東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その33)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2009-08-05 18:03:00
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サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者(プロ)も客(エンド)も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ(その32)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44024/

[スレ作成日時]2009-01-28 05:34:00

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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その33)

  1. 941 匿名さん

    おっさんの持ってる看板
    気持ち分かるなぁ

    逃げ切るのかな世界を混乱に陥れた強欲どもは

    http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20090222SSXKA003222022009.html

  2. 942 匿名さん

    私は働くために住んでいるのだろうか、それとも、住むために働いているのだろうか

  3. 943 ミスター・ブルーシート・ハウス

    >942
    気の毒なかただ。

  4. 944 匿名さん

    >ていうか、結局、弱小不動産会社の投げがひととおり済んで、あんましいい物件が市場にでなくな>ってる気もするんですが?
    >もう一段の株の暴落とか金利の急騰とかがないと、下でまってても、意外と落ちてこないのではな>いかとちょっと心配になってきました。
    >このまま賃貸家賃だけがかさんで、結局、もう一段郊外のワンランク下で我慢しなきゃいけなくな>るのではないかと・・・

    う〜ん、同感ですね、待ってれば安くなった新古が放出されると期待してたけど、財閥系・大手は
    ないな、実はTTTを狙っていたのですが・・・w

  5. 945 匿名さん

    TTTってどこ? なに?
    おしえて

  6. 946 匿名さん

    TTT
     中央区の清掃工場の近く。
     デべはあの千里タワーの売主の一員。

  7. 947 匿名さん

    財閥系でも500万、1000万は普通に下がってるけど・・・知らないの?

  8. 948 匿名さん

    940さん

    債務超過は残念!しかしながら労働者はマンションを利殖と考えてはいけません。コツコツ働きましょう!

  9. 949 匿名さん

    TTTって良いかな?ドーナツ内縁外廊下で専用部スペックも賃貸レベルじゃない?あれこそバブルのハシリで広告宣伝費かけまくりの微妙案件の先駆けだと思うが。

  10. 950 住まいに詳しい人

    >938  http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_9_4.html
    賃金基本構造統計H18によると最も高年収の東京都の大企業金融・保険業で約1200万。40〜44歳をピークに下がっていく。

    アメリカと日本では層は違うが構造は同じ。アメリカの方が痛みは大きいが回復は早い。

  11. 951 匿名さん

    >>949
    そのぶん激安だったでしょう
    バブル前に分譲されてバブルのピーク(正確にはピークチョイ後)に竣工

    >>947
    その前に同じかそれ以上上がってたでしょ

    郊外はもうとっくに03年水準まで落ちてるんだろうけど名

  12. 952 匿名さん

    つ、「良い物件は下がってません」とか言う奴は、デベ営業か情報弱者のどっちかだな。
    ちゃんと調べれば、暴落中であることはすぐに分かる。
    まあ、どうしてもその事実を否定したいのかもしれんが...。

  13. 953 匿名さん

    >>952
    下がってはいるが
    まだプチバブルで上がった分の修正位だな
    都心だけど

    あくまでも「まだ」だけどな

  14. 954 匿名さん

    そうそう、「修正」を越えてさらに急降下しそうな雰囲気である。
    賃貸の方も、家賃20万超の物件は全く動いていないから、そのうち
    耐え切れなくなった投資家が投売りするでしょう。
    reitが3-4つ破綻したら、あとはもう全面崩壊になる。

  15. 955 匿名さん

    >>922
    >三井、住友、三菱、野村の新築物件で230万円/坪以下ありますか?

    三菱であるよー!
    http://www.presia-tower.com/

    Hタイプ(86.86m2)最上階38Fでいいかなー?
    坪単価は200万円/坪だよ。
    早いもの勝ち!

    リーマンショックでみんな見送ってるから今がチャンスだよ!

  16. 956 匿名さん

    う〜ん、でも、場所は船橋だし、しかも定借物件てのはどうかね。

  17. 957 匿名さん

    >>932 住まいに詳しい人さん

    >すぐに差し押さえにはならないが、2年後から下落し、2、3割は下落するだろう。アメリカなら>チャラにしてやり直せるが、日本は一生涯背負うこととなる。

    相場とは関係なしにマンションは買った瞬間に10%、毎年4%ずつ減損していくのが業界の通説となっておりまする。中古車と同じでメーカーが新車ガンガン作り続けるからね。

    マンションの地価分なんてたかがしれてるから、ちょっと長い耐久消費財(定借)だと思っているぐらいが健全でしょ。市場価格の下落の割に固定資産税は高止まりしちゃうのが役人の罠。

    まー、日本の銀行は査定が厳しいからアメリカのように破綻が続出することは無いから気にするな。逆にマンションに資産性なんて期待してると人口減少の国でバカを見るだけ。死んだら資産なんて持っていけないんだから、使ってなんぼだよ。

    http://www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2008/eye080812.ht...

  18. 958 匿名さん

    >>956

    ん?なんだ三菱いやなのか?そうなら早く言ってくれっ!

    しゃーない、とっておきの三井の物件紹介するよ。誰にも言うなよー。
    坪単価は150万円だ!!早いもの順だから明日にでも見に行けよ!

    http://www.31sumai.com/mfr/G0642

  19. 959 サラリーマンさん

    ここで上から目線で語ってる人ってどんなところに住んでるんですか?さぞやすばらしいところに住んでいるのでしょうか?賃貸だったら家賃と場所は?分譲だったら購入価格と場所は?と凄く気になりまする。

    リート3つ4つ破綻したらとかも気になりますね。どんな職業の方のどんな知識に基づいた発言なんだろう?

  20. 960 匿名さん

    船橋とかいくら安くても買わないって。

    というか、そのあたりの相場感ないけど、意外と高いんだね、坪200もするんだ。それで安くなったの?

  21. 961 匿名さん

    >>958
    ん〜、今度は西船橋じゃん。

    922さんは、
    >中央区江東区墨田区台東区で探してます
    っておしゃってます。

    なんで千葉県ばっか紹介するの。

  22. 962 匿名さん

    >>961

    >922さんは、
    >>中央区江東区墨田区台東区で探してます
    >っておしゃってます。

    あーん?早く言えよ!注文の多い奴だなー(笑)

    場所は中央区、デベは三井、海の見えるタワマンだ。
    坪単価は224万円!予算ギリギリだな。
    これで最後だからな、必ず見に行けよ。

    http://www.31sumai.com/mfr/A6211

  23. 963 匿名さん

    確かに中央区

  24. 964 匿名さん

    知らない方が、良いでしょーただのマンション好き。

  25. 965 匿名さん

    >>962
    なかなか面白かった。
    ひねりが効いている。

  26. 966 匿名さん

    >>962
    デべは三井じゃないよ。TTTと同じオリックスだよ。

  27. 967 匿名さん

    中央区意外は千葉とたいして変わらないだろ・・・っていう普通のオチかと思ったら、
    そんなネタ用意してたのか。

  28. 968 匿名さん

    >>957
    M村君は若い頃から良く知っているが、生保の研究員の身で大胆なこと書いちゃったんだねぇ。
    そろそろ退職かな。
    減価するマンションって、当初段階で土地と建物の価格割合で土地価格が50%以下の大衆物件の話で
    すよ。彼は知っていて書いているから、何の意図なのやら。
    建物価値が経年劣化するのは誰でもわかるか、地価分が今後も下がるというのは郊外はさておき
    マンション価格のうち6割以上が土地代というような物件の場合、どうなんでしょうね。

  29. 969 匿名さん

    >>968

    だからさー、たかがマンションに値上がりすること期待してるのが守銭奴の発想なんだよね。
    お前の人生、金とかステータス(見栄)しかないのかっ!、って言いたいわけ。

    もう明日で人生終わるって時に「自分のマンション値上がりしてよかった」と考えるのか?
    その程度の人生なのか?マンションが値上がりするかどうかが人生の最大関心事か?

    もっと家族に愛を、隣人に友情を注ぎこめないのか?
    そのためにふさわしい環境を選ぶ意味くらいだろ、マンションって。

    http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/column/20080723/524558/

    あ、くれぐれも年金は払っとけよ。
    お前のとーちゃんが死んでニートじゃなくなったとき困るからな。

  30. 970 匿名さん

    >>696
    値上がりは期待していないが、いづれは住み替えるつもりだから値下がりも困る。
    それだけだけどね。
    金融リテラシーも物件を見る目もあっても金がないといい物件は買えない
    という話なんだと思うよ。村松さんがいいたいのは。

    松村さん、金融リテラシーっていう部分を
    本当は富裕層って書きたかったんだと思うんだよね。
    値下がりしないマンションを買えっていいたいけど、それって
    自己資金が豊富にあって、立地のいい物件でないと無理な
    わけで、彼みたいに若い頃は生保の社宅住まいでもできたら
    よかったんだろうけど、一般回として貧乏人は無理してマンション
    買うな・・・とは書けない。
    金融リテラシーと建物のを見る目・・・なんて苦しい言い訳。
    ところで、生保なんて住宅ローンの団信で食っている部分結構
    大きいわけで、株価が暴落して血迷ったような発言かと心配
    しちゃったわけ。

  31. 971 匿名さん

    970>>969
    最近老眼なもので

  32. 972 匿名さん

    松村さんは去年8月のレポートだから
    株価のリーマンショック前じゃないの?株価暴落前。

  33. 973 匿名さん

    >>972
    失礼しました。日付まで注意して読みませんでした。なるほど。

    それじゃ、結構、預言者的警告発言だったわけですね。

    でも、下落が明確になるとこういう掲示板で「買うな」発言的に引用されちゃう。
    困ったものですね。今読むとここまでストレートにもの言っていいのかと
    驚く内容ですよ。

    松村さんってもとはオフィス需要の領域の人でそこから証券化にいって住宅は
    最近手を染めたような記憶がありますが。

  34. 974 匿名さん

    >>969 つか、本気で家族の幸せ考えるなら、マンションなんか買っちゃ駄目でしょ。
    少なくと土地50坪の一戸建てじゃないと。マンションごときで愛とか友情が
    得られるわけねーし。

  35. 975 匿名さん

    一戸建てなんて、セキュリティが不安だから
    家族の幸せには思えない。

  36. 976 匿名さん

    >少なくと土地50坪の

    笑った。

  37. 977 匿名さん

    とりあえず長期ローンで永住は***

  38. 978 匿名さん

    負 け 組

  39. 979 デベにお勤めさん

    >957,969
    だからさー デベの為のデベの論理によるデベ押し付けが必要な訳よ

    ユーザーに背負ってもらわなきゃどうすんのこの在庫の山。もう憂さはらさなきゃやってられねえ

    よ、最近キャバも行けないし。


    現金なきゃ来期はないんだから。間違っても定借賃貸がいいなんて言えないジャン。

    えっ、俺? マンションなんか買ったことないし、ローンなんて払ったこともないよ。

    愛とか友情に金使う訳ないっしょ      ーてか。

  40. 980 匿名さん

    979みたいな程度の低いデベから物件なんて買いたくないな。

  41. 981 匿名さん

    950さん
    ちょっと近眼過ぎない?米国経済は金融と自動車がダブルでmeltdownしてる…これが大問題。日本とは全く違う!米国金融は投資銀行始め1億から50億円高給取りYankeeが主要都市にゴロゴロいた。自動車各社はUAWが強すぎてレガシーcostを削減せずに、通常の三倍の人件費で工場工員を雇用し続けていた、電気自動車も開発せずに自由競争の妨げになっている。世界中の富をかき集めたが、バブル弾けたばかり!破綻状況の中、人件費が世界の平均になろうとしている。
    日本労働者はローン組めればマンション借入期間35年を50年にするとか期間の利益を与えれば、無理なく負担吸収できる。容易い!年収増やしたければ嫁さん働かせば良い!

    まったく技術立国日本に死角はない!中国のマーケットが隣にありその先はインドである以上、地理的優位性を利用しない手はない!22世紀も日本のプレゼンスは揺るがない。

    国内だって不動産は調整だよ。金融は傷まない!中国の経済対策が上手く行けば、経済回復は日本の方が早い!

  42. 982 匿名さん

    >>981というのが、デベロッパーの経済論。・・・だそうです。お疲れ!
    ローン組ませる銀行マンも同じ発想だといいんだけどね。
    ことに、30歳に50年ローンってのはありだけど、やめてくれよ
    赤子の手をひねるように金利漬けにするのは。

  43. 983 匿名さん

    若い君は感覚としては悪くない(笑)経済とはいっても、民が織りなすもの、複合的に不確定要素は絡まり常に付きまとう!つまり、安全なんか無いんだよ世の中なんて。しかし可能性や夢も無いわけではない!若者の君、金持ちになれないなら、必死に働きなさい。そしてアドバイスするならば、都心のド真ん中にマンションでも不動産買いなさい!郊外は絶対すすめない!容積率緩和ありそうな所に!約束は出来ないが将来良いことアル!!

    質問受け付けるよ…

  44. 984 匿名さん

    では質問です。
    >金融は傷まない!

    そうですか、メガバンクが海外でTOBとかに融資した金が海外でどれだけ焦げ付いて
    いるかご存知でしょうか。
    今のメガバンクの株価下落が単なるヘッジファンドの換金売りのせいだけでしょうか。
    メガバンクの海外での惨状を良く知るからこそ外国人投資家は日本のメガバンクを
    売るんではないですか?
    地銀がせっせと買い込んだJ−REITがここまで価格が下がっても平気なんですか?
    確かに、銀行の住宅ローン融資は、どっかの国みたいに証券化して責任曖昧にして
    リスクも細切れにしたのは、公庫融資分だけだから、住宅融資が金融を傷めなくても
    利益をあげる構造がサラ金と住宅ローンしかない現状で、どうやって生き延びて
    いくのでしょうか?
    国有化ですか?

  45. 985 元祖匿名はん

    ついでに質問!

    農中の痛んだ2兆円(200億円ではありません。2000億円でもありません)、

    そっくりほぼ同額を増資するそうですが、そのお金はどこから出てくるのですか?

    農協や漁協のお金ってのは一体全体、誰のお金なんでしょうか?

    それでも国富は痛んでいないと本当に言えますでしょうか?

  46. 986 元祖匿名はん

    そもそも農林中金は、ことあるごとにサブプライム関連損失について数百億とか1千億台とかの

    数字を公表し続けていましたが、いきなりデーンって2兆円ってしれっと言い出すのって

    一体全体どうなんでしょうねぇ。理事長クビ切って、徴収徴収〜、だけですか?それだけ?

    最初から農中はオイタをやらかしてると私も警告し続けてきましたが、酷すぎませんかねぇ。

    メガのLBOファイナンスもみずほとか損こいた額は大きいでしょうが、でも桁が違いますからね。

  47. 987 匿名さん

    農林中金は民間金融とは法律が違う。
    メガは、資本が毀損しても、アメリカのそれより額が小さい、増資は受け入れグループで受け付けられる。

    他には?

  48. 988 元祖匿名はん

    なんですか、それ。それが回答?そんなレベルならもうしないですよ。失礼ですが結構です。

  49. 989 元祖匿名はん

    大変恐縮ですが、よそで板たてるかブログででもやってください。それか普通に投稿いただくか。

  50. 990 匿名さん

    それだけなの?

    株価戻った後は、メガは体制ととのえて再編後攻めに出る…

    農林中金は人材不足なのを外部からの人材で補おうとして奴らに任せて失敗したと言える。損失で責任問題になんかならないだろうな。たぶん不問だろ。官僚国家だから農林省が農家に農業政策でご機嫌とるんだろうね(笑)

  51. by 管理担当

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