ザ・パークハウス中野弥生町テラス

嫌がらせの可能性もあるので、
鵜呑みにしない方がいいのでは？
毎日見てるわけでもないだろうし。
大きな問題なら、地所から
説明ありますよ。
専門家が書いてるとも思えない。

内部告発するなら、
自分で地所に言ったらどうですか？

上に書いてあった青山の件も、掲示板への書き込みが発覚の端緒だったんですよ。

事実だとしても、現場で関わる人が自らデベロッパーに言ったりはしないでしょう。今後の仕事を失います。内部通報者保護なんて綺麗ごとですから。

274さん
作った壁を壊してたのはどの部位ですか？
ぜひ詳しく教えてください。

下請けや孫請けの現場職人さんが義憤に駆られて書き込んだ可能性もあるよね。
直接三菱に言うより今時はSNSや掲示版に書いたほうが影響力あるしね。
私は通りがかりの者ですが、購入者は是非三菱に確認してほしい。
嘘なら嘘で、三菱から報告をもらえば安心するだけ、火の無い所に煙はたたず。
安い買い物じゃないんだから、複数から問い合わせがあれば三菱も動くはず。

今週末ローンの申込会に行きますので、その際に確認してみます。
今回の件について、三菱地所レジデンスに調査及び回答書を依頼するつもりです。
嘘なら嘘、本当なら本当と白黒をつけなければならないことだと思いますので。

>>290さん
ぜひお願いします。

ただ、三菱が本当のことを言うのか疑問ですけど・・・
嘘であって欲しいけど、274さんの言うこともなんだか信憑性があるような
気もしますし、、、

274
283さんの話しをスクリーンショット等で保存しておく。
1人でなく購入者の多くで三菱に回答を求める。必要があれば第三者機関からの証明をしてもらう。
更に竣工後管理組合からも三菱に回答をしてもらい言質をとる。
心配なら管理組合で費用を払い第三者機関に調査をしてもらう。

現場を見に行けば分かるのかな？
本当なら地所は、どうするのか？
290さん、是非きいてみてください。

>>288
そうなんですか？？
もし、掲示板から分かったなら
1日も早く地所に言わないとだめですよね。
困ったことです。

そうそう、青山の件、ネットが無い時代なら葬り去られたよね。
良心のある人の告発ってありがたい。

>>274さん
ちなみににはつって？いたのは、大体どのあたりかご存知ですか？

真偽の程は分かりませんが、そもそもこの話が出てくること自体問題ですよね。。
普通はそういう話は出てきませんよね。
9月までに無事に建つのでしょうか。。。

購入者ですが、274の方は本当に良心？からの告発なのでしょうか？現場関係者のようですが、個人的な逆恨みからの書込ですよね。この手の書込はこれまで他物件を検索した時もありますが、自分の買ったマンションをこのように言われるのは、購入者として気分を害しています。
　他物件を例にあげ同様とも取れる言い回しですが、そもそもこの時代に同じ過ちを繰り返すほど、三菱地所も施工者も愚かではないはず、この手の中傷にははっきりと抗議したいと思います。購入者としては冷静に対応していきましょう。多分関係者内部では必ず情報公開はしているかと思いますので疑心暗鬼にならず、三菱地所へ誠意のある回答をお願いしたいと思います。

自分は、274さんのような書込みがあって良かったと思いますよ。とは言っても、何でもかんでも良いとは思いませんし、荒らしの可能性も否定できませんけど。
数千万の高い買い物は、安心や安全を一緒に買うようなもの。今回の話は、何かあったときに耐震性や耐久性に問題が生じる可能性を含んでいるんですよね？こうした施工上の問題で、いずれは自分達の命や財産を損なう恐れがあるのであれば、不安要素は潰して置くべきと思います。
297さんの仰るように三菱さんにはきちんと説明してもらいましょう。
今回の施工不良の話が嘘ならば、それはそれで問題無いですし、本当ならば、完成前のこの段階できちんと対応してもらわなければ、購入者として納得いきません。
三菱さんのcheckeyesがきちんと機能していれば、真偽の程はいずれ明らかになるはず。

おっしゃるとおり。
何も無ければそれでよい。
問題あればきちんと公表し、誠意ある対応をしていただければよい。

今日のローン説明会で
問題の壁を壊してる件
言われた方いますか？
三菱の反応はどうでした？
わたしも明日行くので
三菱にいってみようかと思ってます。

もし、この話が本当ならば
手付金の2倍を返してもらって、他の
マンションを、買いかえたい。
折角、縁があったのに
こんな話が出ることが残念。

本当に早くすっきりしないと
気持ち悪いですね

今日、地所に聞いた方
いらっしゃいますか？

購入者全員がこの件に関し説明をするよう三菱地所に求めたほうがいいですね。
三菱地所の対応次第では、知り合いの弁護士に相談をしてみようかと思っています。

全然274さん、出てこないってことは、
単に嫌がらせ書き込み？

>>304さん、
頼もしいです。
わたしも明日、三菱地所の人がいたら
聞いてみます。
沢山の意見で地所も動くと思うので。

今日、三菱と掛け合った方は
いらっしゃらないですか？

274.出てこないね。
やはり、嫌がらせだね。
こんなことに惑わされたら
だめだね。

昨日、274が、嫌がらせ書き込みということが
はっきりわかりました。
いい加減にしてほしい。
今後、他のマンションに携わる時も
同じ様な嫌がらせの書き込みは
２度とやらないでほしい。

>>309
三菱から何か説明があったんですか？

ちゃんとチェックアイズされてます。
みなさん、ご安心を。
あまり
こういう、嫌がらせ書き込みを鵜呑みされない様に
これからも気をつけましょう。

>>311

どういう説明をされたのか詳しく教えてもらえませんか？

>>313
ありがとうございます。
契約者には三菱からしかるべき説明なりチェックアイズなりをいただけるのですね。興味本位の第三者のいるここで話すのではなく三菱に問い合わせをして自分の資産については自分で確認します。

>>311
チェックアイズは青山の頃からあったのに機能していませんでした。
契約者ではありませんが、三菱地所レジデンスがどのように不適切な施工を防ぎ、購入者を納得させられる証拠を確保しているのか興味があるのでぜひ教えてください。よろしくお願いします。

興味があるなら自分で聞きなさい

三菱地所に

>>318
今日、三菱から
何を聞いたのですか？

三菱地所。闇が深かったですね。ホントに頭にきました。この検討スレを知らない購入者の方はどうなさってるんですか？

自分の資産についてのセンシティブな話をココでする契約者はいないでしょう。居るのは野次馬ばかり。

結局、嫌がらせ？それとも、
三菱が隠してる？

三菱もいきなり工事現場のこと聞かれても、大丈夫としか言えないだろう。日曜を挟んで今日ゼネコン、サブコンに聞き取りじゃないの。

>>311
あなたはなぜそう言い切れるのですか。不安に思っている契約者に内容を説明できますか？
私をはじめ、契約者は三菱に問い合わせできる立場で、現時点確認している方もいらっしゃると思いますが、突然不穏な話がでている中きちんとした三菱からの説明なしに、はいそうですか。とはいかない人もいますよ。
事実、施工不良ネタが持ち上がっていない物件がほとんどです。
詳細の説明なしに勝手に言い切るのはやめたほうがいいですよ。
現状は、問い合わせした方のみが三菱の一方的な説明問題ないという回答を聞いただけという状況ですから。

>>330
三菱に聞きました。
やり直し部分はあるが、耐久性などに影響を与えるものではなく
少しの部分とのことなので
問題ないとのこと。
そう言われたら、それを信じるしかないんじゃないですか？
それ以上なにをするんですか？

なにかしら、契約者に対して
説明あるかな？

結局、274は
騒がせておいて、そのまま出てこないね。
やはり、嫌がらせ？

>>331
具体的にどの部分を壊して、
どのようにやり直ししたのか、
どんな補修をしたのか、なぜ強度に問題ないのかということの
分かるような説明じゃないですかね。知る権利はありますよね。
三菱だからと簡単に信じる人もいれば、三菱だからこそ
不信感を持ってしまう人もいるとおもいます。

>>331
情報ありがとうございます。

販売側と購入側で圧倒的な情報格差がある不動産では信用が大事となりますが青山の件がありますから、鵜呑みにはできないのが心情ですね。

"問題ない"といっても、全く影響がないのか多少強度が劣るが（耐震性能には）影響ないのかでも全然違いますし・・・

極端かもしれませんが、第三者による鑑定や三菱地所レジデンスの会社としての正式文書がほしいです。

通りかかりの者ですが、334さんの書かれたようなことを、三菱に書面でもらうといいですよ。

>>334
では、その辺りを三菱に聞かれては
どうですか？

人任せでなく、みなさん
ご自身で、三菱に問い詰めたら
どうなのでしょうか？
それで、納得出来ないなら
書面でもらうなり、第三者を解するなり。

みなさん、どうされますか？
書面でもらいます？

274は、なぜ出てこない？
荒らしておいて。

やり直している部分があるのは事実です。
それは、三菱も言ってた。

外者が喜んでるけど、履歴は消せますよ。残念ー。

まあ、274の投稿を三越に見せて書面で回答をもらいましょう。

そしたら方南町のパークホームズで良いんじゃない？

ここは欠陥住宅なんですか？
リセールが下がりますね

>>347
環七沿いで、トイレがタンクあり旧式、
売れ残りの割高マンションに興味ないです。

リセールバリューが下がるっていう決めつけは風評でしょ。
中古売買なんて買い手次第のこともありますし。
住んで問題ない内容なら尚更、賃貸だったら関係ないし。
内容のレベルがわかってない素人達がいま騒いでもしょうがないですよ。

ここは荒れてしまって、何が本当なのか分からないので、自分で三菱に問合せることにします。

>>350
耐震性に問題がなかったグランドステージシリーズの中古価格は暴落ですよ。
多くはマンション名を変えていますが、一応重説では説明しているようです。

もしかしたら、三井のマンション関係者？建設関係者？が情報入手して
混乱させようとしてるだけだったりして。
便乗してちゃっかり、物件名だしてますし。かなり困りますね！

>>352
元々ブランド力がないから、余計暴落したのではないでしょうか。
ザパークハウスはじめとするメジャーブランドと同類とするのは
比較対象としてずれているようにおもいます

影響の程度はともかく、何らかの施工上のトラブルが
あったのは間違いないようですから、売主の責任として、
また、契約者の不安を取り除く意味でも、売主からの
きちんとした説明を求めたいですね。

結局のところ、なにが真実なのか
確かな情報がほしいです。
274、身バレしたらいいのに。
リセールのことまで考えて買ってないから、その件は気にしてないです。

>>352
グランドステージってなに？
ブランド力は、
ここと、パークハウスは、比べ物にならないよ。

リセールするつもりはなく買ったのだとしても、
リセールせざるを得なくなる可能性は誰にでも
あるのだから、今回の件が資産価値の毀損に
つながる恐れがあるか否かも含め、三菱地所
レジデンスには何があったのか、全て明らかに
してもらいたい。

>>358
三菱に
事実を聞かれたら如何ですか？
ここで、想像していても、もやもやするだけですよね？

地所に確認しました！

本件に関して、説明を記載した書面を契約者全員に送付するようです。
遅くとも今週中発送とのこと。

外野の皆さん、見れなくて残念！！！

いや、外野だけど、今週契約者全員に内容送るってなんかあったのバレバレですやん（笑）
そもそも何もなきゃ送らないしね(´･_･`)
あながち274さんの言ってたこと当たってるんでしょうね。

私も三菱に確認して、360さんと同じ話をいただきました。当初心配していたような話では無かったです。しっかり対応していただけるデベロッパーで良かったです。

>361

何もなくても三菱地所は送ってくるよ。
マンションコミュニティはしっかりチェックしてるから、
瑕疵・欠陥系の書き込みがあったら全戸に郵便を送ってくる。

別のマンションだけど、そうやって経緯説明だけが送られてきた事例を知ってるよ。

文書で残す地所のリスクは大
もし仮に274さんや外野の方が
書き込んでる事が事実なら
地所とゼネコンの信頼はガタ落ちし、企業の
根幹を揺るがす事になるのではと
考えます
内部リークならば、ゼネコンは
デベロッパーに叩かれ犯人特定に走るでしょう
文書を出せばゼネコンとデベロッパーは
逃げれません

また、恐らく何処かのゴム会社のように
全ての物件をさらけ出すことになるでしょう

荒れましたが、自分の決めた
物件がどういう物件なのかはっきりします

勿論文書の中身はちゃんと確認しますがね

274の書き込みから1週間で書面を出す手配がついたってことは、本来の施工と違う何が起きたかを把握しているということかと思います。

コンクリートの建物の改築などで、壁をぶち抜くことも、エレベーターを増築するために何階もの床をくり抜くことだって普通にできるので、作った壁を壊してたら即アウトってこととは限らないです。

本来の施工と異なったこと、是正方法、構造計算通りの性能を保っていることを表明する地所レジと地所設計連名の押印書類に、後日、日建設計か日本設計のセカンドオピニオンでも出してくれれば、不安は払拭できると思います。

>>359
私の書き込みの趣旨は、今回の件の説明に関し「売主側から」
の行動を求めたいということ。こちらから聞けばいいとか、
そういう話じゃないんですよ。

と、思っていたらどうやら地所側も具体的な対応に乗り出した
ようですね。ともあれ、これで納得のいく説明があって、
契約者の不安が多少でも払拭されることを願います。

三菱レジから、文書きましたね。

三菱地所から6月初旬に掲示板書き込みについての説明レターが届きました。内容は、三菱地所は建設会社から今回の書き込みを肯定する報告を受けているとのことです。そして、その補修内容を確認してるとのことです。説明レターが出された背景として一部の買主から問い合わせがあったとのことです。この説明レターについて残念なのは、不安不信である工事ミスの具体的な内容説明は無く、三菱地所として補修内容を確認しているので安心して下さいという説明です。この説明レターによって、逆に内容説明が適切で無く、隠匿性を感じました。
この先、知りたい内容を知らされずにこのまま進行する恐れがあります。また建設会社と売主はこの書き込みの成り行きを注意深くウォッチしていることも今回のレターでわかりました。
善意の皆様の声を伝える事はとても大切なことです。
また、最初の内部告発者さんにお尋ねします。どのような目的で投稿されたのでしょうか。正義からの告発でしたら根性を入れて具体的な情報伝達をすべきではないでしょうか。逆に大騒ぎするに値しないことなのかも知れません。その場合は単なる愉快犯？になるのかも知れません。
何れにしても責任当事者である企業からの明快な説明が必要と感じています。

なんで教えて貰ってるのにそんな上から目線で偉そうなのさ？
善意の書き込みでしょ？まずありがとうじゃないの？ちょっとおかしいよね。
最初は愉快犯だなんだと叩いたあとに情報伝達すべきとか。
教えてくださいお願いしますだろ？

だいたいチェックアイズとかなんなのか？
ザパークハウスってブランドは欠陥品なのか？
最近不具合多すぎ。

>>373
愉快犯、身バレしない様に気をつけて。
何でもかきこめばいいってものでもないよ。
善意の書き込みでないのは事実。
ただ、三菱がどこの部分のやり直しで、
どんなミスだぅたかを明らかにしてないのは残念。

>>373
もしかして、373の方は、最初の274？では？

ところで、病院跡地については何か進展あったのでしょうか？

>>372
なぜ契約者しか知り得ぬ三菱からの内容をここに書くのでしょうか？ここに書くことで再び契約者以外の方の目に触れます。非常に迷惑です。情報の入手は、ご自身で三菱と行っていただけませんか？

しかしこういった場で討論しないかぎり、
企業はその姿勢を改めないのではないのでしょうか？

>>377
わたしも
ここで書くのは悪いとは思いません。
企業にも、隠蔽されないためにも
情報交換していいと思います。

>>378
これまでの内容が討論や情報交換に当たるとお考えでしたら、上記は撤回します。申し訳ありません。しかし、このような場所での討論は、今回の書面内容にしか結びつかないとも思います。さらに、情報交換には、書面内容をこの場に書くことが必要だったのか疑問を感じましたので。

三越がレター出してきただけでも274さんの書き込みは価値があったと思うよ。
事実なんらかの事はあったと認めたのだから。
あとは購入者で、もっと具体的な説明を求めようぜ。
青山の前科もあるしただ安心しろと言われても安心できないわ。

>>381
なんで三越？
部外者のあおりには気をつけないとね。

ああ、ごめんごめん、スマホの予測変換で、三菱の隣に出た三越を押しちゃっただけよ。老眼で。
煽るとか煽らないとかじゃなく、中身の無い手紙では満足しないでしょ？
壁をはつったことについて具体的に書いてくれないと。

なんか、収まりましたが
結局、どこをやり直したのか
わからないままなんですよね。