豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 漆(七)

三菱地所（千代田区大手町１ノ６ノ１）などが、晴海二丁目土地区画整理事業区域内の第２−１街区と、隣接する第２−５街区で進めているマンション建設計画が明らかになった。両街区の敷地計約３万平方㍍に、高層住宅棟２棟を建設する。高さ、規模、デザインなどを統一した総延べ床面積約13万４４５０平方㍍のツインタワーを構想中だ。工事期間は２００９年度から12年度、工期は約47カ月を予定している。施工者などは今後検討していく。（2008/08/18）

>>376
>まだ私が社会人1・2年生だった頃
>2chやこの類の掲示板でムキになって毎日のように戦っていたことがあります。
あんまり成長してないですね。

戦うエネルギー源、パワーアップ！！

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>>377
ここは江東区のスレでしょ。

224 名前: おさかなくわえた名無しさん Mail: 投稿日: 2008/08/01(金) 13:28:48 ID: DvlwpvPQ
先週の日曜日、有楽町線豊洲駅ホームで＊＊母に遭遇。

エレーベーター前に他の何人も乗客が待っているのに、後から来たデカいベビカが真っ先に突っこんでいった
悪びれもせず、ふてぶてしく。
ガキ連れなら何でも許されると思ってるバカ母は＊＊。

226 名前: おさかなくわえた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/08/01(金) 13:45:18 ID: HB2f5zH4
豊洲はキツイ
最近、変にセレブっぽさ（笑）をウリにして家売ってるから
勘違いしたのがいっぱいいるし、ららぽーとなんかもあるしで
相当たちが悪い

227 名前: おさかなくわえた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/08/01(金) 13:50:24 ID: bpK7W6P2
そういやって、泣き叫ぶ幼児をベビーカーから引きずり下ろし、置き去りにして
「もうママ知らないからね！」と去っていったヒステリーママを見たの、豊洲だ・・・。
肩に掛けていたバッグを空っぽのベビーカーに放り込み、颯爽とした足取りだった。
慣れているのか、駅員も咎めず助けずでスルー。流行ってるのかね、置き去り。

子供のお受験に直面した時に、現実が見えますよ！

豊洲サイコー

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ここもネガの人の精神状態がかなり心配だな！
これは何なんだろう？　普通に読むと相当変だぞ！
いろいろ読んで思ったんだけど
ネガな人はこの掲示板を通してどんどんエスカレートして精神状態が崩れてきているのがよくわかるよ
文書も変だもん！　他板では色々物語作って物件批判してかなり精神的に壊れてるなって思った
ある意味かわいそうな方だね
全く同情はしないけどね

>>387
五十歩百歩。

387に同感

世田谷区あたりは売れ残りがいっぱいだから、他にネガレス入れて藁をもすがる心境なんでしょ。近郊の中小業者かな？大手だと都心とかぶるからな。

まあコリアンタウンは事実だから仕方ないと思います。
ちょっと同情しちゃいますね。

↑
隣とか隣の隣とか隣の隣の隣がね。

じゃあ銀座も、汐留も隣ですかね。

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お受験するような世帯は湾岸部には買わないほうがいいですよ。
ここは高級でもなんでもない、”郊外”のニュータウンです。庶民の住む場所ですよ。
ららぽーとごときで満足するような人たちなんて金持ちじゃないですよね。

>>392さん
隣もコリアタウンですが、豊洲や東雲自体もコリアタウンですよ。
誤解なきよう。

銀座や汐留など、徒歩1時間はかかる場所を隣とはなかなか上手いことを言いますね（笑）

「近い」って徒歩10分までじゃない？
恵比寿と代官山の位置関係みたいに。
ここと銀座って徒歩1時間（？）タクシーで2000円、電車で３駅・・・。
ちっとも近くないですね。

>>395
それがキャナリーゼ感覚（笑）

北京オリンピックを見た感想。
多額の誘致費用を使ってまでやる必要なし。
経済に関しては限定的、メダルはもっと悲惨な結果になる予感。

でも北島の決勝1試合で放映権二千億とか
放映権がとんでもなく凄いんですよ！
メディアセンターは金がなる木
実は経済効果凄いよ！
外貨はかなり獲得出来るし東京都は間違いなく潤う

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>>398
築地が間に合わなくなると江東区のどこかになりますよ。
有明？

豊洲は「銀座5分」って平気で広告で使っているね。
徒歩でないのはもちろん、有楽町線利用で、銀座駅ではなく銀座一丁目駅にもかかわらず。
「5分」も実際は5分以上で、6分が多い。少なくとも5分以内で行けることはない。

こういうのは規制すべきだと思うな。

400
あなた完全に物件探しした事も見に行ったた事もないでしょ

銀座に買い物行くと、どうせプラプラ歩くんだから銀座一丁目駅でも問題なしだろ。

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>>397
ロンドンは総予算３兆円超えとも言われてますね。
大阪は誘致活動に力を入れすぎて財政が炎上。
終わった後には負の施設も残る。

レスリング黄金世代引退、北島はもういない、マラソン？、柔道？、野球？
全く盛り上がらない国民不在のオリンピックになりそうです。

403のように何でもネガティブに考える人間が増えたら 日本は確実に沈黙するよ

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403さんが特別というわけではなく、日本でも多く人はオリンピックに乗り気ではありません。
実際、一次選考を通過した4ヵ国中、各国民の支持率は日本が最低です。
大して意味のない土木工事で景気向上！という時代でもないでしょう。

支持しているのは星野仙一を理想の上司を持ち上げるような団塊の世代ぐらいでしょうね。

日本の国内に活気が呼び戻せなければ、どんな業界・どんな業種の人にも不況と人手不足（ニートは増えるが労働力にならない）は訪れるでしょう。

GNPも下がる一方だし、
＞大して意味のない土木工事で景気向上！という時代でもないでしょう。
↑新聞も経済にも無関心層が増えたのは、ツラいことですね。個人が悪いとは思いませんよ。

ファミール浜園ってマンションで猫100匹飼って、近隣住民が匂いが酷くて仕方なく出ていったり、
下の階の人なんかは尿が天井に染み込んできたりで資産価値下がりまくりなんだって。
管理組合は何やってるんでしょうか？

ファミール浜園ってどんなマンションなの？？？

2ちゃんで見つけたネタです。
http://namidame.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/dog/1218816342/l50

2ちゃんの検索は

【ライフ】ペルシャ多頭飼崩壊・鯔紛糾中 2【KOTO】

自国のオリンピック開催に反対の人って、どんな職業なのかな。。。どんな不利益を受けるんだろ。。。不利益はないけど人が楽しそうにすることに抵抗あるのかな。。。もしかして国籍が日本じゃないのかもなどと考えてみたり。

ＩＯＣの調査によると日本人は自国開催に対し、4割以上の人が反対してる。
他の３か国ではせいぜい1、2割程度。
だからこの掲示板でオリンピックに反対している人がいても珍しくもなんともないでしょう。

反対している人を外国人と疑う発言は考え過ぎだと思います。

>>411
病んでますか？
それとも新聞読まない人？

このエリアがこんな風になるもう10年以上も前からの住民です。
自分もオリンピックには反対。迷惑です。
会社員です。先祖代々日本人ですが。

“初企画！”新東京丸で行く！
２０１６年東京オリンピック・パラリンピック競技会場予定地見学会
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2008/08/22i8p100.htm

素直にオリンピックを招致することは賛成だけどね。北京でも喜怒哀楽あったけど感動したよ。
地方の無駄な道路に税金使ったり、仕事しない役人の給与払うより、こっちに税金を使って欲しいよ。反対する人の意見は税金の無駄使いなんだろうが、オリンピックしなくても税金が減るわけないしね。何もしないほうが良いという意見かな。

私の周りでは、北京オリンピックを見て、賛成派が増えたよ。

幸せな周辺住民がもっと増えるといいなぁ。
常に前を向いて、上を向いて、夢を抱きながら、厳しい現実(笑)を生きていきたいですね。

地方の無駄な道路に税金使ったり、仕事しない役人の給与払うのは問題外だが
「感動」や「夢」のためにオリンピックを誘致するというのは違うと思うし、騙されている気がするなあ。
「感動はプライスレス」とか煙に巻く言葉ではなく、オリンピックを誘致することで具体的に誰がどのぐらい、どうトクをするのか？という観点は大事だろう。

＞オリンピックを誘致することで具体的に誰がどのぐらい、どうトクをするのか？という観点は大事だろう。

①東京都（国税使って副都心開発＋αできるから）
②周辺住民（付近環境が一気に改善？されるから）
③日本経済（外資＝海外からの観光客が絶対的に増えるから）

④以下は面倒なので、ご自分で考えてください(笑

>>424
その程度の利点じゃ日本で反対する人が多いわけだ…

>>424
誘致にはどのくらいのお金がかかりますか？
落選した場合再チャレンジには合計どのくらいの資金が必要ですか？

>>425
豊かさから生まれたゆとりなのか、今の日本人はあらゆることに対して「反対」するしかできない。
政治も経済もスポーツもこういうネットも…ネガキャンする・叩くことが主流である状況に、危機感持ってる人はごく僅か。
これじゃ二極化もやむを得ないと思う。

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>>427
あなたのように自分で考えもせず政治家（石原）やマスコミに乗せられて浮かれてはいけないと
自分で考える人が増えたから反対するのでしょう。
オリンピックで景気回復や道路・箱物造成での景気回復。。。。

子供でも疑問を感じますが、何か？

>>429
代案も具体的な反対根拠もまったく無いんだね。

>>431
いつも文の最後が、中傷や煽りで終えるのが残念なり。

土建不動産はじめ、オリンピック利権が欲しいだけでしょ。
国民の税金を懐に入れるチャンスを狙っているだけ。

３兆つぎ込むなら新世代エネルギー開発にでも使って、
将来の日本のプレゼンスを確立してください。

433さんに賛成１票。
おらが村にインフラ造って「よがった」なんて時代はもう終わりです。
もっと賢くなりましょう。

新世代エネルギーが3兆。
その試算の根拠をお願いしますねー、賢い人。

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予算３兆円なの？
それはビッグチャンス(笑

国民の税金を懐に入れて海外逃亡するならともかく、懐のお金がまた別に懐に回るのが経済ってもんです。

＞３兆つぎ込むなら新世代エネルギー開発にでも使って、将来の日本のプレゼンスを確立してください。
これは別の意義あるけど、所詮３兆円は誰かの懐に入る点では全く同じ。下手すりゃ特定業種の企業が潤いだけの話かも。

今年3月、イギリス政府は、ロンドンオリンピックの予算は、
当初予定されていた4倍の93億2500万ポンド(2兆1130億円)が見込まれていると発表している。
これには競技施設や道路建設費、警備費などが含まれ、ロンドン市の年間予算とほぼ同じ規模にあたる額だ。
このうち英政府が60億ポンド、ロンドン市が11億7500ポンドを負担する予定。
この巨額な負担が妥当なものであるかどうかは、イギリス国民、ロンドン市民の関心になっているらしい。
↑
この試算でも甘いらしく裏金等含めると全部でいくらかかることやら。

オリンピックじゃなく有意義なものに使って欲しいですね。
福祉とか教育とか根本的な景気対策とかかな。

その意見は素直な気持ちでしょうが、所詮は、自分に恩恵あるとこにお金使えって話。

新築マンションも自分がほしいとこに安くて便利なもの建ててほしいだろうが、そんなことしてたらデベ壊滅しちゃうし、それで庶民全員が潤うことなど絶対にありえない話。

東京オリンピックは元からある施設をかなり使う為それほどのお金はかからないのと 巨額な放映権を含み 結構黒字になるのではないかと思います

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落選のリスクを背負ってまで今の日本でやる必要性はないでしょう

一次選考が終わってから世間的には全く盛り上がってませんね。
このスレを見るまでそんな話題も忘れてました。
何か計画が進展した風でもありませんし。
都の動きがない以上、本気で誘致するつもりはないと思います。

＞都の動きがない以上、本気で誘致するつもりはないと思います。
？？？？
もっと広告費をたくさん使えっと？？

お国側が、それどころじゃないっていう感じかな。国内外の課題より保身に躍起な気がしますね。

スレだけみてると「無関心な日本人」から「無気力な日本人」が増えてる気がして。国中がウツなんですかね。

選考を通過した４か国の中で、最も国民の支持が少ない国は日本です。
日本でオリンピックを開催する意義やメリットを見出せず、現実的に考える人が多い顕れだと思います。
このスレの五輪開催賛成者に限りませんが開催によって一部の人しか恩恵を受けないという点には反論できていない。
そのような点をクリアできないからこそ支持している人が少ないのではないでしょうか

>>445
国民全員平等に恩恵なんて・・・結局、自分個人に恩恵無いと反対なんだろうね。

そして、そういう人が増えてる？からますます萎んでいくんだろうな。

まぁ不況期は、えてしてそういう気風が先行するものなのかも。

国際競争力の強化に繋がるところに投資しないと意味ないでしょ。
いまさらオリンピックやってハコモノ増やしても仕方ない。

まー、こんな社会的影響ゼロの場だから、どっちでもいいんだけどさ。今時オリンピック＝ハコモノなんて昭和30年代のアナクロな感覚に驚くよ。
スポーツマーケティングを活用してどれだけ各国が国際競争力を高める施策を打っていることか、無知にも程があるわな。
んで、あれだろ、『じゃあその施策とやらを提示してみろ』とかニートみたいな連中がろくに頭も体も使わず指先だけで反応するわけだ。誰かが言ってたけど、自分の頭では何も考えずに誰かの大昔のフレーズに縋って、ネガ＝知性と勘違いしてウダウダしてる連中がこの国を蝕んでいるね。

といってもネガ脳では生産的な意見も行動も望めないから、ず〜っとこんなとこに棲むのであろうが。
リアル社会はこの連中の手の届かぬトコで動くことすら知らずに。
合掌。

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やれやれ"オリンピック反対＝ネガ脳"ですか…
そんな言葉が汚いだけの痙攣的なレスしかできないようでは、まともな議論ができない連中と思われてしまいますよ。

更にメダル減の日本なんかがオリンピックやってどうすんの？
騒いでるのは発展目当てで買った住民と工事に群がるダニだけ。

単に文章読解力がないのか、確信犯としてやってるのか…
『オリンピック反対＝ネガ脳』なんて誰が言ってるのよ。
言葉遣いだけ装っても、結局ポジな対論ひとつ出せずまともに議論できないでいながら『議論ができない連中と思われてしまいますよ』か（笑）

まともに議論しようよ。
前向きな対論出すか、しっかり論破してよ。
ネガだけなら子供でも出来るって。

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＞更にメダル減の日本なんかがオリンピックやってどうすんの？
＞騒いでるのは発展目当てで買った住民と工事に群がるダニだけ。

↑これは上から見ても横から見ても、純粋な「ネガ脳」な気がする。

>>451
へぇ〜　オリンピックが来ると　この地域が潤うと思ってるんだね

だからオリンピック反対なんだ

何て解り易い人なのｗ

反対＝ネガだと騒いでいるゆとりがいるな（笑）

↑こういうのが、まともな大人の論理展開。

いい加減自分に気付きなされ。

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ね、所詮こうした輩が吐けるのは「ネガ」オンリーで、生産性ゼロでしょ(笑)
その上、「ネガ脳」の中で作り上げる妄言と、事実を区別できなくなる症状。

曰く「反対している国民は愚民で自分は優れてると思ってるアフォがいる」
曰く「企業でも実際仕事はできないくせにこの手の勘違い独りよがりがいる」
曰く「賛成派の意見は東京五輪採用が前提なものばかり」
・・・だそうです。頭の中ではコレが事実になっちゃってるのね。

まず、オリンピック来ようと来まいとどっちでもええって。
「東京」が採用される可能性は実際はそんなに高くないのだが、何らかのパワーバランスで「採用」となっちまった時に、前向きに経済を活用化するアイデアを出せない「ネガ脳」は使いもんにならんね、と言ってるだけ。

まともに相手されてると思われちゃったのか・・・
はぁ、やだやだ

国の財政に比べたら、東京の財政は、まだ、いいんじゃないの。
どの政党もお金を使うことばかり考えているから、今に、みんなで負担することになるね。

>>458

「こんだけ国民がオリンピック開催に反対してる」からキミも反対なのかい。
じゃ、「国民みんなが賛成に転じ」たらキミも賛成に転じる訳だ(笑)
そういうのを根拠とは言わんのよ。
常に安全サイドに身を置く卑しい習性が染み付いてるだけ。

「この状態で落選しない根拠を示してみろよ」って・・・
誰か一人でも「絶対当選する」なんて言ってたかい？

議論云々の前に、会話すら成り立ってないぞ。
だからこんなとこに棲んでいるのではあろうが。
頼む、早く然るべき診察を受けてくれ。

は〜い

まっとうな反対する理由を賛成派の私が探してきました(笑
某サイト（http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1217766962）にて、
----
Q、東京オリンピックに反対の意見を聞かせてください。大都市特有の問題には何があるかなど。

A、
(1)インフラ整備、建設ラッシュ等の、一時的な経済効果は見込める可能性はあるが、
　　その直後の冷え込みによる経済不況が起こる可能性がある。

(2)上記によって、一時的な労働需要が発生するものの、
　　終了後にはその受け入れ先がなくなり、失業者を再び生む可能性がある。
　　そのままホームレスになることもあり得る。

(3)開催時期の厳戒体制・交通規制等により、首都機能の一部が滞り、
　　それによる影響や被害が起こる可能性がある。
----
①と②には反動を危惧する意見ですね。
③は可能性の危惧ですが、東京マラソンで大胆に実験済みかと。

うわぁ〜
新江東区住民ってすごいね〜
なぜ国民の４割も反対なのか考えることも出来ない。

話は変わりますが、みなさんのマンションの土地はきちんと土壌改良しました？
もしかして調査結果も出てないし、土壌改良もしてない？
だから脳天気なんだねo(≧∀≦)o

>>467
私の知ってる中国人でも日本が中国に反論している餃子等の問題を
経済発展している中国に対して足を引っ張ろうとしていると勘違いしてる人がいます。

私たちは中国なんて全然意識してないのですが、迷惑ですよね〜

468
専業主婦の方ですか？

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予選トップ通過で開催国に決まった国ってここ20年ないでしょ。
つまり、かませ犬ポジション。

だいたいこんな足の引っ張り合いのマンションスレで
オリンピック賛否に関心なんてあるの？
関心あるのはこの地域がオリンピック　決　否決でどう発展するか
そしてこの地域の住民が浮かれるのがムカツク。
って事でしょｗ

>>474
もっと言えば、オリンピックによってこの地域の価値が
上がるかもしれない。そんなことで儲けようとするのがムカツク。
だから何か一言いわずにいられないって事でしょww

心配しないでもここの価値は上がらないよ（笑）
オリンピックが来てこの地域が発展する？
有り得ません。