BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明]　Part6

眺望は必要なときにホテルに泊まるわ！

それより、便利な駅、に近いほうがいいや

っていう自分はここは合わないですよね

しかしなんだかんだここは賑やかだね（笑）
ＣＴＴの出方待ちかな？

私はお先に失礼してここに決めました。

>>846

50平米３階で3,760万円が最安値ですね。
60平米３階だと4,020万もあります。
まぁここは最初の100戸の抽選住居です。

安値だけなら84平米5,430万もあります。
まぁ〜あれですがｗ

実家に近いんでここ契約したものですが、今日実家で南千住のマンションのチラシ見てびっくり！ここと雰囲気似てない？値段はかなり違うけど。実は、今になるまで豊洲も南千住行ったことがなく、南千住は未だに行ったことがない。ただ、チラシの隅田川沿いの写真とか、タワーじゃないにしろマンション群の雰囲気とかが結構ここと似ていて、自分の思っていたあの辺りのイメージてずいぶん違ってびっくりしました。写真上手くとっただけとか、駅前、駅反対側ぼろぼろとか、そういうことでしょうか？もし、南千住行ったことある人いれば教えて下さい。

>>852
南千住って死刑場跡地でしょ？
都心（大手町・銀座・新橋・六本木等）に用がないなら・・・。
銀座からだと１０キロくらい離れてますよね。

ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%8D%97%E5%8D%83%E4%BD%8F+%E6%AD%BB%E5%88%91%E5%A0%B4&search.x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8

南東の低層階でも70平米で4500万位からあったと思いますよ。
今となってはこんな価格はありえませんね。

只今26階です。

>>851
>まぁ〜あれですがｗ
君はいつも「あれですが・・・」っていうのが口癖みたいだけどみっともないよ。

>>853
土壌汚染のある埋立地と死刑場跡地は大差ないな。

846です。
教えて頂いた方、御親切にありがとうございました。
そうですかぁ・・最初の頃はそのような価格のお部屋があったのですね。抽選は結構な倍率だったのでしょうか？
勿論もう残ってないですよね。
一般OLの私もその頃でしたら、なんとか手が届いていたかもしれません。
出せて4300万までと決めていたので、今期売り出しの最低価格の4500万以上は、ちょっと苦しいです。
タイミングが悪かったです。

東雲キャナルの４つのタワーだけど、

Aタワー（Apple）、Bタワー（Beacon)、Cタワー(Canal)

そして、

WはDouble VもしくはDouble Uの事なので

WコンはDタワーとも言える。

A,B,C,Dは偶然なのか？

ウソのようなホントの話

>852
また南千住ネタですか？
山谷地域とここを一緒にしないでください。
それに立地が違うので検討者も違うかと・・・。

南千住と豊洲・東雲の雰囲気は間違うくらい似ていますね。

駅周辺に大型商業施設を作り（LaLaぽーとなど vs LaLaテラスにTSUTAYA）、
新線新駅を開通させ（ゆりかもめ vs TX）、
銀座まで直通をうたい（実は銀座一丁目駅 vs 本当に銀座駅）、
どちらも複合再開発目白押しで、新しい街独特のわくわく感に響く地方出身の移住者が多く、
城東地区ゆえのあか抜けなさがやはり色濃い場所です。

再開発地域から少し外れる隣接地域について、あまり話題にできない点も似ていますが。

南千住は豊洲・東雲購入者と層は同じような気がする。
http://www.branztower.com/movie/minamisenju_fut071002_preview.wmv

>>863
まったく違いますね。南千住は南千住ですよ！営業さん乙。
豊洲・東雲は銀座５km県内ですが、南千住は倍の10kmです。
ここがタクシー２０００円で帰れるところを、南千住は３８００円かかります。
5kmなら徒歩でもがんばれば帰れますが、10kmは無理ですね。
一般的に見て価格が大してかわらないので、BTRはお買い得でしょう。

なんだか南千住の物件は、先着住居でキャンセル出まくりで焦っているんですかね？？
南千住は川口、板橋、大井町、武蔵小杉との競合じゃないんですかね？？？
ここを買う人はそんな郊外と比較してませんよ？？

＞＞862
＞銀座まで直通をうたい（実は銀座一丁目駅 vs 本当に銀座駅）

銀座一丁目の方にブランド街はありますが
私は銀座一丁目に用がありますので有楽町線銀座一丁目駅は便利です！

＞＞859
うわ！すごいですね。
ある意味都市伝説になりくらいすごい発見です！！

852です。南千住の件、有り難うございました。雰囲気似てそうですが、銀座からの距離と、築地移転や湾岸地域としての将来性といった魅力がこっちにはあるということでしょうか。ただショック受けるとやなので、南千住には近づかないようにします。最後値段について教えて下さい。ここに決めたとき、漠然とした都心、城南(大手町中心に考えると郊外としかいいようがない)の坪単価と、湾岸周辺の今販売してるマンションを比較して決めました。その後、ここのサイト知って、ここが昔はメチャクチャ安かったことをしりました。南千住も同じペースで上昇してるのでしょうか？

>852
しつこいです！南千住ネタは南千住近辺のマンションの板で相談してください。ここで質問しても不自然に思えます。やはり営業さんでしょうか？
南千住の営業がどうして東雲の板までくるのか不思議です。

すいません。前のスレッド読んでないで質問してすいません。

あまりに多くて読み切れない。

この物件に興味を持っているのですが、施工会社のところに
長谷工と書いてあって、下請けが大成建設になっています。

これはどういう意味なのでしょうか。大成建設のほうが大手
だと思っていました。ただし、どっちかというと、ビジネス
ビルだと思います。実は私の職場のビルは大成建設が建てた
ものです。

２つの建設会社が合同で仕事してまともなものができる
わけがないと思います。それぞれカラーがありますし。
というか、大成建設のマンションをあまり知らないので
すが・・・


よろしく教えてください。

別に営業でもなんでもないですよ。ここの契約者です。

別にまともなものができないことはないでしょ。カラーは違っても。まあ、実質的的にここは大成だけど。

>>868
>施工会社のところに長谷工と書いてあって、下請けが大成建設になっています。
>これはどういう意味なのでしょうか。

そのまま、施工会社が長谷工で、下請けが大成という意味ですよ。
建設業界は下請け孫受けというのは一般的です。

南千住って城東ですか？城北でしょ？
練馬や板橋、荒川や北と同じ匂いの間違いじゃ？

864へ
武蔵小杉と南千住を一緒にしないでくれ。
武蔵小杉はここよりも上だぞ。

武蔵小山の坪単価がここより高いってのは知ってるけど。あ、武蔵小杉ですか・・・。武蔵小杉はちょっと遠すぎて、いい場所かどうかもよくしりませんが。

長谷工は南千住でも床暖房ナシの大規模マンションやっていましたね。

>>873
東京駅中心にした距離感が一緒なんでしょ？

え！武蔵小杉とここの距離感が一緒？

豊洲と小杉じゃなくて、南千住と小杉の距離感が一緒といいたいんでしょ。
まぁ、小杉より南千住の方が東京駅に近いと思うけど。

ここは、海が近い所もいいよ。

BEACON Tower Residence[南千住×東雲×武蔵小杉]

ここもきにいってるんだけど。これが気になる。
皆はどう思ってるの？　永住？　１０年くらいで売却？

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070829/510930/?P=2

ただ、福井教授はひとつだけ、大切なことを見落としているような気がします。建築技術者たちの多くが「超高層マンションを解体する方法など考えたこともない」と言っている実情です。合意形成だけでなく、建て替えの大前提となる解体技術やコストに関する議論・研究は、超高層マンションについてはまだ全くなされていません。

世の中に建っているビルみなよ。40年で解体なんてありえないだろ。

建て替えできないと何十年後には資産価値なくなるのか？
あるいはスラム化？　　米国なんかどうなの、

リンクの記事見ると、マンハッタンで一棟だけ解体が日本に報告されているってかいてるじゃん。ほとんど解体なんてしないんじゃないの。そのまま使うんだよ。

>>883
米国では高層一棟だけをダイナマイトで崩す方法は一般的です。

日本みたいな密集地は無理だろう。

>>886
アメリカでは密集地でもやってますよ。真下に崩してます。
僕が住んでた町でもありましたよ。
まあ、ここは50年とか先の話になるでしょうけど。

僕は10年くらいで引っ越します。
単純にどこに住んでも5年から10年であきるから。

ダイナマイトなんて使ったら、日本だったら周りの住民の反対運動がおきるだろうな。
ダイナマイト解体って普通の解体より安いの？

まあ日本は本当に高層ビルが少ない国だからね。
そういう事は高層ビル先進国の欧米へアジア諸国に学べばいいんじゃない。
因みにダイナマイト使う方法は安いし早いし安全だよ。

欧米へアジア諸国に→×
欧米やアジア諸国に→○

スマソ

50年とかで解体なんてしないんじゃないの。

まぁ解体というの早くとも４０年以上先の話だろうから、
解体技術も、修繕技術も大幅に向上しているだろう。

これだけタワマンが乱立しているわけだから、
市場原理で解体工事も修繕工事も今より大幅にコストダウンされるだろう。
人口減少で新規建築より、修繕工事の方がメインになる建築会社も出てくるだろう。
ロボット修繕のようなものが出て、足場の組み立てから補修工事まで
資材のみ搬入すれば、自動で完了したりしてな。
足場はビルに沿って積み上げていくわけだから、そんなに難しくはないだろうし。

半世紀後、キャナルコートのタワマンすべてが１つのタワーに立替えられたり、
地下鉄もすべてリニア化したり、首都高速道路や、近隣の幹線道路は、今と全く違って、
自動走行可能な有料道路と変化しているだろう。

まぁここを買った奴で、それまで生きている方が数少ないだろうが。

まあ、40年後もリフォームして売りにでてる中古あると思うし、解体するなんてありえないと思うが。

修繕は近い将来、今からでも考えておかないといけません。大地震はいつおきてもおかしくありませんから。

大規模修繕はあっても、80年くらいは解体しないと思うよ。

日本のマンションは、がっちり造られすぎていて、ダイナ
マイト解体は無理だろうと言われています。地震の少ない
アメリカでは、ビルがやわに作られているからできる解体
方法。

まあ、40年~50年は住めるだろうし、解体できなくても
大部分の人は困らないような気がする。40歳で買った
として建て直しが話題になるのが80歳。問題なし。
問題は、転売ですね。20年経過したらまず転売できない。
買う人はまずいないでしょう。転売するつもりなら10年が
限度だと思う。

大規模修繕も相当難しそうですね。

タワー買うなら、10年で転売というのが合い言葉に
なっていると思います。いくら景色よくたって10年も
見ればあきますよ。

10年なんてありえんでしょ

さすがに10年で転売なんて合言葉になるとは思えん

20年たったら転売ともおもえん。それだけすんだら売る気にならんだろうが

え?

タワーマンションにずっと住むつもりなんですか?

正直驚き。

建て替えも設備更新も極端に難しい建物にずっと
住むなんて、私には考えられません。

ずっと住む人がいてもいいとは思っています。
でも、タワーって、最終的には廃墟だと思います。
でも、それまで40年はあるから、
実際には問題ないと思っています。

転売できないとは思いませんが、するつもりなら
10年くらいが最適でしょうと言っているだけです。
20年も経過したら、残り20年で市場価値は極端に
低くなっていると思います。

ずっと住むかはわからんが、40年で廃墟なんかにならんし、そもそも40年で解体なんてありえないだろ。

901。あなた考えなくていいよ。考える必要もないし。

しかし40年で解体って、一戸建てじゃあるまいし。

築40年の多摩ニュータウンの団地が廃墟化してるのに、
呑気な人もいるもんだ。あのボロ団地も出来た当時は
すごい人気で高倍率だったんだよね。

マンションスラム化の流れ
■タワーマンションは価値観の違う人が同居している。1LDKのシングルから
最上階の200平米越えの億ション住人まで。価値観が違うので、管理組合で
意見が合わない。
■お金のある最上階住人から順番に引っ越していく。お金のない人間ほど居座る。
■賃貸に出されるが、当然賃貸住人は資産価値維持に熱心でない。
■ますます荒れてお金のある人から引っ越していく。
■賃貸にだされるが、・・・（繰り返し）

あんな郊外と一緒にされても・・・。首都移転でもしたら考えるが、空港も近いし、セカンドとして持ってても別に悪くないし。そもそも40年で解体って、だれも望まないし。

そもそもマンション限らず高層ビルが40年で解体って、日本で事例あるの。

日本初の超高層と言われている霞ヶ関ビルが1968年の竣工ですから、
今年でちょうど40年です。まだ、40年以上経った超高層ビルが他に
ありませんから、わかりません。

一般的にはマンションは躯体よりも、むしろ設備の陳腐化、配管の
老朽化によって、立て替えるケースがほとんどです。

黒川紀章の代表作である中銀カプセルタワービルも配管がボロボロで、
取り壊しが予定されています。この建物の竣工は1978年です。

そう、ここは値段上がって人気は陰りがでてきたが、一方でようやく人が住めるようになってきた。何かと便利な場所だし、多摩のようなゴーストタウンの心配はないだろ。

非木造のマンションですら解体まで60年以上なのに、タワーが40年で解体なんて想定おかしくない？

なんで、みんな定住志向なんんだ？
マンションなんて大規模修繕前か水周りの耐用年限の１５年前後で人に譲って
住み替えればいいんだよ。

>なんで、みんな定住志向なんんだ？

そう思う。人生の時期によって、住み替えるべし。

若い内は、便利なところ。年をとったら落ち着いたところ。

タワーマンションは、１０年くらいで引っ越すべし。
別に私ひとりだけの意見ではない、というか、住宅
評論家はたいていそう言っていると思いますけど。

評論家だかマンションマニアだか知らんが、誰がどこに何年住もうと全く持って余計なお世話。
５年で十分と思う人は出て行けばいいし、気に入って（もしくは金銭的に身動きできず）ずっと住みたい人は残ればよい。住宅なんだから損得だけで話せるもんでもないでしょ。

ちなみに船橋に地所が定借50年のタワーを建設中。
間違いなくここより先に取り壊すことになる。取り壊しなんてそのやり方見てればいいんじゃないのかね。品川格安タワーも50年で更地返還だっけ？
大地震で半倒壊とかは別にして、少なくともここが取り壊しの１例目になることだけはありえんから余計な心配は無用じゃないかね。

いまの築４０年の物件を見れば分かるとおり、当時は斬新だったり豪華であったりしたであろうMSも
いまの新築には敵いようがない。（ヴィンテージの雰囲気を重視する云々は別にして）
手を加えて表面だけ美しくおしゃれにリノベーションすることは可能だが、共用部分の傷みは免れ
ようがない。
ただ、４００も５００もの世帯数のタワー住民が同意して建替えるなんていうことは不可能に近い。
そう考えると定借５０年っていうのは、住民、デベ双方にリスク回避と利益をもたらす、真っ当な
対応策かもしれない。
５年、１０年での買い替えは当然あるだろうが、バブル期のようなわらしべ長者的な双六ゲームは
有り得ないのだから、長く住むことを基準にして考えるのが妥当だろう。

>>916さん
最近のカキコを見る限りは荒れてるようにはみえませんよ。

まだ26階なんですね。
最近ペースダウン？

＞＞918
先週２６階＋半分くらいだったけど。
今日の段階でどれだけ進んだんですかね？
秋までには最上階行くかと思うのですが。

高層階はしっかり作ってくれよ。

10年で転売なんて、勝手に決める必要ないだろ。

ほんと、マンションに詳しい人だっけ？まったくニーズない情報。ほんと意味無いわ。

主観で偏った結論やめて。聞いててうざい。

契約者ですが、40年で解体なんてありえないと思っています。

転売するかは未定ですが、40年で廃墟なんかにならんと思っています。

全く役にたたない情報提供ありがと。

ほんと意味無し。

無意味なアドバイスありがと。

解決できないあなたの話、聞いだけそん。こっちは忙しいんだよ。

そんなに二人で熱くならないで。
何年で崩そうがそんなのBEACONだけの話しじゃないんだから。

先着順住戸は値引きOKそうですね

俺も解体しない気がする。崩壊するわけでもなさそうだし。

ここだけの話ではないですが、

日本の建物は寿命が短い。今までそういう建物しか造って
こなかった。だから今頃になって、200年住宅なんてこと
を政府が言い出している。

おせーんだよ。これから日本は衰退期だというのに、
どーすんの?

まあ、実際に４０年、５０年たってみないと本当の
ところはわからないと思いますが、外国と全く同じ
にはできないと思いますけれども・・・

マンションに限った話でなければ、シカゴなんか
のっぽビルだらけですね。

ああいうのが生き残っているんだから、このマンションも
４０年、５０年後でも住めると信じています。

すむだけなら住めるだろ。

話題ないね

CTTの価格がはっきりするまで様子見？

まぁそのようで・・・ＣＴＴ待ちです。
ＣＴＴ坪３５０ならこちらを検討する方かなりいると思います（笑）。

http://www.shogyo-shisetsu.jp/article/data/data165.html

晴海通りの官舎は１０階建てになるそうです。タワーではなかったですね。
西の眺望も確保されるでしょう！

10階のビルは合同庁舎部分みたいですね。

　東雲住宅は、敷地面積約７３００平方㍍に、９００戸の住宅建設を予定。この１月のＰＦＩ事業者特定を目指し、選定手続きを行ったが、価格が折り合わず入札は不調。関東財務局は近く再公告する方針だ。
　東雲合同庁舎は、敷地面積約５８００平方㍍、庁舎は鉄骨造地下１階地上10階建て延べ２万０９５０平方㍍を予定。事業の組み立て、ＶＦＭ調査、実施方針策定などの検討業務を委託するため、現在、選定手続きを進めている。

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p05100.html

江東区東雲１丁目の国施設用地は、敷地面積は１万３１４９平方㍍。
ということなので、イオンの隣に二つビルが建ちそうじゃない？

ビーコンの敷地面積と総戸数は
総戸数 440戸
敷地面積 6,800.33m2

なので、

7300m2の敷地面積で900戸となると相当高くなりそうな予感。

イオン横は官舎のみ発表あり
合同庁舎は晴海通りより奥に入った（パチンコ屋より奥）の場所に計画されてますよ

>942さん
それではイオン横の晴海どおりに面してる場所はタワーが建つ可能性があるってことでしょうか？

おそらく、合同庁舎も清水でイオン横も清水に決まったからゴッチャになったんでしょうね
合同は最初から10階で発表されてました
イオン横は10日に清水に決定したばかりなので、これから動くと思いますが
財務局の条件図をみるとタワーになる可能性は濃厚でしょう…

関東地方整備局が発注する東雲合同庁舎
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/kisha/h19/0477/tokyo.pdf
晴海通りより西側（パチンコ屋裏）
10階建て


関東財務局が発注する公務員宿舎東雲住宅（仮称）整備事業
http://www.mof-kantou.go.jp/kanzai/pfi/mokuji.htm
晴海通りより東側（イオン隣）
下の関連資料のJ街区を見ると分かりやすいです。
http://www.mof-kantou.go.jp/kanzai/pfi/5390_200118/besshi5/mokuji.htm
http://www.mof-kantou.go.jp/kanzai/pfi/shinonome/shiryo1.pdf

25平米くらいの部屋が500戸
30平米くらいの部屋が150戸
70平米くらいの部屋が250戸
と予定しているみたいなので、beaconと同じかちょっと高くなりそうじゃない？

どうでもいい情報かもしれないけど
検討材料としては抑えておきたい方もいると思われるので念のため。

>９４４さんそして＞９４５さん
情報を有難うございました。

お隣ＣＦＴの未入居物件意外と安くでてますね。
南東中層でも５９００万台で坪２５０を切ってます。
意外とお隣さんは当時の売り出し価格は安かったのですね？
その当時は、ほんとに買い時だったようで・・・（＞＜）