東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その33)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2009-08-05 18:03:00
【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者(プロ)も客(エンド)も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ(その32)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44024/

[スレ作成日時]2009-01-28 05:34:00

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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その33)

  1. 921 匿名さん

    そうそう日経平均はPERから考えると今の正常値は、、、
    2500円なんてことも可能だよなー。

  2. 922 匿名さん

    値下げ交渉行う業者を生業とする人達がいるのか・・仲介手数料30万円??

    三井、住友、三菱、野村の新築物件で230万円/坪以下ありますか?
    中央区江東区墨田区台東区で探してます。

    どなたか教えてください。

  3. 923 匿名さん

    919-921って自作自演ですか?揃いも揃って筋違いな話で読んでると赤面してしまいます。価格の上下により適正価格(=正常値。というか正常値って専門用語ですか?w)との鞘が発生するから投資機会になると思うんですが。

    先物をシステムトレードしてる方と同じ書き込みですか?(苦笑)

  4. 924 匿名さん

    正常値、という書き方は適切ではなかったですね、すみません。
    適正価格、庶民が納得出来る価格、という意味です。

  5. 925 匿名さん

    >>923
    私が書いたのは >>904 >>907 >>920 だけです。それ以外は書いていません。

    920では、絶対的な適正価格などないと言いたかったのです。
    なぜなら、不確実な未来を現時点で正確に予測することは不可能だからです。
    もしそれができるなら、既にその適正価格になっているでしょう。

    ただし、過去のデータから確率的な分布の偏りを見つけることはできます。
    システムトレードもそういう鞘を取るものですから、貴方のいう事は当然承知しています。

    正常値と書いたのは、919と同じ言葉を使ったまで。
    よく素人相手に専門用語を使って煙に巻く人がいますが、そういうことは賢い人の
    することではないと思っています。私が賢い人だと言っているのではありませんよ。
    ただ偉そうに用語の正確性にこだわり、笑を連発する貴方は滑稽だと思っています。

  6. 926 匿名さん

    >下がったものは必ず回復すると信じて疑わない人もいるが、そりゃ間違いだ。
    について補足

    下がったものは、更に下がっていく傾向があります。
    (ただし、パニックで急激に下がったものは、"短期的に" 回復する傾向があります。)

    それに気付かない人は、塩漬けして回復することを祈るのです。

  7. 927 匿名さん

    インフレターゲットや、政府紙幣などの、意図的的なインフレによる、
    回復を祈ってればいいんじゃない。

  8. 928 匿名さん

    >塩漬けして回復することを祈る

    でも、お金持ちはこれができるのよね。うらやまし

  9. 929 匿名さん

    てゆーかさーここはマニアックな相場情報を語るスレじゃなくて「不動産」を語るスレなんだからさー不動産に興味ない人はカンベンして欲しいよなーと思ったり。

  10. 930 匿名さん

    ていうか、結局、弱小不動産会社の投げがひととおり済んで、あんましいい物件が市場にでなくなってる気もするんですが?
    もう一段の株の暴落とか金利の急騰とかがないと、下でまってても、意外と落ちてこないのではないかとちょっと心配になってきました。
    このまま賃貸家賃だけがかさんで、結局、もう一段郊外のワンランク下で我慢しなきゃいけなくなるのではないかと・・・

  11. 931 匿名さん

    下で待ってる人が、確実に減ってます。
    まだ方向は全然下です。
    上と下のスプレッドが、下にながーく伸びているのです。

    だらだらか、怒涛の下げか、分かりませんが、まだまだ
    下げます。私は早くカタが着くほうを望みますが、
    今の感じだと、やっぱり10年下げ続けるコースですかね。

  12. 932 住まいに詳しい人

    NHKでドキュメンタリー金融危機 サブプライムを昨夜見た。
    サンフランシスコから90分程の街ストックトンでは昨年8軒に1軒が差し押さえられたという。
    差し押さえられた4万ドル(4000万円)の家が中古で1.5万ドル(1500万円)で購入されていた。サブプライム層は月20万程の返済をしていたが、金利が上がり30万以上となり返済できなくなるという。低利への借り換えもできないという。

    サブプライムとは、アメリカではローンの種類の他に業者間ではサブプライムプレス(場所)を
    指す。つまり立地としても決してよくない場所だ。

    では、日本のサブプライムはどこにあるのか?

    ずばり、5000万円以上のタワーマンションだ。身の丈に合わないローンを抱えたという点で一致している。5000万円で生涯返済は7500万円、重い十字架となる。主に団塊ジュニア層と
    思われるが、親世代のニュータウンと同じ過ちを犯したこととなる。アメリカと違い低利でノンリコではない為、すぐに差し押さえにはならないが、2年後から下落し、2、3割は下落するだろう。アメリカならチャラにしてやり直せるが、日本は一生涯背負うこととなる。

  13. 933 匿名さん

    ↑アメリカで起きている現象は、90年のバブル時に、貸しても1%でしかまわらないマンションを金利8%で買った一世代前の日本人と同じレベルの話。
    今の日本は4%ぐらいでまわる価格水準を2%の金利で買っているから、賃貸にもどせば月々の支払額は上がるのでキャッシュフロー的にはかえって苦しくなって逆効果。
    はっきりいえば、今回の日本の場合は本格的なバブルになる前に相場が不完全燃焼で終了したイメージ。だから、下で待ってても、意外と落ちてこないわけ!
    安く拾いたいなら、日銀に頼んで政策金利を5%ぐらいまであげてもらいな!

  14. 934 匿名さん

    まあ20年前のバブル購入組は
    それ以上の地獄を見たわけで


    それでもなんとか頑張るのが日本人

  15. 935 住まいに詳しい人

    >933 下がる、安くなる、のがなぜそんなに嫌なのだろうか。

  16. 936 匿名さん

    20年前のバブル購入は、最後のババを掴んだ人が地獄だったんだけどね。
    当時はまだそれでも土地神話を信じてる人が多かったから、いつか回復すると信じて頑張れた。

  17. 937 住まいに詳しい人

    90年バブルでは利回り3%で買って6%で借りてたが金利は下がった。利回り1%は商業用でもない。ニュータウンの土地は半分になった。
    08年バブルでは利回り4%で買って2%で借りた。賃料下落で利回りは下がり、売買価格は90年より2割高い。

  18. 938 匿名さん

    932
    君の周りはボンビー君だらけなの?
    マンション2つも3つも買えば資金繰り大変だろうが、リストラされてクビにならなければ返済できるでしょ。

    アメリカは移民の工場工員レベルの民が、RV車買って自宅買って、贅沢したからああいう問題になった。日本とは全く違う!我が国の民は住宅ローンをキッチリ返す国民ナノだ。

  19. 939 匿名さん

    しかもノンリコだしな
    金融機関は大変だろ
    証券化でババ押し付け出来てるのかなぁ

  20. 940 匿名さん

    実際問題、田園都市線の川向こうとか、千葉ニュータウンとか八王子の公社物件とか、当時、7000万ぐらいの物件買って、20年近くローン支払ってるのにいまだに1500万ぐらい債務超過になってる人って結構いるんだよ。
    まじめに生きてるのにこんなにも報われない人がいることをもうちょっと政策面で考慮してほしいよね。
    考えようによっては、150年前にアメリカ南部の農場で働かされてたり、4000年前にエジプトでピラミッド作らされた人々以上に悲しくない?

  21. by 管理担当

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