豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 漆(七)

このスレ地区の新築マンションの資産価値は数年後どうなっているのだろう。

ららぽーとが不振かどうかはともかく、ららぽーとが近くにあると、住環境としては快適ですよ。
映画はいつでも見に行けるし、夜の花火やイルミネーション、夜景も仕事帰りに癒されます。
ギスギスしてる人は、ぜひ癒されてください。

倍増はないにしても、現状維持が、せいぜい10ポイント減くらいで推移する可能性は高いと思います。
ビーコン@250
CTT@280
TOT@290

確かに一昔前に比べれば高値だけど、都心に比べればまだまだお得感はある値付けだよね。

両方でしょ。
関心あるならうだうだ言ってないでIR担当者に聞きなよ。

>>286
同一地域で大量販売の限界坪単価は３００万円前後ですから、晴海、有明を含めるとまだまだ大量供給地域、ｍ２で１００万円、坪で３３０万円がしばらくは限界だろう。
ただし、高仕様、高立地を売りにして、その限界点を超える物権が１つ、２つ出てきてもおかしくないが、総戸数５００以下の物件になるだろう。
また、江東区については、その発展性と、都心から近接している点を考えれば、現状坪単価から大きく下がることは無いだろう。
様子見ムードが終われば、中古を含めまた活発に動き始めるだろう。

都心に近接していながら郊外みたいなのんびりした感じが味わえ、治安も良いところが、これからも人気を保って行きますよ。
旧深川区がお勧め。

清澄公園、猿江恩賜公園、木場公園、仙台堀川公園、横十間川公園etc。公園が縦横にあって、すべての公園が遊歩道でつながっていて、自然が身近、そのまま歩いて行けるぞ。 縦横に走る掘割にも遊歩道が整備されて、親水性も高い。犬をつれての散歩姿も多くて、ジョギングにも最適。常に大人の目があって、子供も安心して遊ばせられる。小名木川沿いに枝垂れ柳の遊歩道も現在整備中で、深川不動尊、富岡八幡宮、お寺も多くあり、江戸情緒にあふれている。これが出来たら、旧城東区を突っ切って荒川まで、ほとんど信号無しで、歩いて行ける。隅田川と荒川が遊歩道で結ばれます。隅田川のテラスもこっち側は青テントも無くて、長距離のジョグにも快適。

区内にはテニスコート、ゴルフ練習場も結構ある。車を使えば湾岸の若洲ゴルフ場、堤防釣り、夢の島のキャンプ場、バーベキュー場、ヨットハーバー、運動場、ディズニーランド、臨海副都心へも直ぐだよ。子供を連れて遊びに行ける。掘割ではよくボートの練習もやってる。簡単に自然、スポーツに親しめる。

マンションも高くないから１００ｍ２クラスも簡単に買える。大手町まで電車で直通８分くらい。銀座、日本橋も超近くて、帰宅後シャワー浴びてタクシーで簡単に行ける。平坦だから自転車でも楽々行けるよ。天気が良い日はサイクリング気分。区画もバッチリ整備されて、自動車の移動もラクチン。車道と歩道の区別もバッチリで安全。東京スカイツリーができればバッチリ見れて歩く楽しみも増える。

スーパー、ホームセンター、シネコンも周りに結構あって日常生活も便利。物価も安い。風俗は無くって健全。治安も超良い。都心に近いのに郊外的生活が出来る。最高だよ。

そういえば城東はお宅の庭だったね〜。
清澄白河辺りでタワーを探してみるかな。

>>290
その辺はあまりにも地盤が悪すぎます。
東雲とあんまり変わりません。

》281さん
以前会社でマンション動向を探る際に、こんな掲示板があるよと若手連中に教えたら、何人かがこんな風に言ってました。『この検討者でもなく、まともな根拠もなく主観だけでうっとりと語っている連中、病んでる人なんですか。もう少しまともな検討者がクロストークしているとこはないすかねぇ？』
一般の方のご意見として値しない不純物が多すぎる、というわけです。

連中は関係筋がわざわざリスクを犯して（←まぁ、しませんが）バックデータを提示しても、絶対にタップしませんよ。例えば『掲示板でいくら言ってもさぁ』と逃げておしまいです。

バックデータを元に示唆して根拠を言わずにおくことと、バックデータもなく根拠を言えないことの差がすなわち説得力の差になりますが、わかりゃしないですよ。

どうせこんなぬるいNET上でしかモノを発信できない連中はここから外にはでれませんから、隔離しときゃいいんじゃないすか。

（↓そして自覚症状のある連中が激しく反応開始！）

>>293

本当にそうですね。（納得です。）

私としては基本的に大して期待もしてませんけど、
説得力のある論理を通してみたらどういう反応が出るかと
まぁそんな感じでやってみたわけです。
わざと熱くなってみたりね。

結局、彼等から得られた回答は
①教授？などと誰か知らない人と勝手な決め付けで同一視する
②誰彼を擁護しているなどと言い出す
③説得力の欠片もないことを書いてることを棚にあげて、説得力がないと言い出す
④不当にキレる
⑤反論のための反論をする

等の繰り返しで、
過去にただ一人も、謝ることまではないとしても
同意して意見を修正したりとか、私のコメントを受けてさらに発展させるとか、
そういう前向きな書き込みは一切なかったですね。

せいぜいより中立な人が次の話題をふることくらいでしょうか。
まぁ、大して期待はしてないと言いながらもこれではがっかりですね。

>>295
君が書き込んでみたという内容は、どの板に書かれているんだい？
まずは自分がバックデータを示さないと、単なるキモい人で終わっちゃうよん

Google Mapのストリートビューで、
豊洲の一部と枝川だけ「不自然に」ぽっかり抜けているのには理由があるのでしょうか？

>>298
大方想像がつきますけどね。
被差別地域で同様のケースがあるので、そういうことなのかもしれません。

たしかに不自然にストリートビューがありませんねえ。
被差別地域のストリートビューがないのは、
逆に目立ってしまい、差別を助長するとの議論もあるようですので、
豊洲や枝川もそれを理由に掲載されていないとしたら、
今後Googleによって改善されていくのだとは思いますが。
個人的には豊洲については大企業のデータセンターがあるから？と思ってます。

お知らせです。

豊洲「島」と晴海「島」を結ぶ、もうひとつの大橋が繋がりました。＜たぶん

昨日一昨日のでっかい作業船が、橋持ってくっつけてました。

ちゃくちゃくと開発進んでいきます。１〜２日でではなく数年ペースでお待ちください。

＞ちゃくちゃくと開発

有明東JCTから延びた首都高豊洲出入り口もいよいよ開通だ

>>301
まだ最後の真ん中の部分がくっついてない
もう繋げに来るのは4回目になるけど
月に1〜2回ああして繋げに来ては作業してるので
晴海と豊洲市場予定地が繋がるのは来月と思われます

武蔵小杉の住人になる予定ですが、
いつも豊洲と共に再開発バブルとして引き合いに出されます。

バブルなんですかね〜

資産価値下落とかバブルとか、わざわざ買ってもない人間が、
あれこれうるさくって。
なんなんですかね、あのハエみたいにうるさい連中は。

>>303
フォローどうもありがとうございました！　橋を横から確認しなかったもので(^^ヾ

でもあの橋ができても、まだ島から島までの移動にしか使えませんが・・・

＞３０４
武蔵小杉は心配ないでしょう。
東横沿線だし。

>>304さん
バブルかどうかはその地に住む住民が今後作り上げるもので評価が変わってくると思う
千葉の浦安はバブルの頃に建てはじめられた再開発地域ですが
住みやすさからバブルと評価されることは今後もなさそうです

地域コミュニティを作り上げ、住む人の生活意識を高く持てば
バブルなんて10年後に言われる土地ではなくなると思いますよ

デベがその時代の雰囲気でメディアを使って実力以上に盛り上げた地域は、
落ちるのも早いでしょうね。

浦安などは高値掴みをして逃げられなかった住民が開き直って浦安文化を
作り上げてきましたが、最近の粗製濫造再開発地域はそうはいかず、
生活意識の高い者から見切りをつけ逃げ出していくと思われます。

>>308
貴殿の理論はおかしいよ
浦安は出来たのに最近のものは出来ない。出来るはずが無いって
そりゃただの個人的な悲観論だ
浦安が出来たのなら他の地域も出来ないわけが無い
浦安が出来なかったのなら出来ないという理論は分かる

むしろ豊洲は浦安より都心に近く、小杉は浦安より鉄道の利便性が高いから
今後のコミュニティ次第では化けると思うけどな

化けるも化けないも住民次第だと思うよ

そもそもこのスレに小杉の住人が来るところからおかしいだろ
自演釣りだよ

コスギ住民と豊洲住民がお互いの傷をなめ合うスレになりましたか？

http://www.yuraku.jp/buy/reuters/index.asp

武蔵小杉はここのサイトには絶対に記載されませんねｗ
もう勝負がついているに無駄な議論は止めましょうね。

このサイトって東京が対象だろ…
コリアタウン風情が何いきがってるんだか…

芝浦、港南はないのねw

地中・海中に火葬場−三井住友建設が構想
8月15日8時33分配信 日刊工業新聞


　三井住友建設は地中や海中に埋設する火葬施設「ジオ・フロント・ホール」の構想をまとめた。施設上部を公園や緑地、森林とするなど自然に溶け込むように構成。火葬施設がひっ迫する都市部で積極的に提案する。

　人口が１０万—３０万人程度の都市・地域を対象に、火葬炉１０基程度を設置する。立地条件に応じて、３タイプを用意した。都市部の平地に向く「地下型」と、近郊丘陵地における「トンネル型」、沿岸部に設ける「海底設置型・洋上浮体型」。施設のほとんどが地中か海中にあるため、存在が目立たず、地中構造物になるため地震に強い。地中熱を有効に活用することで、省エネルギー化が可能としている。

　火葬場は高齢化で今後急速に需要が増えると考えられるが、その整備は迷惑施設として周辺住民などの強い反対の的となることが多く、都市部ほどその立地が困難なのが実情。同社では、火葬施設の立地に苦慮している自治体に新構想を提案していく考え。

そのサイトはロイター発なのになぜか仕切ってるのは有楽土地だね
有楽土地って東雲で今物件売ってるから豊洲と東雲入れてるんじゃない？

>>304
>いつも豊洲と共に再開発バブルとして引き合いに出されます。

まず、資産価値下落という観点では、武蔵小杉や豊洲に限ってのことではないです。
今は不動産マーケット全体として調整局面に入っていますからね。
でなければ、これだけカタカナ系の不動産会社が倒産したりはしないです。


それから、豊洲についてはバブル崩壊ってことはそもそも有り得ないです。

よくアンチ豊洲派？が口を開けば豊洲は坪300万円すらいかなかったと
言っているのを考えてみてください。
確かにわずか数年前には坪150万程度で買えた物件もありますから
それが倍近くになったということでは上がり方は凄まじかったとは思いますけど
これをバブルと言えるかどうかは、そのあとどこまで調整が進むか次第ですね。

これが数年後またもとの150万に戻ればバブルだったということになりますが
個人的な見解としては、そこまで下がることはないだろうと考えています。

あと、インフレや建築資材高騰の影響もあるので
名目レベルではなおのこと有り得ないでしょう。

バブル崩壊もなにも、結局、価格も坪300万円を超えられなかったわけだから、弾ける泡なんてないよ。
今後も安価なエリアとして、それなりの需要に応えて行くだけでしょう。

他がバブルだった頃に、全国最大級の再開発にもかかわらずバブルにならなかったのが豊洲。
新築賃貸はどこもがら空きで、新築オフィスも埋まらず空室稼動が前提。
もちろん分譲マンション販売も一時期の勢いはどこ吹く風。

デベによるバブルの期待はあった地域なんでしょうけど、
結局、土地の売却益が、いかさま経営の穴埋めとしてIHIの懐に入っただけでしたね。

>>318
今の状況でも安心して買えるエリアですね。
様子見が終わったら買いが押し寄せそうです。

>>318
>結局、価格も坪300万円を超えられなかったわけだから、弾ける泡なんてないよ。

いや、単純にそういう話ではないですけどね。
特にアンチ豊洲派が口を開けば坪300万と連呼しているその数字自体には
何の意味もないですからね。
特に坪300万の壁とか、そんなものはないですし。


>>319
>他がバブルだった頃に、全国最大級の再開発にもかかわらずバブルにならなかったのが豊洲。
>もちろん分譲マンション販売も一時期の勢いはどこ吹く風。

他がバブルだったというのは具体的にはどのエリアのことを言われているのでしょうか？

全国最大級の再開発にもかかわらずバブルにならなかったという事例は
最大級の再開発なら、通常の再開発以上に資産価値は上がっていくものだという前提
だと思いますが、具体的に豊洲以上に成功したエリアはどこでしょうか？
まさか、六本木ヒルズやミッドタウン等の事例が根拠になるとは思えませんし。

それから、
分譲マンション販売が一時期の勢いがどこ吹く風なのは豊洲に限ってのことではないです。
例えば以下をご覧ください。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080814AT1D1405R14082008.html

ＴＯＴの迷惑＊＊＊＊は、最近はここにも出没中だったんだね。
ご苦労様です。

>>323
いろいろと死なんですよ。
削除依頼でもしてほっとけばいいと思います。

＞322
＞具体的に豊洲以上に成功したエリアはどこでしょうか？

豊洲は成功できなかったでしょう。
現在の豊洲のイメージ＝土壌汚染ですよ。

>>322
豊洲を買われた方ですか？
外的要因が大きかったにせよ、最近の状況をみると残念な地域だったなあと思います。

具体的に住環境や将来の価値として豊洲のどこを評価して購入まで決断されたのでしょうか？

>323

素晴らしい妄想力ですね。
実世界で全く役にたたないでしょうが
ここでは大いに有効ですからね。322の行間を読めばわかると思いますが
どうせ同じことを言いたいだけなんだから
わざわざ論拠にもなっていないことを持ち出すのはやめたほうが
まだましなのでは？ということですよ。

まともな人が読めば？？？な箇所だらけで
書いてる人がわかってないことを晒すことになるだけですから。

残念なのは豊洲に限った事ではないですからね。
豊洲の価格と立地は魅力がありますし、築地市場移転などまだまだ街としての活況はありますよ。

＞豊洲の価格と立地は魅力がありますし

そう思える人向けのエリアですよ。
いくら安くても・・・と考える人には到底無理なエリアです。

豊洲・・・。

普通に残念でしょ？
他も道連れにするのやめてくださいよ。

他の多数の物件でも同一人物と思われてる人でしょ。
そしてアナタは同じような反撃をしている。
この内容のスレに反応するのはいつもアナタだけで、
バレてないと思っているのもアナタだけですよ。

>>326

私はこのエリアに住んでいますが、今は賃貸です。

結婚を機に、妻の実家に近いということで越してきたのですが
住むには住みよい所だと思いますよ。
会社に有楽町線一本で行けるのもGoodです。

ちなみに仕事は不動産金融関係で、豊洲エリアに限らずよく情報が入ってくるのと
マクロ、ミクロに渡って分析することが多いので
一般的な購入検討者とは視点がかなり違うとは思います。

よくアンチ豊洲派は豊洲は坪300万にも満たず、例えば中央線沿線では
三鷹や小金井よりも低いなどと言うのですが
子供の面倒をみてもらうという視点で考えると
お金があるなしではなく
城東エリアに住むしか選択肢がなかったのですよ。