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マンコミュファンさん [更新日時] 2009-10-06 21:30:20

無事登録も終了し
結果が出るまであと数日となりました。
当たるも八卦当たらぬも八卦、不動産不況に突風が吹いたこの物件、
最後の余韻はこの掲示板でみなとともに語り合いましょう。


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【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/



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[スレ作成日時]2008-09-02 01:05:00

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  1. 122 申込予定さん

    >>119
    そのブログの人の情報は正しいか疑問

  2. 123 匿名さん

    つーか、上物の価値って上がるの?!
    土地の値段が上がっても、その間に建物はどんどん古くなってくのに??
    あの仕様なのに??(笑

  3. 124 匿名さん

    それよりさー、地代上がったら、マジでランニングコスト払えない人続出すると思われます。
    このマンションが都の足かせにならなきゃいいが。

    昼のワイドショーで 問題のマンション って放送されたら、目も当てられない。

    月4万のはずが、月6万へ。+ローン

    築20〜30年後、月8万+ローン

    本当に大丈夫?

  4. 125 匿名さん

    地代があがると上物の価値があがる?
    んなわけねーっての。

    ただし、『借地権』の価値はあがるよ。
    それが銀座タワーの値上がり理由。
    ここがどうなるかは誰にもわかんないけどね。

  5. 126 匿名さん

    不動産の売却益が見込めるのは、土地代の上昇分だけです。
    建物は20年で価値がゼロになります。
    ここは借地権があるので、ゼロにはなりませんが…

    近隣のマンションが30%値上がりしたとしても、土地代が値上がっただけですので、
    こちらは値上がりしません。
    定借のことを知らない素人を騙して売るしかありませんが、まずローン審査が降りないので、うれないです。キャッシュの人がどれだけいるか。
    また、その人がここを選ぶかどうか?

  6. 127 匿名さん

    銀座の場合は、”銀座” という名前と立地のおかげで、借地でもOKなんだと思う。
    ここはどうだろう・・・?

    その前に、日本人の考えの中に、”借地(権)”ってこと自体が、
    あんまり根付いて無いからな〜〜
    権利はあってもあんまり期待はしない方が良さそう。>借地権。

  7. 128 匿名さん

    急に増えたネガ。

    縦のものを横から見ただけのような・・・。

    半分は正しいと思うが、目的は何?

    1.自分の主張を試してみたい。

    2.投資目的だったが諦めた。

    3.永住目的で、他人にキャンセルさせたい。

    4.単に面白半分。

    半分は正しいとは思うので、浮き上がっている人は、少々冷静になったほうがいいと
    は思う。

  8. 129 匿名さん

    >定借が転売し難いのは変わり無し

    そうなんだけど、やっぱり品川の強みで、少々値段をさげれば売れる可能性があるところ
    が狙い目だと思う。

    埼玉や千葉の定借とは、状況が違うと思う。

  9. 130 匿名さん

    少々値段下げたら、誰が買うの?
    キャッシュの人が押し寄せて買ってくれるの?

  10. 131 申込予定さん

    通常は建物価値は下がっていきます。
    土地については将来上がるかもしれないですし下がるかもしれません。
    ここの物件は土地を持っていないことが大きなリスクになる可能性があります。

    今回住宅ローン、管理費、修繕積立、地代をぎりぎりで
    組む予定の人は地代がアップしたときはきついですよ。

    仮に地代が上がると以前住宅金融公庫の商品で現在も多くの破産者を生んだ
    「ゆとりローン」と同じような事が起きる可能性がありますね。

  11. 133 匿名さん

    ゆとりローンってw
    地代がぐーんと上がるような局面なら全期間固定でもないかぎり、返済額もあがるだろうよ。
    『いまの金利でギリギリ買える人』にすれば、ゆとりローンの例など出さずともいい話だよね。
    たちの悪いネガキャンですか?
    ゆとりローンの犠牲者のおかげで125%ルールもできたことは忘れないよ。
    だから安心して成仏してくれ。

  12. 134 購入検討中さん

    >128

    ぎりぎりローンを組む人間が、「みんなも一緒に不安になろうキャンペーン」でもしているんだろ。
    もしくは自分に言い聞かせてる。
    本当にいいのか?これでいいのか?おれ。みたいな。

    ネガを書いて「そんなことないよ」という意見を求めてるとか。
    そんなとこだろ。

  13. 135 サラリーマンさん

    お願い、教えてください。
    借地でも貸してくれる銀行はどこでしょうか?
    三井住友銀行しか無いですか?

  14. 136 匿名さん

    フラット35ならどこでも貸してくれるんじゃないの?
    どうせあれは証券化するんだから、貸し渋りしないと思うけどなあ

  15. 137 申込予定さん

    ぎりぎりでローンを組む奴はやばい
    しかも35年変動で組んだりしてる人はチャレンジャーとしかいい様がない。
    それに地代アップが入れば破産確実

    でもいい様に回れば一番得をする人間

    ここが当たる奴ならそれぐらいの運を持っているか
    当選するまでに運を使ってしまうかどないでしょう。

  16. 138 申込予定さん

    >>135
    パンフをよく見て

  17. 139 匿名さん

    >>137
    35年変動ってなんだ!?
    ウマシカですか? そうなんですよね。

  18. 140 ご近所さん

    私の部屋から、シティータワー品川が見えます。

    北側のいくつかのヘヤに明かりがついています。
    最終の仕上げでしょうか?

    工事の方、遅くまでご苦労様です。

  19. 141 匿名さん

    当たってから考えよう。
    当たらない確率のがはるかに大きいのだから杞憂かな。

  20. 142 匿名さん

    借地権じゃなくて、定期借地権だから「やばくない?」って話だよね。更新されないから。
    借地権ならローンも通るけど、定期借地はいずれ権利ゼロになるからローン規定外ってことだよね。
    永住なら、今回の提携ローン組めばいーけど、売るときは融資がつかなくて売りにくいってことでしょ。永住ならOK 売却益見込んだ投資の人は痛い目にあうってことで

  21. 143 匿名さん

    >>142
    じゃあなんで不動産業者がこぞって手を出してるの?

  22. 144 匿名さん

    ローンは年収の5倍までが限界です。
    今回の物件の場合は定期借地なので4倍程度が借入限度。
    それ以上だと審査がかなりきつくなります。
    年収600万の方なら頭金1千万程度で買えます。

  23. 145 匿名さん

    >>126
    >建物は20年で価値がゼロになります。
    木造ならともかく、こういう建物は50年くらい価値があるとみなされて固定資産税もかかるんでは?
    売るときの価値の話は別なのでしょうか。

    ところで、永住した場合、30才前後で買ったとすると50年位後に相続が発生して、70年後に取り壊す際にはもう孫の世代になっているかもしれない。その頃所有者はどうなっているんでしょうね。
    相続放棄されたらその部屋はどうなるんでしょう。
    最後の処分を子孫に丸投げするようでちょっと気になります。
    マンションはみんな同様かもしれませんが。
    多くの人は途中で売却予定なんでしょうか。

  24. 146 匿名さん

    70年の定期借地物件はそもそも数が少なく、銀行としては実績がないため物件の担保価値が測れません。
    だから貸せないのです。あきらめてください。

  25. 147 匿名さん

    不動産屋は5年後に、安さを餌に素人に売りつける。
    個別に金融機関と懇意にしてるから、ローン通す裏技あるんじゃないの?

    じゃなければ、賃貸で10年+5年で初期投資回収。
    その後、1千万〜1.5千万で売却。
    それ位なら、キャッシュで買える人が多い。

  26. 148 匿名さん

    だからここは収益還元法で査定する物件なんだって。
    品川の3LDKに賃貸で20年住みたい人がいたら、その人は月25万くらい、年300万賃料がかかる。20年間だと6000万支払うことになる。
    その時ここが3000万で売ってたらどーする?
    20年住むの前提なら買うリスクは高くないだろ。

    賃料と管理状態次第だよ。築37年の三田網町パークマンション(所有権だし、グレードとしてここと比較するのは気がひけるが)はまだまだ現役。ここも50年経っても十分住める可能性はある。

  27. 149 匿名さん

    >>145
    売るとき、買うとき、それぞれ計算する値段は違います。
    タワマンが50年も建物の価値を計算されるとは、思いません。
    木造が20年、よくてタワマンは30年?で、ゼロ。(売る時の建物代)
    その期間が過ぎれば、ここは借地権のみの値段になります。

    それでも固定資産税はかかります。
    税金と、不動産の売買価値は違います。

    現に築年数が経っている戸建て、マンションの値段調べてみてください。
    戸建ては土地の値段だけ。
    マンションも700万円とか、ほとんど土地の値段のみになります。

  28. 150 匿名さん

    >>145
    126は木造戸建てとマンションの耐用年数の違いが分っていないだけ。
    とにかく建物といえば20年と一つ覚えの方のようですからあまり気にする必要はないでしょう。

    ネガの書き込みは多いけど、それに釣られて流れが捻じ曲げられる事がないですよね、ここは。
    やはり勢いの凄さなのか。

  29. 151 匿名さん

    700万とかどこの長屋だよ。

  30. 152 匿名さん

    >>144
    600万の1000万なんて、
    ここでは富裕層です。

  31. 153 購入検討中さん

    プロが買いに来てるの?
    買えないんじゃないの?

    じゃ、事実上、個人不動産投資家も購入可?
    どういう手使うんだろ?!

  32. 154 匿名さん

    >>148
    ここだって、ランニングコスト+ローン金利を足すと20年で5千万近くいくでしょ。
    20年新築に住める、引越しも出来る自由と、だんだん劣化していくマンションに住むのは違う。
    また、ここは20年過ぎても後50年はランニングコストを払い続けなければならない。
    要するに、70年間縛られるってことさ。

    どっちがいいんだろうね。
    賃貸のが得だともいえる。

    家なんて、二十年もすれば、住みにくくなるよ。
    ライフスタイルも変わるんだから。
    その時、賃貸は最新の設備、間取りに住める。

    ここは、リフォーム代が新たにかかる。

  33. 155 匿名さん

    >>149
    借地権はどうやって査定するのですか?
    30年で建物代が0なら、借地権40年のみでいくらになりますか?

  34. 156 匿名さん

    五年後は居住制限、賃貸制限、個人制限もないから、法人で買える。

    担保でなんか言われたら別担入れれば問題ないでしょ。値段次第だが、25坪なら4000万でも買うよ。

  35. 157 匿名さん

    門前払いの銀行ばかりだった。唯一、東京三菱UFJが契約条件見てうえで検討という返答でした。
    他に例がなく、また、これからもあるかどうかわからない特殊な物件だから、これからも扱わないんじゃない?

  36. 158 匿名さん

    5年間はスミフが90%で買い取り保障でしょ?売れなそうならこれ使えば物件代金の10%と月々のランニングコストで5年間住めるから、立地考えたらこの方法もアリでは?

  37. 159 匿名さん

    定借もそうだけど、土地所有権付で容積率いっぱいのマンションって、70年とは言わず、老朽化したときどうなるのかな?

     にっちもさっちも?

  38. 160 匿名さん

    建物が存続して、そこに人が住める限り建物価値はあるよ。
    マンションなんて建物の空間価値しかない。
    所有権マンションだって現実的には建て替えできないよ。
    建て替えるには建物の建築費と建築期間中の住居費や引越し代が必要。
    よほどのお金持ちしか住んでいないマンションしか無理です。
    このマンションは管理費等の設定がしっかりしているので70年間しっかり住める。
    残存10年とかになったら定期借家で住みたいなんて人に貸せばいい。

  39. 161 匿名さん

    >>158
    90%で買い取り保障なんて書いてないぞ。
    「買戻しをすることができます」だから暴落したり地震で壊れたら買い戻さないだろう。

  40. 162 匿名さん

    >>153
    個人投資家だって自宅は必要でしょ?
    読売ウイークリーによると、複数の投資家が申し込みしてるって。

  41. 163 匿名さん

    >>161さん

    買取保証じゃなくて「売ろうとしたらスミフが買い取ることが出来ちゃうからね」ってことでしたか。読み違えてました。

    でも、ということは5年待たずに売ったり貸したり出来る可能性もあるってことか。

  42. 164 匿名さん

    遠方への転勤とか特別な事情があって、それを住友不動産が認めると5年未満でも賃貸や転売が可能だよ。
    パンフレットに書いてある。

  43. 165 匿名さん

    団地に投資目的も何も無いでしょう。結局二束三文だよ。ローンは組めない!金持ちはこんな半端な物件は買わない!

  44. 166 匿名さん

    ネガのつもりはないけれど、
    2.投資目的だったが諦めた。  でーす。

    最初の値段が安いので、何度もココロが揺れるんだけど、冷静になればなるほど、リスク大きくて買えませーん。
    デメリットを考えて、自分を納得させる意味もあります。
    メリットがどうしても、見つからない。
    メリットはギャンブル。5年後に不動産バブルが起こって、定借でも高く売れるかも、という邪な考え。でも、やっぱ、ギャンブルなんだよねぇ。

    また、計算したけど、もし5年後にギャンブルに勝ったとしても、せいぜい1千万位の儲け。
    3000万円を投資したとして、200万/年×5年=1千万は、6%で回すだけ。
    これって、わりと簡単なことなんだよね。
    10%で回せれば、1500万、20%で回せば3千万でしょ。
    ここより、もっとよい投資先があるから。

    実需で一生住むならいいと思います。

    それでも、一生売らないで済むのか?どうか?も、リスクだけど。

  45. 167 購入検討中さん

    別居してる親にも申し込ませて親だけ当たった場合に、
    5年間親に住ませて5年後から自分が住もうと思ったら、
    5年後に親子間売買してしまうのと、賃貸にしておいて賃料払って将来相続するのと、
    どっちが(主に税務面で)得なんでしょうか。
    親子間売買だと住宅ローンの審査が通りづらいという問題はあるようだし、
    そこまでして親に買わせる価値があるのかも悩み所ですが・・・。
    スレを見てると親名義でも申し込んだ方はいるようですが、
    この辺どう考えていらっしゃるのでしょうか。

  46. 168 匿名さん

    >>164

    800戸もあるからそういう事情のある人は必ず出る。
    ゆえに1年以内に何戸かは中古が販売される、と思う。
    いくらで出るだろう?

  47. 169 匿名さん

    >読売ウイークリーによると、複数の投資家が申し込みしてるって。

    読売ウイークリーなんて信じているところが、勉強不足。ひどい雑誌だよ。
    アエラのほうが数段マシ。経済を活性化させようとしているところは認める
    けど。2,3回、広告に引かれて買って読んでみたが、あまりのひどさに
    唖然。

    投資のことが書いてあって、ある程度信頼できるのは、東洋経済と、
    週刊ダイヤモンドだけ。エコノミスト(毎日新聞)は相当ひどい。

  48. 170 匿名さん

    >>158
    10%=300万、
    ランニングコスト4万×12月×5年=250万 
    原状回復費用=200万
    登記、初期費用、他=180万(ローンない場合)
    固定資産税20万×5年=100万

    合計1030万 約1千万÷5年=200万  約18万/月

    ローンあれば、プラス金利がかかる。20万以上ってこと。

    もっといいグレードのマンション借りられるんじゃない?
    原状回復もっと取られたら、目も当てられない。

  49. 171 購入検討中さん

    五年後に、キャッシュでたたいて買ったほうが、
    確実かな。どうしてもランニングがきつくて売りたい人がでるだろうから。
    そこをめがけて!

    逆にたたけない状況(現在の売値以下で買えない)なら、定借という
    リスクもあるし、あきらめもつく。

    ヒトケタ前半の倍率だけど、あたらないと見込んで、本当は引越しとかで
    けっこう出費を見込んでたので、その分浮くので、
    車でも買い換えようと思ってます。
    年末の旅行も豪華にしようっと。

  50. by 管理担当

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