BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明]　Part6

久しぶりに覗いたら沢山のレスにびっくり。
しかし内容的には凄まじく低レベル。

>要は勝どきや豊洲さえも買えない層がどうにか買える所、

この人は豊洲信○ってやつ？
ビーコン購入者が全員、勝どきや豊洲に住みたいと本気で思ってるのかね。不思議な人だ。

銀座一丁目まで5分でも8分でもいいじゃない。好きにすれば。有楽町まで10分ってのを売りにしてもいいと思うけど。そもそも「銀座一丁目まで5分のタワマン」どころか、山手線沿線の商業集積地まで電車で10分って条件で探しても今のご時世250万じゃ買えないところがほとんどだと思う。

ＰＣＴやＴＴＴで抽選突破できなかった人、予算的にはＴＯＴが買えない人で、ＢＴＲで妥協した人も少なからずいるよね
惚れ込んで買う人、妥協して買う人、色々な人がいるんだよ

>>604
意味が全然わからん。
販売価格が12兆円ってどういう意味？

>>613
文字化け。
意味分かって。

ここはよく吊れまつね

金曜のワールドビジネスサテライトみましたか？
三菱地所が土地の価格高と資源高の影響は
価格転嫁せざるを得ないそうです。
とは言え値上げをしていては売れません。
マンション事業から他事業へシフトする事も紹介していました。
当面値下げはありませんね。

＞６０５さん
ここの南東低層東側ＦＩＸ部屋の隣のワイドスパンの部屋は安くて良かった。
南東側で向って右側（運河側）、確か５０００万割れで坪２３０チョイで買えたと思う。
ここの南東は、低層でも東雲運河が部屋から見え眺望がいいし、
５０００万しなかった価格はここではお買い得だったと思う。

＞617さん

　そう。この物件、東南方向の眺望は抜けてていいんだけど、その分、もう残ってる
　東南方向の高層階の旨みがあまり感じられないんですよね。高層からだと東京湾も
　見えるけど、個人的には低〜中層階から運河と桜橋（？）が目の高さくらいに
　見える景色のほうが良いと思うだけに、いくら他の物件と比べて割安なＢＴＲ
　でも、高層階はそれんらいの値段がするので、早い段階で低〜中層階の東南に
　決めておけば良かったと思うことしきり・・。おまけに、あの高層階は、ほぼ
　あの磨りガラスベランダですしね。

　自分はりんかい線沿線が勤務地ですので、この東雲は最強の立地なんですけどね。

　それにしても、既出ネタですが、無駄な共用施設は削って管理費を割安に設定してる
　のは好感持てるのですが、やはり、高層マンションなんで、せめて、都心方向を
　眺めるラウンジや屋上デッキくらいは欲しいですよね・・。エレベーターホール
　から眺めて下さいってのもどうかな・・と。

>>616さん
ビジネスサテライトみましたよ。
資源は65％高と言ってましたね。
値上げするかスペックダウンしないと今後はマンションは無理ですね。

とはいえ、床暖房なしはスペック落とし過ぎ！

僕は丸の内勤務なんでこの近辺で探しました。
150万とかだったころは学生だったんで買えませんでした。っていうかそういう事も考えてませんでしたけど。

このスレのタイトル、なぜ、豊洲×東雲×有明なんですか？
豊洲もよく分からないし、それ以上に有明は意味不明。

>>620

床暖房くらいオプションで入れればいいでしょう。
どうせリビングだけで７０万程度ですし。

>>619

６５％高騰だと、価格を維持するためには
今後かなりのスペックダウンが強いられますね。
いま販売中のマンションのクオリティが
近い将来素晴らしかったといわれるのでしょう。

>>622
最初にこのスレッド立ち上げた人が書いただけの話。

622
東雲と言っても誰も知らないからだよ
他の2つはそれなりに知名度あるから

今どの位残ってるんですか？

>>628さん
100戸弱かと思われます。

>>623
今更床暖房ってオプションできるの？

>609さん
高層階（特に北東などは、誰にものぞかれないはずですし）でスリガラスにする意味がよく分かりません・・。
すべてクリアガラスであれば、部屋の中で座って外の景色が見られるし、部屋の選択肢も広がると思うのですが。。
それが原因であきらめた一人です。板汚し失礼しました。

建設中オプションの床暖房は、今からではもう無理。
たしか、高層階でも２月の１週目か２週目が締め切りだったような・・・

ガラスにしろなんにしろ、単一の部材を大量購入したほうが安く上がりますからね。
床暖房は、ホットカ−ペットで充分。
ランニングコストかかるし必要ないですよ。

>>630

建築中オプション高層階は３月２日締め切りですよ。

タワーに住んでる友人いわく床暖房は使ってないそうですよ。
部屋はいつも暖かいか暑いと言ってます。
逆に春から秋の電気代が凄いみたいです。

どの方角向いてるかで部屋の気温なんて全然違うんだけど…
ご友人のタワーでは、北東向きとかでも冬は1日中暖かいのでしょうか？

>>636さん
残念ながら友人宅は北東ではありません。
参考にならなかったようですみません。

お隣のCODANに住んでいます。床暖房はリビングに標準で付いていますがソファでくつろぐ生活スタイルなので、正直殆ど使わないですね。
使ってもほんの一時期、厳寒時は床暖だけではとてもいられないので結局エアコンで部屋全体暖めますから。来客宿泊時に無理やりリビングで寝てもらう場合電気敷布代わりに使うと重宝します。最近はわりと標準装備が多いですからあったほうがいいですが、無いなら無いでかまいません。

>>622

東雲、豊洲、有明の中で一番将来性が高いのは有明だろう。
この中で唯一の副都心でもあるし、１０年後には別格になってる。
でも、同じ江東区、仲良くしよう。
たかが江東区、されど江東区。

人それぞれ、といってはおしまいですが、私は床暖房を利用しています。
風と音が煩わしくなく、ちょうど良い暖かさに満足しています。
やはり一般的に利用されているからこそ、多くの物件に採用されているのてしょう。
(逆に言うと頑なに標準化しない長谷工施工くらい・・・)
因みに、私はこの物件の廊下のタイル張りや色使いは気に入っていたのですが、専有部分よりも駐車場の少なさで見送りました。
その点ではブリリア有明なのですが、あの共用部分は将来的な不安が・・・。
中々100%満足できる物件は無いですね。

>>641

私もＢＭＡとは比較していましたが、
やはり５年後１０年後の共用部分の修繕管理費の高さを見て、
ＢＴＲでいいかなと考えています。

駐車場が少ないので、うちでは車を諦めるつもりです。
年間３０万とか５０万とかの維持費を考えたら
その分タクシーで買い物したり、電車・飛行機での旅行でいいかなと。

１００％満足できるマンションなんて、有り得ないので、
７０％満足できればいいのかなと最近考えています。

近い将来の消費税アップや、供給物件減少などの
不確定要素でさらに満足できるマンションは少なくなるかもしれないですしね。

一長一短ですね
必要以外何もない管理費の多少安い物件か？　豪華設備の整った管理費の多少高い物件か？
BTRとBMAは全く逆の価値観の物件　
ある程度開発も終わってきている東雲　これから開発が目白押しだけどまだ始まったばかりの有明北地区
価格帯が似ているだけに迷う人も多いのですね

有明と豊洲がまだまだ開発途中ですので、
両者が開発終了するころには、UR西側晴海通り側のタワー完成してるでしょうね？
BTR北側に出来る児童施設関係も完成してるかな？
建築費３１億とか？建築費から考えてなかなか立派な児童施設が出来ると思います。

そもそも東雲はこれまでもこれからも大規模再開発は無いと思ってた。
今のあの住宅街の雰囲気＋αで十分だと思います。
近隣の豊洲や有明が商業地として発展してくれればそれでいいかな。

建築の進捗が写真入りで送られて来ましたよ。

10年後も別格じゃなくていいです。
私は今の静かなままが好きです。

売れない先着順住戸を決算値引きさせましょう！

有明は、交通網の悪さが致命的。
メトロ新線でも通らないことには、幕張的な位置付けからの脱却はムリだよ。

649
ここは相変わらず他の物件の批判ばかりするね！
性格悪い人が多すぎるよ！　
はたから見れば東雲も有明も変らんよ！！
時には借地権だと他物件をお金が無い人と罵倒したり！人それぞれなんだから！
ここを自慢するのは良いけど　他の物件を批判するのはビーコンのスレならではだけど
読んでいて気分の良いものではないからやめた方が良いと思います
これを読んだ方々が他物件の批判を繰り返しする人が住む物件に住みたいと思います？？

>>651
650は明らかに、ちょっと前にシティータワー品川と東雲との比較で騒いでいた人だろ。
有明は関係なし。
それに価格がほぼ一緒だから長所がはっきりしないTOTより有明選ぶ人はたくさんいるし。
東雲はいろんな意味でそのワンランク下だよね。

>>649
幕張って言いますけど、海浜幕張地域の美浜区打瀬在住の平均所得ご存知？
平均９４１万円ですよ。
もちろん足引っ張る人はいるけど、医師、アーティスト、弁護士、プロ野球監督/選手、大手企業社長、と結構お金持ち多いですよ。
無知は恥ずかしいですよ。

>>652
いちいち煽らないで下さい。
どのスレッドにも他物件を貶す輩はいます。
もちろんあなたの好きな物件スレッドも読み返してみれば分かります。

東雲に住んで3年になるけど、豊洲の利用頻度はすごく上がった。
でも有明は・・
有明にも東雲住民が行きたくなるような施設が早くできたらいい
と思います。
ただ、有明の道路は以前と比べすごく良くなったよ。以前は
でこぼこ舗装道だった。

>657さん

道路が出来て、東雲の人がお台場に行きやすくなったよね。
Ｗコンフォートの前の道を西にまっすぐ行くだけでお台場に着いちゃう。

途中に有明を通るけどあまり用事は無いかな。

早く引っ越したいです。

東雲住民にとって、豊洲とお台場が自転車圏である事が
いい面（有明住民もその点同じですね）なのですが、途中の有明
の道路事情と風の強さで、お台場に行くのは車になる事が多いです。
有明の運河沿いに遊歩道が計画されていますが、それができれば
お台場へ行くのも楽しくなります。
もちろん、有明自体も魅力ある町になればなお良しです。

どうも皆さんお隣さん地区が気になって仕方がないようですね
もうそろそろビーコンと東雲の話で盛り上がりましょうよ！

＞６５８さん
豊洲に住んでてここを買ったものですが、
Wコンフォート前の道をまっすぐ行くと台場に行けるとは知らなかった。（笑）
便利になりましたね〜。暖かくなったらサイクリングして来ます。

沿線価格で辰巳が急上昇してます。

http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn273.htm

真実はどうであれ、気持ち的にまぁいいかなと・・・＾＾ｖ

663
じゃあ　今が上がりきった頂点ですね

将来性は、豊洲より有明の方が数段上と見ます。
ユリカモメ線駅周辺の町並みは、更地に新しく作るから可能なわけで、
台場から徐々に有明に近いところまで発展エリアは拡大しつつある。
そういった意味で、豊洲は最終的にも庶民の町で終わるだろうが、有明はグレードが期待できると思っている。
なので、完成後の有明に住むのは選択可能だけど、今住むのは正直きつい（年中工事中いやだし）

東雲一丁目は再開発終わるのが見えてていい（後、官舎と施設で開発ほぼ終わりでしょ）。
居住向きの場所で、将来的にも眺望（ベイブリッジ・都心ビュー）が確保できる可能性が高い点には、非常に魅力を感じる。
そう考えると、台場・銀座・大手町に近い場所で、眺望を楽しむタワーマンションを今買うならば、ビーコンが最適と思う。（特に都心部側の高層角部屋は一番良いんじゃない？）
もう少し待つなら、発展を確認しながら有明を物色するかな・・・。
（台場付近の都心部眺望確保が見込める場所にWCTみたいなマンションを建ててもらうのが一番良いが）

>>666

一人だけ東雲に粘着するやつがいるね。
ブリリア有明が売れなくて売れなくて必死の営業かね？？？
あと３００個残ってるんじゃ必死だよな。
マドンナの契約も切れ６億だか８億（再契約分で２億？）が
湯水のように消え・・・。平均的なタワマン１棟分
これから売らなくてはならないなんて大変だわな。

BTR板に来る人は、比較的坪単価が安い城東湾岸地域で
物件を探しているだろうから、豊洲・東雲・有明の話題が出ても当然だろ。
現在の坪単価・利便性で考えればわかるが、
豊洲＞東雲＞有明という順番で選ばれるのは仕方ない。
あとは仕様・デザインなどでその人なりの付加価値が加味されるだろうが。

豊洲・東雲の開発はすでに、残す予定だけで終わりだろ。
有明は空き地が沢山あるわけだから、これからの街。
とはいえ毎日暮らすところで５年後、１０年後まで待てない。
特に交通網。地下鉄乗り入れなどないかぎり、東京・大手町方面の通勤は不便。
交通網の整備計画がない。有明はここが問題さ。
早く回りを整備しないと、春一番が吹くたびに、
マンションが砂まみれになりそうだしな・・・。

東雲２丁目に１０月からプロパストのタワマン着工２３年４月竣功の予定。
りんかい線利用の方には、駅近で良い物件と思うよ。
ご近所が再開発で綺麗になることはいいことだね。
５年後のこの近辺の変貌ぶりを早く見てみたいものです。

大成やっちゃいましたね。。

渋谷温泉施設爆発、空調工事にミス「給気口」付け忘れ
2月28日3時10分配信 読売新聞

東京・渋谷で昨年６月、温泉施設「ＳＨＩＥＳＰＡ（シエスパ）」の別棟が爆発して３人が死亡した事故で、空調工事を下請けした「大成設備」（東京都新宿区）が、当初の設計で予定されていた給気口を取り付けていないことに途中で気付きながら、配管のすき間が給気口代わりになると判断し、工事を終えていたことが明らかになった。

親会社で元請けの大手ゼネコン「大成建設」も設計変更を黙認していた。警視庁捜査１課は、温泉に含まれる天然ガスが充満して爆発したのは、この施工ミスが原因の一つとみて両社の過失の度合いを調べている。

シエスパは、周辺の住宅街への配慮から、地中から源泉をくみ上げる施設を別棟の地下に設置するという特殊な構造を採用した。このため施設全体の建設を請け負った大成建設は、源泉の天然ガスが漏れた時に備え、地下室内の換気を重視する空調設備を設計。給気口と排気口の双方にファンを取り付け、空気を強制的に入れ替える方式にした。

捜査１課や関係者によると、２００５年１月から始まった建設工事のうち、空調工事を担当した大成設備では、当初の設計で予定されていた給気口を作らないまま工事を進め、給気口がないことに気付いた際も、本館との間に排ガス管や電気ケーブルを通す地下配管のすき間が、給気口の代わりになると勝手に判断して工事を完了させた。

大成建設の担当者も０５年１２月に実施された完成１か月前の点検で、当初の設計が変更されていたことに気付いたが、改善を指示することなく黙認したという。

捜査１課による再現実験によると、地下の源泉くみ上げ施設は排気量に比べて給気量が極端に少なく、室内の空気が常によどんでいたことが判明。天然ガスが漏れた場合、地下配管のすき間では給気量が足りず、屋外にガスを排出できないことが確認できたという。

また、これまでの捜査で、源泉から分離したガスを屋外に出す排ガス管が結露で詰まり、ガスが室内に逆流して充満した結果、爆発したことも判明しており、捜査１課は、再現実験が終わり次第、関係者から改めて事情を聞き、両社の刑事責任の有無を判断する。

大成建設広報部の話「捜査中であり、コメントは控えたい」

尚、2007年9月26日には死者54人、負傷者80人を出すことなったベトナム建設史上最悪の事故である、大成建設が代表を務めるJVが建設中のカントー橋崩落事故もおこっている。

あ〜〜〜〜やっちゃたね
こんないい加減な会社が売主と施工をやっているんだから　チェック機能は果たせないんじゃないの？

ベトナムの事件凄いね　これはマジで辛いな

＞６７９
温泉設備とマンション設備を一緒にするなよ。
逆にこのニュースでこれから検査も厳しくなるし、
良い物を作らなければならないので良い傾向だね。

クリスマスや正月にリフトを飾ったセンスなどある物件なので気にしません。
何処かのように柱の鉄骨不足では困りますが・・・
都庁を建築した大成建設を信じるしかないでしょうね。

その大成が建築した都庁は雨漏りが酷く、
修繕するにも費用が莫大にかかり手が負えない状況なのを
御存じですか？

困ったもんだね。
なんかあると足を引っ張る人が出て来て・・・
完成しないうちに騒がれてもね〜（笑）

東京都庁データ

階数:地上48階、地下3階（第一本庁舎）
着工:1988年4月／竣工：1991年3月
建設費:１５６９億円億円
設計・監理 ： 丹下健三・都市・建築設計事務所
第一本庁舎：大成建設他共同企業体　大成建設、清水建設、竹中工務店、前田建設工業、他

ＪＶ
第二本庁舎：鹿島建設他共同企業体　鹿島建設、大林組、西松建設、住友建設、その他JV
議会議事堂：熊谷組他共同企業体

まぁ、1988年と２０年後の2008年では建築技術も違うと思うが。
それにこれだけの施工会社全部否定すると、
いまのマンションはほとんど買えないだろ。
とりあえずBTRは温泉付きついてなく、ガス管もなくよかったな。

渋谷の話は昔の話でしょ？
ＢＴＲよりプール施設等があるＭＳなど
浄化設備を設けなくていけないのでヤバクナイ？

686
一連を拝見していて　あなた本当に怖い人ですね

こうなった以上、長谷工にネガティブニュースが出ないことを祈る

>>680 >>688
こうなった以上もなにも、この物件とは何にも関係ね〜し（笑）
あまり荒らすと風説の流布になりますよ。

どこが「風説の流布」なんだか。
貴方はデベ?それとも大成。
実際に他物件でミスしてんだから、不安になるのは当たり前。
契約者だけじゃなく、近隣住民にも十分に納得できるよう、ここにどれだけ注意を払って、
どれだけ万全の体制で施工を進めているのか説明すべきだ。

>>690
まったく粘着しつこいね。
マンション事業でなんか問題起こしたのか？
しかも温泉設備とマンション施工とでは、まったく違う分野だろうが。
住民になっとくできるようにするならア○の物件だろ。

大成、清水、鹿島、大林、竹中、どこも色々やらかしてるんだから、ピリピリしてもしょうがない〜。

＞６９３さん
ごもっともです。
目に見えるクロス等の仕上げやコーキングなどの仕上げを
丁寧に仕上げて貰えればそれで十分かな？

早く住みたいです。
ここの南東低層を買いました。
早く東雲運河と桜橋を部屋から眺めたいですね〜。
春から秋にかけてのこの近辺の季節は最高ですよ。
モーターボートや水上バイク？等が運河を走り出し
賑やかでいいし、心地良い海風が吹いて最高かな？

地震に関する地域危険度測定調査（第６回）の公表
今回の調査でも東雲は安全でした。

ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#toukai

691
アパを見下した言い方しないで！

>尚、2007年9月26日には死者54人、負傷者80人を出すことなったベトナム建設史上最悪の事故である、大成建設が代表を務めるJVが建設中のカントー橋崩落事故もおこっている。

これはちょっと怖いですね・・・。
これだけの大規模プロジェクトで世紀の大事故を起こしてしまうレベルでは、単なるマンション建設ではどんな状態なのか・・・。
大手だからといって安心はできないということですね。

ここは大成が主体の物件？
HPみていて　何故　有楽土地（大成建設）と長谷工の　ビーコンのHPが違うのでしょう？？
また長谷工が元請負人　有楽（大成）が一括下請負人ってなんですか？？？
長谷工と大成が仲間割れしたのでしょうか！？　
ちょっと不安ですね　
何かあったら責任の擦り付け合いになりませんか？

>>700
何がいいたいのかまったくもって不明。
免震装置があるから長谷工ではなく大成一括請負なのだろうが。

晴海大橋頂上から豊洲・東雲タワーＭＳがほぼ全部見えるのですが、

ＢＴＲの黒とシルバー調の外観は目立つ。

外観がアイボリーやし白系が多いので新鮮だね〜。

晴海大橋からだと港南湾岸ＭＳ郡良く見え、
それらを入れてもＢＴＲの黒系の外観は目立つＭＳと思いました。

完成すればさらに斬新新鮮なＭＳの完成かな？

東京・渋谷で昨年６月、大成建設による温泉施設「ＳＨＩＥＳＰＡ（シエスパ）」が爆発して３人が死亡した事故だけど、アップルといい、ここといい、なぜか東雲に縁があるね。
なんか地区全体の価値を下げているようで・・・。
まぁ、これを機に施工過程に更に注意を払ってくれればいいんだけどね。

所詮マンション買うにしても一戸建買うにしても、相手は所詮土建屋ですよ。
土建屋に100%期待するのは無理な事。
いやなら自分で家建てろって。

それから温泉の蓋とかなんとか言って騒いでるおヴァカさんがいるけどここの物件って温泉ないんじゃないの？ましてやガスもない。

>>705
温泉が爆発しちゃうような施工を担当(元請?)しちゃうような「大成建設」が人の住む処を造れるのかってことでしょ。
ましてや橋もだしね。
(温泉施設や橋はダメでも、マンションなら大丈夫って、どんな理屈・・・?)
ここのウリの一つが「安心の大手施工会社=大成建設」である以上、トータルでの他事例からその信頼性を気にするのは普通のことだと思うけど。

大成建設
・渋谷の温泉爆発　死者3人
・ベトナム建設事故　死者54人、負傷者80人
・カントー橋崩落事故
・都庁雨漏りだらけ　建築費1570億円の都庁。
本格的に改修するには1000億円の費用と、10年の時間を要するという

・記事によると、第一庁舎32Ｆの職員食堂の天井板を1枚はがせば、そこは雨漏りの応急処置で、青いバケツとビニールシートの世界。　今や上階ばかりでなく、1階の玄関や議長室まで雨漏りが及んでいるそう。　防水用目地材を新しくするにも、凹凸の多い複雑なデザインのため作業は一筋縄ではいかず、上層部をねじったデザインの第一庁舎などは、普通のずん胴ビルだと1台のゴンドラですむところ、9台も設置されてるそう。　他、給湯用パイプのパッキンの老朽化、電気管理システムの故障など、本格的に修繕するとなると、民間会社の試算ではその額1千億円！　ちなみに都庁の総工費は1560億円で、修繕費が、十数年ごとに（＝目地材の耐用年数）1千億もかかるなら、建て直した方がいいのでは？という専門家の意見も。
・また記事によると渋谷の温泉の事故もどうも施行ミスの黙認による人的被害の可能性がでてきた　（空調工事にミス「給気口」付け忘れ）

ようはいくら会社が大きく　施行能力があっても　チェック機能が働くかどうかです
会社にそれが欠けているなら　販売デベがチャックを出来るかどうかです
実際作るのは職人さんだから　それをチェックできなければ意味が無いと思うのですが

販売デベが施行を監視する様に皆でプレッシャ−をかけるのが一番良いと思いますが　皆さんの意見は？

＞販売デベが施行を監視する様に皆でプレッシャ−をかけるのが一番良いと思いますが　皆さんの意見は？

仰せの通りです。MRへ足を運んだ際か、担当者には連絡します。
安い買い物じゃないですからね！

①23区初！認定こども園と児童・高齢者総合施設を整備

前回ご紹介した、東雲に建設する認定こどもの整備です。
具体的な情報として、こどもや高齢者などが交流できる広場や多目的ホール、プール、トレーニングルームなどを併設します。
また、夜間や休日に一般成人も利用できるようです。