豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 漆(七)

豊洲の地に新たなタワーマンションの計画が始動したみたいですね
もうPVが出来上がっていました
これで荒らしも撃退できそうです

-Grand Guardian Tokyo-
http://jp.youtube.com/watch?v=fwgt4n_W2mU

有楽町線の延伸が決まったと聞きましたが、いつごろ実現するのでしょうか？

>>03
まだ、決まってないと思いますよ。
有楽町線 延伸　でググるとヒットします。
まだ、検討段階です。

>>2
免震もビックリですね
住んでみたい

>>2
2ヶ月ぐらい前ニコ動で見たよ。

【超高層ビル症候群】

「超高層ビル症候群」は、超高層住宅に住んでいることが原因な訳ですから，そこから引っ越すしか治療法はないわけです。
　つまり、超高層住宅から次々と住民が離れていき、最後には人の住まない建物（ゴーストビル？）となってしまうわけです。
　失敗だった！！　誰もいなくなった！！と分かっても、その建物は誰が取り壊してくれるのでしょう。
　そのまま放置され、その地区の景観は取り戻されないまま！！
　近い将来、大問題として議論されることは目に見えています。

以下に「超高層ビル症候群」と言われているものをご紹介します

・子供の成長障害：ベランダからの転落増加、運動神経・寒さ厚さへの抵抗力不足（自律神経能力不足）発達・自立の遅延現象（高所平気症）
・子供の運動能力の発育阻害
・友達に噛み付く子の増加
・高層ほどダニが多く発生
・住んでいるだけで常に船酔い状態
・超高層ビル症候群：居住半年で閉塞感による心身症となる（特に女性）
・高層ほど主婦の飲酒度合いが増加
・気圧の低下による寝覚めの悪化や偏頭痛
・地震時の窓からの転落確率増加

　さらに火災時には、１００ｍもの高さをカバーする消防車やはしご車が無いという認識（覚悟）や、ライフライン停止時はエレベータが利用不能となることを認識する事が必要です。

　こうしてみると、超高層住宅は「子育てには適さない」「住まいにも適さない」と言うことが出来るのではないでしょうか！？（個人差はあるでしょうが...）
　今の超高層マンションブームは、一方で「超高層ビル症候群」の人々を多く作り出していると言う事実もあるのです。

　そこを住まいに選んだ人も可哀想ですが、ゴーストビルが近所に放置された地元住民にとってもとんでもない災難だと思いませんか？

いやタワマンはこれまで遭遇した災害が少なく、歴史も浅いので不安は多いですよ。
7の内容はこれから科学的に証明されるかもしれません。

一般的な考えとして、この地域は独身やＤＩＮＫＳ向きだとは思いますが
総合的に判断すると子育てには向いてないんでしょうね。

有楽町線延伸は構想段階ではありますが、江東区が具体的に調査中です。
国土交通省の政務官が、去年の冬に「調査費つける」って言ってたから、それがこの調査ですかね。
これは、東西線からの連絡線（つまり、南砂町あたりで東西線を分岐させて、有楽町線に流す）が調査されていたのですが、採算性があまりにも悪いんで、当初予定通り豊洲〜住吉間単独整備を速やかに行い、東西線との連絡は乗換駅だけで宜しいと言う結果が出たようですね。
従って、「構想段階ではあるが、やや具体的な話が進んでいる」と言うのが正しいようです。
（6月27日　日刊建設工業新聞を読んで）

>>10を読むかぎり、都心のビル群は子育てには向いていないみたいね…

目指しているのだから、採算がとれない路線の延長はやめてほしい。
そんなお金があったら副都心線開通以来ダイヤの乱れが目立つ有楽町線をまともに動かして。。小竹向原に折り返し用の退避線を作るとか。仕事に使えないよ、今のままじゃあ。。。

豊洲新市場に対してのコメントを7月13日より受け付けるようです。
皆さんの意見を都に訴えましょう。

>>16
情報ありがとうございます。
市場移転は全力で反対せねばなるまいな。

昨年９２６億円も利益だしているのに採算がとれないとか関係ないだろ。
全体で収益が保てるのであれば、公共交通機関として役割を担うのが責務だろ。

>>16
なんと、中央卸売市場のほうでコメント募集ですか．．．
＝＞http://www.shijou.metro.tokyo.jp/press/20/07_07_1.html

情報ありがとうございました。
負けないよう市場移転に全力で賛成せねばなるまいな。

>>11さん
超有名な話だけど、
東京メトロは13号線を最後に新規路線は作らないと明言してるので延伸はないよ。

そもそも半蔵門線が錦糸町以降で大きく捻じ曲げられているのも、
元々は有楽町線延伸を見込んでいたルート住民への代替手当だし。

食の安全を織り込めば市場移転中止なんてチョロイもんよ。

毎日・朝日は嫌いだが、こと市場移転中止には役立ってくれそうだな。

今日は七夕。
一つ願っておきました。
「☆☆☆将来安全なお寿司が食べられますように☆☆☆」

偽装表示・不正表示された上にベンゼン漬けって何の罰ゲーム？

君んちの家族ゲーム　>26

豊洲の他の場所が安全だというデータがまだ出てこないね。
もうすぐ出てきますか？

この地域の住民はどんな書き込みでもレスしますね。
やさしい人が多いと思います。

トヨスタワーモデルルームの跡地や、その周辺の駐車場、
深川五中のとなりの今壊しているところ、
防波堤だった、シティタワーズ豊洲のモデルルームの跡地周辺など、
マンションたちそうだな、と思うのです。
豊洲と新豊洲に立つ予定のマンションを
ご存じの方いらっしゃいましたらどうかおしえてください。

ここも応募があったようです。

　「臨海副都心進出事業者公募要項（青海ＳＴ区画）」に基づき、公募を行っている青海ＳＴ区画（江東区青海一丁目９番及び１０番）について、平成２０年７月４日付けで進出希望者より応募を受け付けました。
　よって、同区画については、以下の期日で公募を終了いたしますので、お知らせします。

>>31さん
新豊洲から市場前のあたりは既に東京ガスが売主で高層マンションが建つ計画がありますよ
ただし豊洲駅からは徒歩12〜3分かな
最寄り駅は新豊洲だと思う

すみません、新豊洲のところはここでしりました。
ありがとうございました。
これ↓が、調べてもどうしてもみつけられなくて。。。
>トヨスタワーモデルルームの跡地や、その周辺の駐車場、
>深川五中のとなりの今壊しているところ、
>防波堤だった、シティタワーズ豊洲のモデルルームの跡地周辺
のマンション情報ご存じでしたらおしえてください。

>>34さん
レンタルのニッケンとヤマトの配送センターがある場所は
まだ契約切れないからマンションとかの建物は作れないよ
4〜5年後くらいかな
シティタワーズのモデルルーム跡地もシンボルの販売終わるまで無理

明豊が買い取ったドゥ跡地は明豊だけにマンションかと思ったけどオフィスビルが決定してる

逆風にめげず、益々発展ということだろうね。怖いぐらいのスピードだね。近い将来にはお台場と町並みがつながるのだろうね。

都心に近くてこの価格帯だといろいろなことが出来るからスピードも速くなるよな。

シティタワーズのモデルルームは二年契約じゃなかったっけ？

ありがとうございます。
それでは、5〜10年の間にたくさんたちそうですね。
たのしみです。
トヨスタワーのモデルルームの跡地はご存じですか？
駐車場とつなげるととても大きいです。
2〜3年は何もないから駐車場なんだと思うのですが。。。

>>33さん、
そのような、計画ありましたっけ？できれば、ソースを教えていただきたいです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43721/

豊洲は再開発の失敗例とならないように頑張れよ！

銀行の貸し渋りが凄すぎて不動産バブルの終焉だと新聞に出てた

41は、東京電力だよね。33は、東京ガスの情報。

ああごめんなさい　東京ガスじゃなくて東京電力でしたね
>>33で言ったのは>>41のことです

そういえば>>41のスレ冒頭で豊洲駅まで徒歩5〜7分？とか書いてありますが
どう考えても10分以上はかかる位置です
下手すると15分かな？

いえいえ、他にまた、情報あったのかと思っちゃいました。
確かに、１０分近くかかりそうですね。

東電の建物のさらに有明よりの運河沿いなので新豊洲駅にも5分はかかるかな？
豊洲駅までは余裕で800m(徒歩10分)以上ありそう
どうせなら有明よりではなく勝どきよりの土地にタワマンが出来てくれると嬉しいのですが

ここはたくさん空き地があって何ができるかワクワクしますよね

>>20様
仰るとおりです。私もそのよう（延伸工事しない）に理解しておりますし、メトロのかたにも直接そう伺っております。建設に関わっていた部門は、今後メンテナンスやバリアフリー用エレベーター等を整備していくのと、他の地域の地下構造物へ技術コンサルタント的な活動を今後はされていくとのお話でした。まあ、私の11の投稿は、あくまで新聞をみたものです。実現可能性までは分かりません。

ただ、国交省政務官殿の話も本当ですし、沿線各区の住民だけでなく、公的機関にそういう調査部隊が活動しているのも事実のようです。

然るに、メトロさん自身は上場も控えているし、これ以上の累積債務は勘弁して欲しいでしょうから「作らない」と思いますが、地元は「諦めてない」ので、国も「検討」を止められないというのが実態ではないでしょうか。従って、沿線自治体が一部負担する（メトロは負担を嫌がるでしょうから）事を条件に、万が一「建設」に動く可能性もあります。まあ、「地元負担」と言われた瞬間に、あまり関係ない住民が反対するでしょうから、建設はないと思いますけれど。

メトロも考えが抜けてるよな。
ほとんど意味が無い副都心線を作っておきながら、
最も大事な有楽町線の分岐・延伸を後回しにする。
大局観を疑うところだよな。
まあ、都心回帰で経営は安泰でしょうが・・
ちょっと頼りないよな

メトロの施策は時流に沿ったものでしょ。

最も大事な副都心線を作り、ほとんど意味が無い有楽町線の分岐・延伸を後回しにする。
市場やオリンピックでもそうですが、この地域の人は世間を間違った形で捉え、
自分達に都合の良いように脳内補正する自己中心的な方が多いのでしょうか？

鉄道の計画はずいぶん前から決められて動くのが通常です。
想定外のことが発生して苦戦する例は数多くあります。

副都心線を優先したのは、その時の状況からすれば当然の選択だったのですが、
それにしても想定外のことが数多く発生しています
都心回帰が進んだこと、押上にデジタルタワーが出来ること、オリンピック誘致の話、
豊洲に市場が移転すること、築地跡地にＮＨＫが移転すること、
こんなのは当時は考えられなかったことですから、メトロは責められないですよ。
これから軌道修正して行けばよろしいと思いますよ。

>>51
いつものコテハンは使わないの？

まぁ、環状２号線が繋がるか、有明・晴海・豊洲にもっと住人が増えるか、市場か大きな施設ができれば、当然のように路線バスなどの輸送手段が強化されるでしょう。
わざわざ豊洲経由にせずに、バスでＪＲへ15分くらい？？

今から地下鉄の検討したって、できあがるのは早くでも２０年後とかでは？

>>48さん
鉄道は鉄道業法に則った事業体がいなければ敷設できません。
そして、国鉄を民営化した今、国がコントロールできる事業体はありません。
つまり、国がいくら金をかけて調査をしようとも、
民間企業である事業体が首を縦に振らなければ「絶対に」鉄道が敷設されることはありません。

じゃあなんで調査しているんだって話になりますが、
もちろん「票稼ぎのため」でしかありませんよ。

＃そもそも、国が調査している新路線候補はここだけじゃなくもっと沢山あります。

しかも地下鉄は1m1億円と言われるほど工費が莫大なので、
事業体の支援なしに地元負担＋3セク化なんてほぼ無理です。

期待したい気持ちは否定しませんけどね・・・。
ただ、現実性の低い話を連呼されても空しいだけです。

>>49さん
池袋〜渋谷間の通勤帯輸送力は限界を超えていましたから、
混雑緩和としての副都心線は非常に意味がある路線ですよ。
少なくとも採算性が低いと判断された有楽町線延伸よりは。

■ 【東京】東雲キャナルコートで譲受人募集　ＵＲ（07/11）

■ 　ＵＲ都市機構東京都心支社は、「東雲キャナルコート地区（複合用地２街区）」の面積約９６００平方㍍の土地譲受人を募集する。10月21日、22日の２日間申し込みを受け付ける。譲受人はファミリー世帯向けを中心とした集合分譲住宅などの建設と販売を行う。
（2008/07/11）

場所どのへんですか？

東の北の方？

どうしてみんなが築地から豊洲への移転を反対しているのに、そこまでして移転したいのだろう？

>>59さん
まあまあ。
日経ではありませんがトイレでご飯を食べる食習慣の人もいるということでしょう。

>>62
残念ながら理解できていないようですね。
豊洲に市場が移転するということは、寿司屋のカウンター奥にドア一枚へだてたところにある便所の中でお寿司を食べることだと世間は言っているんですよ。

食の安全に無頓着というのは怖いですね。
だから食品の偽装がなくならないのだと思います。

＞６５
築地移転も豊洲じゃなければこんなに紛糾しなかっただろうね。大田区あたりとか。
反対派はかなり感情的になっているようだし、世論もマスコミも反対派に同調している感じ。
しかしどうしてここはこんなに嫌われてるの？

移転先は青海あたりが良さそうだね

青海いいんじゃない？
イメージも豊洲よりは良いだろうし、アクセスも同じくゆりかもめ、環２だしね。

>>64&65
お互いの意見がちゃんと見ている第三者にもわかるように
書いてもらえませんか？

豊洲の再開発について市場が中心になることはないし、住民から見ると交通が混雑することなどデメリットも大きい。勿論、おかげで土壌汚染の問題が提起され、結果として汚染対策がなされることは、喜ばしいことだ。一方、築地のアスベスト汚染をどう解決するのかも検討すべき問題だ。汚染された築地を通る魚は食べたくない。

移転予定地は２４時間の厳重警戒が必要だ。反対派が汚染物質をばらまく恐れあり。
反対派ってのは要するに今の築地で既得権がある奴らだろ。それに何でも反対のプロ市民が混ざってるわけだな。
金がかかってる奴らと狂＊＊だから何をするか分からんよ。

>>75
市場を造らない豊洲なんかに血税投入してまで土壌改良する必要ないだろ。
どちらにしろ豊洲は地域ごと土壌改良しなくては無理。

age

つーか市場がこないと話が凍結になってる外資ホテルが豊洲に来ないけどそれでもいいの？

豊洲アンチはその方が良いかもしれないけどさ

豊洲アンチのつもりはないですが、どうしてもここで市場をしたいなら江東区民の税金投入に私も１票です。どうしても江東区でやりたいなら別の場所でして欲しいです。

>>81
市場ができると外資ホテルが豊洲に来るんですか？
そりゃ来るに越したことないですけど、ソースあります？

あの〜

市場移転推進の石原が選挙で当選したんでっせ

これが都民の意思でっせ

民主主義理解してるよね（笑）

ちなみに法人税は国税だから都に入りませんよ

その石原の今の評価は・・・（笑）
これからどうなることやら。

選んだんだから、都民の意思だね。

ららぽーとで某外資系シティホテルのフェアやってますね
前から噂になってるけどやっぱり豊洲に来るのはあそこに決まったのかな？

市場が来る事が本決まりになるまでは凍結と言う話もありますので楽観は出来ません

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/press/20/07_07_1.html

市場移転に関し、みなさんの忌憚なき意見を都に送りましょう
19日までです
メールでも受け付けていますよ

23日にゴーオンジャーの映画上映記念としてゴーオンレッドがユナイテッドシネマに来ますね
ご子息でゴーオンジャーが好きな子がいましたら行ってみたらいかがですか？

今年の子供たちの目玉は「ポニョ」「ポケモン」だよ。

東京都にとってはこの地域はドル箱だよね。有明や青海の入札も順調だし、豊洲市場の土地も今から考えるとタダのような値段で買った訳でしょう。１０００億円かけても築地の土地は凄い価値だろうし、まさに錬金術だね。土壌汚染対策に技術的な目処が立ったとすれば一件落着だね。次は、
オリンピックだ。ナカナカ石原のオヤジはやるよ。

開催中の治安は悪くなる。（選手がそのまま不法滞在なんてのよくあること）
収益は、（某都知事をはじめとした）一部の人たちを潤すだけです。
しかも、国や都は出費の方が多い。
またオリンピックに力をいれると、他の行政がおろそかになるのは、明白。

もっとやるべきことがあると思っている人は、反対してもおかしくない。国の借金を増やし東京の治安を悪化させ、さまざまな諸問題を放置してまで、一部の企業を潤す必要はないという考えは間違ってはいないでしょうね。

またオリンピックは、国威発揚という醜悪な政治利用目的としても誘致するものでもある。オリンピック開催で、国民の不平不満をそらし、支持率をあげようという醜い発想は、美しい国日本にはふさわしくないですね。

あとかかる費用があまりにも莫大になると予想されます。
2012年開催のロンドンは当初5400億円程度の費用と考えていたのが、鉄その他原料の高騰などで
7400億円に修正しさらに、
先日英政府はオリンピックの総予算を２兆１１５０億円と上方修正したそうです。

また、北京ーロンドンー東京？とアジア開催に戻ってくる確率が限りなく低い見方に対して
石原都知事の言う「夢をみよう」で済まされるのか疑問です。オリンピック開催地として申請するだけで1800万円かかります。
ロンドンでは招致活動に60億円かかったそうですが、東京も2009年秋の正式決定までに何十億円
かけて宣伝するつもりなのか。。。。

日本ではこの３月で大量の退職者を出し、今後ますます急激な速度で高齢化社会がやってくるのは誰の目にも明らかです。
オリンピック反対候補者は五輪の金を福祉に回せと叫んでますが、もっと具体的にわかりやすく訴えないと
石原知事の強気キャラに全てまるめこまれるような気がします。

東京開催にはそれほど金はかからないと言ってますが、築地移転の問題も移転地豊洲の有害物質再検査
結果によっては暗礁に乗り上げる可能性大ですし、建設費など
北京の例をみてもわかるように日に日に異常な勢いで高騰していってます。

多分五輪賛成の都民の多くは「福祉充実が優先」という声には「あ〜、また言ってるよ」程度しか
聞き耳立てようとしないのではないかと思います。

東京、日本の将来を考えると１兆円かけて高速道路拡張させるより福祉、保育所施設もしくは税金軽減
にウエイト置くほうが明るい東京になるような気がします。
都知事がよりわかりやすい形で自分の足跡を残したい気持ちもわからないでもないですが。。。

>>96
「オリンピック反対」
まで読んだ

長すぎっつーか人に読ませる文章なら要点絞ろうぜ

>>99
いやあ、人を惹きつける文章なら長くても読むよ？
要点が絞れてない上に頑張って数字出したのはいいけど
ひとつひとつの内容が既出すぎて
ぶっちゃけ「オリンピック誘致反対」の一言で済むじゃん
と言う感想

これから読む人の時間を割かないために「ちゃんと読む必要は無いですよ」と言う警告

いちいち全部言わせるなよ
全部言ったら書いた人に失礼じゃん