょうか？
削除依頼をしました。

高値掴みは確定ですね

ネガティブな書き込みは９割以上が根拠のない妄想なので消されるわけです。
ちゃんとした情報はきちんと残っていますね。理解しましょう。

>>940
>９３８さんも湾岸とか都心の暮らしはご存じない方ですね。

あなたが詳しいとは誰も思えませんが。

>湿気は内地の倍（体感で）。

ではデータになりません。
そして「内地」とは？
同じ時期に日本海側と太平洋側で湿度がかなり違うという基本的なこと、ご存じないですか？
実際に計測しては如何でしょう。気圧の差が有る場合の湿度があなたの想像も付かないほど低いという事に気が付きますよ。
そもそもこの地域は全国平均よりも降雨量が少ない事も無視できません。

なので、このあなたの意見は出鱈目となります。


>極端な場合、１年でクロスが剥離を始めるほどです。

クロスの剥離について、湿度以外の問題を疑わなかったのですか？
また上のとおり、湿度についての貴方の前提がありませんので、それ以外の原因である確率が高い事になります。
なので、これは現時点で根拠のない無駄な情報です。

>窓を開けると、埃と排ガス、騒音がひどいので、夏は２４時間、除湿モードでした。

ＴＯＴと何の関係が？
湾岸かどうかエリアの問題ではなく、細かい場所に依存する話ですね。
なので、これは全く無関係の情報。

>普通、風が強いと埃は溜まりにくいのですが、湾岸ではすべて集めてるようでした。

「ようでした」では話にならない上に、
「湾岸では」に微塵も関連が見出せません。
なので、これは意味不明の思い込みでゴミ情報となります。


>住んでた当時、９０平米ほどしかないのに、夏場は月に７万円超の電気代を記録しました。

これも「湾岸」との関連が一切見出せないので無関係。
エリアに限らず、同じ条件では同じ結果となる事でしょう。

なので、これも無関係な情報です。


>某湾岸の４４階と３０階に２年ずつ住んだデータです。

上記の通りすべて否定されましたので無意味なデータです。
書くのは嘘でも何でも何とでもいえますしね。


意味のあるデータは尊重されますが、それ以外はゴミという事です。
理解しましょう。

９４０さんの言う湿気が多いのは事実です。

でも、こんなことは購入する人は誰でも知っているでしょう。

>>943
940さんは体感でとおっしゃってますが、数値で示してもらえませんか？

たとえばですが夏場に船に乗っていて湿気が少ないと感じますか。

風が水分を含んでいるのでこういう地域はしょうがないはずですが。

以前知り合いの海から徒歩３分くらいの場所に泊まったときは大変でした。クーラーが壊れていたので扇風機を使ったのですが肌にこびりつく感覚は今でも覚えています。

湿気がすごい？壁紙が剥離？除湿かけっぱなしで７万円？？冗談でしょう〜(笑)

湾岸に住んだら快適で、また次も湾岸に住み替えてしまいますよ。(笑）

ん・・・湿度は温度に反比例するから数値的には、そんなに内陸と変わらないと思うよ。
朝や夕方などでモヤがでるような時はさすがに違うと思うけど。

体感的には、風が常時あるけど、潮っ気感じるときがあるから敏感な人だと大変かも。

いわゆる浜のあるような海岸沿いの生活とは違うな。

海沿いとか川沿いは内陸より湿度は高いですよ。
水があるんだから当たり前ですが。
例えば世界で一番乾燥してるのはチベット高原なんですよ。
このくらいは高校の地学でも習うんじゃないかな。
風がいつも強ければわからないと思いますけどね。

それにしてもデベさんは本当に必死ですね。
埋立地なんかじゃ稼げないのはとっくにわかったんだから、もう手をひけばいいのに。

べとつく感じは湿度だけじゃなく塩分のせいではないでしょうか。

いくらなんでも、たかだか９０㎡で月７万の電気代はないだろう。

南西角の高層からの眺望は確かに良かったのですが、如何せんお高過ぎ。
低層になるとぐっと眺望は悪くなるのですが、それでもお高い。
そんな価格帯にも関わらず、あの廊下はどうしても興ざめ。
吹き付けはやめて欲しかった。
室内の部材もこの価格帯にしては高級感無し。
シートフローリングは継ぎ目の溝も深く、いかにも汚れが溜まり、更に安っぽさを助長しそう。
アシストハンドルの付いていないサッシも確かに重く、年配者の日々の使用は徐々に筋肉痛を呼び起こすかも。
最上階ラウンジ、ゲストルーム共にＣＧで描かれているよりも極端に狭い。
特別に「悪い」という点は無いが、価格相応の仕様ではないというのが、この物件の総括。

951さんにオススメの雑誌があります。

住宅情報　廊下に住む 毎月２６日発売
廊下を厳選した住まい情報とライフスタイルを提案する月刊誌
http://mag.recruit.co.jp/mag/cgi/Search_Result.cgi?shohin_group_cd=009...

オール電化で、2部屋くらい24時間除湿にして、給湯も電気なら、7万くらいすぐいくよ。
とにかく、窓あけての生活はほぼ不可能。

現在湾岸のタワマンに住んでいますが、24時間除湿？
はぁ？って感じです。住んでない人たちって、
適当なこと色々書くんですね。
945さん、どんなとこだったんでしょうかね？
この辺は、窓開けて寝ると心地よい風邪が通りますよ。
24時間除湿なんぞしなくても快適です。
皆さん、ご心配なく

ベランダのスリッパが勝手に飛んでくほどの強風吹いてるのに、どこが快適？
うるさいし。
地下駐車場の話かい？

>>948
>海沿いとか川沿いは内陸より湿度は高いですよ。

数値は？
やはり単なる妄想ですか？

>水があるんだから当たり前ですが。

水の存在だけで湿度が予測できたら世話はありません。
あなたの理屈では山奥は湿度が極めて低いことになりますが、全く事実ではありませんね。
少しは考えましょう。

>例えば世界で一番乾燥してるのはチベット高原なんですよ。

そのような事実もそう考えるに足る根拠もありませんが、そもそも本題とは全く無関係です。

>このくらいは高校の地学でも習うんじゃないかな。

無関係な内容を習うか習わないかは誰も相手にしていません。
また、事実でないですから習いようがないはずですね。
意味不明の妄想を繰り広げるのは皆さんに迷惑ですよ。

>風がいつも強ければわからないと思いますけどね。

ではあなたは「わからない」というべきでは？

>埋立地なんかじゃ稼げないのはとっくにわかったんだから、もう手をひけばいいのに。

東京にどれだけ埋立地の物件があって利用され続けているかご存知ですか？

少しでも良いですから考えて書くようにしましょうね。>>956
>ベランダのスリッパが勝手に飛んでくほどの強風吹いてるのに、どこが快適？

あなたが風がどんな時も一切吹かない環境をお望みで、
その観点だけで快適さを考える頭をお持ちである事はよくわかりました。

>うるさいし。

なにがどううるさいのでしょう？
またまたＴＯＴとは無関係の妄想ですか？

そんなに数値が好きなら、豊洲の人気度がいかに低いかおわかりでしょうに。
液状化の危険度がいかに高いかおわかりでしょうに。

騒音も汚染も軟弱地盤も、物件とは無関係ですか？

>>957
インデントつけて長文レス書くわりには、幼稚な屁理屈だけで中身はないのな。苦笑

夏場は風向きによって嫌な臭いがして窓開けないですよね。
冷房は使う人によるのでなんとも言えませんが、ガラスウォールで温室みたいなリビングでペットがいたりしたらつけっぱなしで電気代高いのも理解できます。

湿気というか不快感は多少ありますが、景色が良いなら多少我慢でしょう。

マラソンのとき、豊洲の地上でヘリの音聞いて、反響して凄かったですが、上階はもっと凄いでしょうね。
月島・佃も凄かったです。

東雲に住んでるけど湿度も塩気も気にならないですよ。
家はエコな暮らしを心掛けていますので電気代は、いって4000円くらいです。
ただ高層階なので辰巳JCTからの騒音は酷く、
TVの音量を上げないと聞こえません。そう言った意味では窓を閉めます。
妄想もここまで来ると病院に行って診てもらった方が良いですよ。

首都高出入口は豊洲にもできたんですよね。
市場や他の施設ができて出入りが激しくなったら、年中休みなく減速加速の音ですか。
勘弁です。