BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明]　Part6

この地域のマンション価格下落があるとすれば、コーダンの賃料引き下げが引き金か？

>821
賃貸相場と新築分譲相場がなぜ連動する？
まぁここは公団賃貸15〜30万。
ゆえにBTRを賃貸に出したら25〜30万という提示は営業からされたが。

>821
賃貸相場と新築分譲相場がなぜ連動する？
ここの公団賃貸15〜30万。
ゆえにBTRを賃貸に出したら25〜30万という提示は営業からされたが。

８１５、８１６＝８２２、８２３
あなた同じ内容２度投稿しないで下さい。

822さん。ビーコンの中古価格についての話です

検討する内容はほとんど尽きたから、後は、CTTの内装、価格見て決断するだけか・・・

ここ外観は結構いいね！

外観の事しか話題のないマンション

外観一番いいのはダントツでcttでしょ 東湾岸で初めて外観にカネ払う価値を感じる

やっぱり、外観ならCTTよりWCT、台場かな。ビーコンも色、デザインはいいセンスしてる。後は、正直湾岸でピントくるタワーないかな。

床暖房が標準で、梁や柱がもう少しすっきりしていて、バルコニーがクリアガラスで、駐車場が8割くらいあって、屋上にスカイガーデンがあって、あと500万くらい安かったら、真剣に検討したいと思わせる非常にすばらしい物件でした。

832

そんな調子のいいこと言うな!
といいたいけど、的確なご意見(^o^)

ビーコンは単体では良いファサードデザインだと私も思うけど、ここって良く見える辰巳桜橋からはキャナルコート全体で目に入るから、単体ってあまり関係ないよね。ランドマークのWコンがまずは安っぽくて、アップルはカーテンのセンスのなさが目立ち過ぎでデザインの良さを活かせていない、キャナルファーストは色が既に駄目で構造も布団が干されていてもおかしくない都営住宅のようだし、現実はけっこうしょぼい街になっていると思っている。

住んでみればファサードデザインは気にならなくなるだろうけど、ジャスコの客層が2〜3ランク上がって、キャナルコートのお店が総とっかえになって、北国以上に思える真冬の厳しさがなんとかなって、頭がクラクラする夏場の運河悪臭が改善されて、早朝の爆音排ガス撒き散らし船舶がいなくなって、周辺地域を牛耳る変な団体が解散して、あと800万くらい安かったら、真剣に検討したいと思わせる非常にすばらしい街でした。

東雲とか豊洲じゃなくてタワーじゃなかったら候補に入ったのに

>>834
途中から暗号化するのは止めましょう

>>835
まっ買えるなら、お好きな所、お買い上げくだされ(笑)

将来の管理費、修繕費のコストパフォーマンスを見てココに決めました。皆さん、豪華共用施設に目が眩み、将来のコストパフォーマンス考えてない人が多いのはビックリ！ＰＣＴ　は将来管理、修繕費で７万超えるらしいですね。私は庶民なので払えません（涙）。

それだけデメリット感じてたら、安くても買わないだろ。むしろここは、色々あるけど値段が安いのが魅力と思うけど。

隣にそういう施設ができるのわかってたから、あまり共有施設に力入れるマンションなかったのかな。逆に、結構カフェつくってるってことは…

ビーコンカフェいらね…

将来管理費が気になるならタワーマンションじゃないの選べばいいと思うけど！
管理費をそこまで気にするなら 普通のマンションがお薦めです
考え方が中途半端です
中古で売れやすいか売れにくいかと考えた場合
買う住民層考えればそりゃ豪華施設あった方が高く売れるでしょう

晴海大橋のてっぺんから品川江南城東湾岸タワーを見てごらんよ。
ＢＴＲはまだ完成してないのに目立つ存在だった。
ファサードは確かにいいね。

>841
なんか攻撃的だね（笑）。もっと冷静に落ち着いた物の言い方してね♪

眺望のいい部屋で、管理費安いところに住みたいって、普通に思うけど。

シアタールームとオプションでもいいから天井エアコン欲しかった。でも眺望のいい広めの部屋が、他より安いからよしとするさ。

販売開始時、北東運河側で60平米台、4200万までのお部屋ってありましたか？
どなたかご存知でしたら教えて下さい。

さすがに、坪200万前後はなかったのでは？お見合い部屋ならあったかもしれないが

眺望は必要なときにホテルに泊まるわ！

それより、便利な駅、に近いほうがいいや

っていう自分はここは合わないですよね

しかしなんだかんだここは賑やかだね（笑）
ＣＴＴの出方待ちかな？

私はお先に失礼してここに決めました。

>>846

50平米３階で3,760万円が最安値ですね。
60平米３階だと4,020万もあります。
まぁここは最初の100戸の抽選住居です。

安値だけなら84平米5,430万もあります。
まぁ〜あれですがｗ

実家に近いんでここ契約したものですが、今日実家で南千住のマンションのチラシ見てびっくり！ここと雰囲気似てない？値段はかなり違うけど。実は、今になるまで豊洲も南千住行ったことがなく、南千住は未だに行ったことがない。ただ、チラシの隅田川沿いの写真とか、タワーじゃないにしろマンション群の雰囲気とかが結構ここと似ていて、自分の思っていたあの辺りのイメージてずいぶん違ってびっくりしました。写真上手くとっただけとか、駅前、駅反対側ぼろぼろとか、そういうことでしょうか？もし、南千住行ったことある人いれば教えて下さい。

>>852
南千住って死刑場跡地でしょ？
都心（大手町・銀座・新橋・六本木等）に用がないなら・・・。
銀座からだと１０キロくらい離れてますよね。

ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%8D%97%E5%8D%83%E4%BD%8F+%E6%AD%BB%E5%88%91%E5%A0%B4&search.x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8

南東の低層階でも70平米で4500万位からあったと思いますよ。
今となってはこんな価格はありえませんね。

只今26階です。

>>851
>まぁ〜あれですがｗ
君はいつも「あれですが・・・」っていうのが口癖みたいだけどみっともないよ。

>>853
土壌汚染のある埋立地と死刑場跡地は大差ないな。

846です。
教えて頂いた方、御親切にありがとうございました。
そうですかぁ・・最初の頃はそのような価格のお部屋があったのですね。抽選は結構な倍率だったのでしょうか？
勿論もう残ってないですよね。
一般OLの私もその頃でしたら、なんとか手が届いていたかもしれません。
出せて4300万までと決めていたので、今期売り出しの最低価格の4500万以上は、ちょっと苦しいです。
タイミングが悪かったです。

東雲キャナルの４つのタワーだけど、

Aタワー（Apple）、Bタワー（Beacon)、Cタワー(Canal)

そして、

WはDouble VもしくはDouble Uの事なので

WコンはDタワーとも言える。

A,B,C,Dは偶然なのか？

ウソのようなホントの話

>852
また南千住ネタですか？
山谷地域とここを一緒にしないでください。
それに立地が違うので検討者も違うかと・・・。

南千住と豊洲・東雲の雰囲気は間違うくらい似ていますね。

駅周辺に大型商業施設を作り（LaLaぽーとなど vs LaLaテラスにTSUTAYA）、
新線新駅を開通させ（ゆりかもめ vs TX）、
銀座まで直通をうたい（実は銀座一丁目駅 vs 本当に銀座駅）、
どちらも複合再開発目白押しで、新しい街独特のわくわく感に響く地方出身の移住者が多く、
城東地区ゆえのあか抜けなさがやはり色濃い場所です。

再開発地域から少し外れる隣接地域について、あまり話題にできない点も似ていますが。

南千住は豊洲・東雲購入者と層は同じような気がする。
http://www.branztower.com/movie/minamisenju_fut071002_preview.wmv

>>863
まったく違いますね。南千住は南千住ですよ！営業さん乙。
豊洲・東雲は銀座５km県内ですが、南千住は倍の10kmです。
ここがタクシー２０００円で帰れるところを、南千住は３８００円かかります。
5kmなら徒歩でもがんばれば帰れますが、10kmは無理ですね。
一般的に見て価格が大してかわらないので、BTRはお買い得でしょう。

なんだか南千住の物件は、先着住居でキャンセル出まくりで焦っているんですかね？？
南千住は川口、板橋、大井町、武蔵小杉との競合じゃないんですかね？？？
ここを買う人はそんな郊外と比較してませんよ？？

＞＞862
＞銀座まで直通をうたい（実は銀座一丁目駅 vs 本当に銀座駅）

銀座一丁目の方にブランド街はありますが
私は銀座一丁目に用がありますので有楽町線銀座一丁目駅は便利です！

＞＞859
うわ！すごいですね。
ある意味都市伝説になりくらいすごい発見です！！

852です。南千住の件、有り難うございました。雰囲気似てそうですが、銀座からの距離と、築地移転や湾岸地域としての将来性といった魅力がこっちにはあるということでしょうか。ただショック受けるとやなので、南千住には近づかないようにします。最後値段について教えて下さい。ここに決めたとき、漠然とした都心、城南(大手町中心に考えると郊外としかいいようがない)の坪単価と、湾岸周辺の今販売してるマンションを比較して決めました。その後、ここのサイト知って、ここが昔はメチャクチャ安かったことをしりました。南千住も同じペースで上昇してるのでしょうか？

>852
しつこいです！南千住ネタは南千住近辺のマンションの板で相談してください。ここで質問しても不自然に思えます。やはり営業さんでしょうか？
南千住の営業がどうして東雲の板までくるのか不思議です。

すいません。前のスレッド読んでないで質問してすいません。

あまりに多くて読み切れない。

この物件に興味を持っているのですが、施工会社のところに
長谷工と書いてあって、下請けが大成建設になっています。

これはどういう意味なのでしょうか。大成建設のほうが大手
だと思っていました。ただし、どっちかというと、ビジネス
ビルだと思います。実は私の職場のビルは大成建設が建てた
ものです。

２つの建設会社が合同で仕事してまともなものができる
わけがないと思います。それぞれカラーがありますし。
というか、大成建設のマンションをあまり知らないので
すが・・・


よろしく教えてください。

別に営業でもなんでもないですよ。ここの契約者です。

別にまともなものができないことはないでしょ。カラーは違っても。まあ、実質的的にここは大成だけど。

>>868
>施工会社のところに長谷工と書いてあって、下請けが大成建設になっています。
>これはどういう意味なのでしょうか。

そのまま、施工会社が長谷工で、下請けが大成という意味ですよ。
建設業界は下請け孫受けというのは一般的です。

南千住って城東ですか？城北でしょ？
練馬や板橋、荒川や北と同じ匂いの間違いじゃ？

864へ
武蔵小杉と南千住を一緒にしないでくれ。
武蔵小杉はここよりも上だぞ。

武蔵小山の坪単価がここより高いってのは知ってるけど。あ、武蔵小杉ですか・・・。武蔵小杉はちょっと遠すぎて、いい場所かどうかもよくしりませんが。

長谷工は南千住でも床暖房ナシの大規模マンションやっていましたね。

>>873
東京駅中心にした距離感が一緒なんでしょ？

え！武蔵小杉とここの距離感が一緒？

豊洲と小杉じゃなくて、南千住と小杉の距離感が一緒といいたいんでしょ。
まぁ、小杉より南千住の方が東京駅に近いと思うけど。

ここは、海が近い所もいいよ。

BEACON Tower Residence[南千住×東雲×武蔵小杉]

ここもきにいってるんだけど。これが気になる。
皆はどう思ってるの？　永住？　１０年くらいで売却？

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070829/510930/?P=2

ただ、福井教授はひとつだけ、大切なことを見落としているような気がします。建築技術者たちの多くが「超高層マンションを解体する方法など考えたこともない」と言っている実情です。合意形成だけでなく、建て替えの大前提となる解体技術やコストに関する議論・研究は、超高層マンションについてはまだ全くなされていません。

世の中に建っているビルみなよ。40年で解体なんてありえないだろ。

建て替えできないと何十年後には資産価値なくなるのか？
あるいはスラム化？　　米国なんかどうなの、

リンクの記事見ると、マンハッタンで一棟だけ解体が日本に報告されているってかいてるじゃん。ほとんど解体なんてしないんじゃないの。そのまま使うんだよ。

>>883
米国では高層一棟だけをダイナマイトで崩す方法は一般的です。

日本みたいな密集地は無理だろう。

>>886
アメリカでは密集地でもやってますよ。真下に崩してます。
僕が住んでた町でもありましたよ。
まあ、ここは50年とか先の話になるでしょうけど。

僕は10年くらいで引っ越します。
単純にどこに住んでも5年から10年であきるから。

ダイナマイトなんて使ったら、日本だったら周りの住民の反対運動がおきるだろうな。
ダイナマイト解体って普通の解体より安いの？

まあ日本は本当に高層ビルが少ない国だからね。
そういう事は高層ビル先進国の欧米へアジア諸国に学べばいいんじゃない。
因みにダイナマイト使う方法は安いし早いし安全だよ。

欧米へアジア諸国に→×
欧米やアジア諸国に→○

スマソ

50年とかで解体なんてしないんじゃないの。

まぁ解体というの早くとも４０年以上先の話だろうから、
解体技術も、修繕技術も大幅に向上しているだろう。

これだけタワマンが乱立しているわけだから、
市場原理で解体工事も修繕工事も今より大幅にコストダウンされるだろう。
人口減少で新規建築より、修繕工事の方がメインになる建築会社も出てくるだろう。
ロボット修繕のようなものが出て、足場の組み立てから補修工事まで
資材のみ搬入すれば、自動で完了したりしてな。
足場はビルに沿って積み上げていくわけだから、そんなに難しくはないだろうし。

半世紀後、キャナルコートのタワマンすべてが１つのタワーに立替えられたり、
地下鉄もすべてリニア化したり、首都高速道路や、近隣の幹線道路は、今と全く違って、
自動走行可能な有料道路と変化しているだろう。

まぁここを買った奴で、それまで生きている方が数少ないだろうが。

まあ、40年後もリフォームして売りにでてる中古あると思うし、解体するなんてありえないと思うが。

修繕は近い将来、今からでも考えておかないといけません。大地震はいつおきてもおかしくありませんから。

大規模修繕はあっても、80年くらいは解体しないと思うよ。

日本のマンションは、がっちり造られすぎていて、ダイナ
マイト解体は無理だろうと言われています。地震の少ない
アメリカでは、ビルがやわに作られているからできる解体
方法。

まあ、40年~50年は住めるだろうし、解体できなくても
大部分の人は困らないような気がする。40歳で買った
として建て直しが話題になるのが80歳。問題なし。
問題は、転売ですね。20年経過したらまず転売できない。
買う人はまずいないでしょう。転売するつもりなら10年が
限度だと思う。

大規模修繕も相当難しそうですね。

タワー買うなら、10年で転売というのが合い言葉に
なっていると思います。いくら景色よくたって10年も
見ればあきますよ。

10年なんてありえんでしょ

さすがに10年で転売なんて合言葉になるとは思えん

20年たったら転売ともおもえん。それだけすんだら売る気にならんだろうが

え?

タワーマンションにずっと住むつもりなんですか?

正直驚き。

建て替えも設備更新も極端に難しい建物にずっと
住むなんて、私には考えられません。

ずっと住む人がいてもいいとは思っています。
でも、タワーって、最終的には廃墟だと思います。
でも、それまで40年はあるから、
実際には問題ないと思っています。

転売できないとは思いませんが、するつもりなら
10年くらいが最適でしょうと言っているだけです。
20年も経過したら、残り20年で市場価値は極端に
低くなっていると思います。

ずっと住むかはわからんが、40年で廃墟なんかにならんし、そもそも40年で解体なんてありえないだろ。

901。あなた考えなくていいよ。考える必要もないし。

しかし40年で解体って、一戸建てじゃあるまいし。

築40年の多摩ニュータウンの団地が廃墟化してるのに、
呑気な人もいるもんだ。あのボロ団地も出来た当時は
すごい人気で高倍率だったんだよね。

マンションスラム化の流れ
■タワーマンションは価値観の違う人が同居している。1LDKのシングルから
最上階の200平米越えの億ション住人まで。価値観が違うので、管理組合で
意見が合わない。
■お金のある最上階住人から順番に引っ越していく。お金のない人間ほど居座る。
■賃貸に出されるが、当然賃貸住人は資産価値維持に熱心でない。
■ますます荒れてお金のある人から引っ越していく。
■賃貸にだされるが、・・・（繰り返し）

あんな郊外と一緒にされても・・・。首都移転でもしたら考えるが、空港も近いし、セカンドとして持ってても別に悪くないし。そもそも40年で解体って、だれも望まないし。

そもそもマンション限らず高層ビルが40年で解体って、日本で事例あるの。

日本初の超高層と言われている霞ヶ関ビルが1968年の竣工ですから、
今年でちょうど40年です。まだ、40年以上経った超高層ビルが他に
ありませんから、わかりません。

一般的にはマンションは躯体よりも、むしろ設備の陳腐化、配管の
老朽化によって、立て替えるケースがほとんどです。

黒川紀章の代表作である中銀カプセルタワービルも配管がボロボロで、
取り壊しが予定されています。この建物の竣工は1978年です。

そう、ここは値段上がって人気は陰りがでてきたが、一方でようやく人が住めるようになってきた。何かと便利な場所だし、多摩のようなゴーストタウンの心配はないだろ。

非木造のマンションですら解体まで60年以上なのに、タワーが40年で解体なんて想定おかしくない？

なんで、みんな定住志向なんんだ？
マンションなんて大規模修繕前か水周りの耐用年限の１５年前後で人に譲って
住み替えればいいんだよ。

>なんで、みんな定住志向なんんだ？

そう思う。人生の時期によって、住み替えるべし。

若い内は、便利なところ。年をとったら落ち着いたところ。

タワーマンションは、１０年くらいで引っ越すべし。
別に私ひとりだけの意見ではない、というか、住宅
評論家はたいていそう言っていると思いますけど。

評論家だかマンションマニアだか知らんが、誰がどこに何年住もうと全く持って余計なお世話。
５年で十分と思う人は出て行けばいいし、気に入って（もしくは金銭的に身動きできず）ずっと住みたい人は残ればよい。住宅なんだから損得だけで話せるもんでもないでしょ。

ちなみに船橋に地所が定借50年のタワーを建設中。
間違いなくここより先に取り壊すことになる。取り壊しなんてそのやり方見てればいいんじゃないのかね。品川格安タワーも50年で更地返還だっけ？
大地震で半倒壊とかは別にして、少なくともここが取り壊しの１例目になることだけはありえんから余計な心配は無用じゃないかね。

いまの築４０年の物件を見れば分かるとおり、当時は斬新だったり豪華であったりしたであろうMSも
いまの新築には敵いようがない。（ヴィンテージの雰囲気を重視する云々は別にして）
手を加えて表面だけ美しくおしゃれにリノベーションすることは可能だが、共用部分の傷みは免れ
ようがない。
ただ、４００も５００もの世帯数のタワー住民が同意して建替えるなんていうことは不可能に近い。
そう考えると定借５０年っていうのは、住民、デベ双方にリスク回避と利益をもたらす、真っ当な
対応策かもしれない。
５年、１０年での買い替えは当然あるだろうが、バブル期のようなわらしべ長者的な双六ゲームは
有り得ないのだから、長く住むことを基準にして考えるのが妥当だろう。

>>916さん
最近のカキコを見る限りは荒れてるようにはみえませんよ。

まだ26階なんですね。
最近ペースダウン？

＞＞918
先週２６階＋半分くらいだったけど。
今日の段階でどれだけ進んだんですかね？
秋までには最上階行くかと思うのですが。

高層階はしっかり作ってくれよ。