東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その33)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2009-08-05 18:03:00
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サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者(プロ)も客(エンド)も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ(その32)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44024/

[スレ作成日時]2009-01-28 05:34:00

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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その33)

  1. 861 匿名さん

    チュウゴクジン チョウセンジン カンコクジン オオイネー

  2. 862 匿名さん

    >>857

    算数の問題です。

    100個のリンゴが入った箱と500個のミカンが入った箱があります。
    みんなで好きな方を取っていったらそれぞれ95個ずつ減りました。
    リンゴの残りとミカンの残りを計算してください。

  3. 863 匿名さん

    豊洲クオリティ

  4. 864 匿名さん

    百年に一度の買い時・・・・最近のセールストークですね

    そんな事はありません。
    来年くらいから分譲されるマンションは「逆新価格マンション」と噂されています。

    ・地価下落が今も進行中(高値から20%以上下がっており、まだ下落中)→デベの用地取得価格が安くなる
    ・資材価格が下落中(まだ下落中)→これから企画されるマンションの材料費は安くなる
    ・ゼネコンの施工価格が下落中(不況で仕事ないから)→マンションの施工費も安くなる
    で、今とまったく同じ仕様でデベのマージンもしっかり乗せても安くなるようだ。

    これら「逆新価格マンション」が出てくるのを待つのが吉。
    住宅設備は後から出る奴の方が良いしね。
    EX:昔は魔法瓶浴槽とか、カラリ床とか、エコトイレとかなかったでしょ。

  5. 865 サラリーマンさん

    >>832
    >繰り返し再開発がなされてそのエリア自体が新陳代謝で進化していくエリアに対象不動産を限定することがとても大事だということが、この30年間で起きている栄枯盛衰をふりかえるとよくわかるね。

    つまり、ここの数年の建築ラッシュが終了したら、壊すこともできないタワーマンションばかりが林立する、豊洲をはじめとする埋立地は新陳代謝が図れないので、これから廃れていく一方ということですね。
    湾岸埋立地は高島平や多摩ニュータウンと同じ状況になるのがこれでハッキリしました。

  6. 866 匿名さん

    高度経済成長だったら開発も進んだかもね。
    でも高度経済最長期でも手つかずだった土地だがw

  7. 867 匿名さん

    相変わらず目先で一喜一憂してますね

  8. 868 匿名さん

    高度成長期に手を付ける訳ないじゃん。当時は世界に冠たる石川島の造船所だったんだから。

  9. 869 匿名さん

    高度経済成長期どころかバブルの時でさえ見向きもされなかった土地がなんだけどね
    埋立地であることも、まああれだけどw

    タワマンなんて、欧米では50年代にブームになって
    問題あり過ぎで、70年代の大昔に終わってたのにね。
    主婦の精神的疾患が多く(ここのレス見ると…頷けなくも…)
    子供に良く無い影響を与えると言う理由で
    高層階での子育てを禁止している国もあるし
    ヨーロッパでは問題多すぎで高層住宅の建築そのものを禁止している
    国も多いのにね

    埋立地の高層住宅に投資したい人は、どんどん投資すれば良いと思うよ。

  10. 870 匿名さん

    キリンビール、JOCと契約更新せず
     日本オリンピック委員会(JOC)の最高ランク協賛社として2008年まで4年間で3億円のオフィシャルパートナー契約を結んでいたキリンビールが、09年以降の契約を更新しないことが16日、分かった。同社は19年間にわたってJOC協賛社として支援を続けてきた。

    JOCへの協賛 AIU保険契約更新せず
     日本オリンピック委員会(JOC)の最高ランク協賛社で損害保険会社のAIU保険が、JOCと2009年以降のオフィシャルパートナー契約を更新しないことが19日、分かった。東京五輪招致委員会の公式協賛は継続するという。
     AIUは金融危機の影響で経営の再建を図る米保険大手のアメリカン・インターナショナル・グループ(AIG)の傘下にある。同社広報担当は「五輪のキャンペーンで支援してきたが、現時点で必要がないと判断した」と説明した。これまでの契約期間は2006年1月から08年末までで、協賛金は3億円だった。

    野村HDの撤退…JOC「非常に残念だ」
     野村ホールディングスが金融危機の影響で、日本オリンピック委員会(JOC)とのオフィシャルパートナー契約を打ち切る方針を示したことを受け、JOCの遅塚研一専務理事は29日、「非常に残念だ。来年以降の先行きが読めない」と危機感を口にした。
     JOCは来年から4年間の新マーケティングプログラムを導入し、最高ランクの協賛社は4年間で6億円。既にAIU保険も契約を更新しない意向を表明しており、同専務理事は「金融危機の被害が大きい証券や保険の業種以外にも影響が出てくるかも」と話した。

    きびしいみたいですね。

  11. 871 匿名さん

    失望の中で買い、狂乱の中で買う!

    株も仕込みどころ

    不動産もいよいよ

  12. 872 匿名さん

    売る!だ(笑)もとい!

  13. 873 匿名さん

    いつでも買って欲しいという本音が出ちゃいましたね、分かります。

  14. 874 匿名さん

    違うよ(笑)株は買い時だろう!次は、不動産だよ…まだ調整局面だがね

  15. 875 匿名さん

    それにしても、最近、不動産の新聞チラシがすごいね

  16. 876 匿名さん

    昔から人間は現実社会のつらさから逃れようと、理想社会、天国、楽園を夢に見た。
    エデンの園にはじまり、桃源郷、シャングリラ、古今東西そういった願望は世界中に昔話として残っている。

    そのような話ならまだ許せる。
    今から数年前、埋立地の楽園があると言って大勢の方が豊洲に渡っていった。
    ほんの少し前まで、豊洲は偉大なる知事のもとに地上の楽園を築いていると語っていた作家、ジャーナリスト、庶民がいた。

    いや、今でもそう信じているデベロッパー、住民、キャナリーゼがいるらしいのです。
    ららぽーとで繰り広げられるマスゲームを見て感涙したのは革新系ばかりでなく保守系の住民もいた。

    存命の某政治家は金日成の墓に次のように記帳したそうです。
    「ご生前中に三度にわたりご会見の栄を得ましたことに感謝し、金日成主席閣下の不滅の遺徳が、豊洲の永遠の発展と都心との友好発展の上に大いなるお導きを願い、永久不変万年長寿をお祈りします。」

    彼らにとって、豊洲はまさしく地上の楽園としか写らなかったのでしょう。
    豊洲はほんとうに地上の楽園だったのでしょうか?

  17. 877 元祖匿名はん

    下げ止まる感じありませんね。当分は不良在庫の時代ですか。
    デベ、ファンド各社のIRには継続企業の疑義だらけですし。
    まだまだ逝かざるを得ないでしょうね。

    GMもダメ、シティもダメ。
    そんな中、農中は2兆円含み損で、2兆円増資。。。
    眠たいというか、やはりというか。アル中財務相の国らしい。。

  18. 878 匿名さん

    買い控えがかなり強いと思います。

    私は団塊ジュニアですが、周りは2003〜2006年くらいで購入してる人がほとんどです。
    団塊ジュニアで資金がなかった人達は将来の購入に向けてお金を貯めてましたが、
    今の経済状況の中ではポンと出せないでしょう。
    数年前に買い時があったのでその物件と比べて購入に踏み切れない人もいます。

  19. 879 匿名さん

    チェンジの時代だそうですからね。
    今あるマンション業者はほぼすべて店じまいしたほうがいいのかも。
    あがけばあがくほど市場が傷み損失が拡がっていくばかり。

    マンションデベロッパーなんて金さえあればいつでも参入できるんだから、
    軒並み潰れたとしても、景気さえ上向けばまたぽこぽこ生まれてくるから心配ないし。

  20. 880 匿名はん

    願わくばバブルをうまく抑制して欲しい。

  21. 881 匿名さん

    あわわ、欧州株3%下げか。
    来週の株は底なしだな。

    3末の保有株式減損 巨大だね。
    そして倒産企業が続出しそう。
    (中堅・大手で)

  22. 882 匿名さん

    底値で拾い捲り、そろそろ仕掛けて(一部は仕込み済み)くるかもね。
    住友グループさんよ、住友不動産(総本家)+住友商事+旧住銀スタッフ・・・

    新川ツイン、晴海から続く・・臨海副都心計画、オリンピック次第なんですかね。
    *当然、リスクヘッジのロビー活動はしていると思うけど

    http://www.business-i.jp/news/special-page/jidai/200902200006o.nwc

  23. 883 匿名さん

    頭悪!!

  24. 884 匿名さん

    株も底入れは5月!
    後はだんだん回復するよ!

  25. 885 匿名さん

    >*当然、リスクヘッジのロビー活動はしていると思うけど

    吹いたw

  26. 886 住まいに詳しい人

    >>882
    >底値で拾い捲り、そろそろ仕掛けて(一部は仕込み済み)くるかもね。

    スミフは販売中の豊洲や有明、大崎、太子堂、高田などが高過ぎて売れていないのに
    2005〜2006年頃に高値で仕入れた晴海、大久保、青葉台あたりの大量の用地はどーするのよ?

    全部損切りですか?

  27. 887 匿名さん

    882のリンク先は住友商事
    スミフとは別物。

  28. 888 匿名さん

    財閥系不動産は強いよ(笑)

  29. 889 匿名さん

    S商事の人間は
    晴海はイヤだとボヤいているなぁ

  30. 890 元祖匿名はん

    時節柄、大阪の千里のほうが余程イヤでしょうね。

  31. 891 匿名さん

    そういや、882のリンク先の超高層は
    千里タワーと同じデべ。

  32. 892 匿名さん

    当面は銀行が株価の下落、ローンの焦げ付き、債権価値の毀損といった形でお金を失うことで、不動産物件がだぶつく一方で市中にまわせるお金が極端に不足するため不動産価格は弱含む。
    一方でアメリカですでにはじまったように国家がお金を刷りまくって、不足しているお金を銀行やローンの借り手にまでジャブジャブに注ぎ込みはじめると、最初はオーストラリアのコアラのようにガブ飲みしても、まだ足らないまだ足らないといった具合にあっという間に消化されるが、臨界点を超えた瞬間、逆にお金の方がダブつきはじめ、今度は極端に不動産物件の方が不足して物件価格の上昇を迎える。つまりお金と不動産物件のどちらがダブついているかをよーく見とけば、結構いい買い物がでいるといった感じでしょう。
    ちなみにこの3月はまだメガの本格処理にまでは至らないようなので、政権がかわって処理が進む来年3月が本命と見ますがいかがでしょうか。
    まあ、その頃には世界中、日本以外はインフレモードになって、金価格も3000ドルを超えているかもしれませんけどね。

  33. 893 匿名さん

    なあ〜に日本政府も負けるものかとお札を刷りまくって、ハイパーインフレ

    マンション価格も3LDK70㎡100億円を超えているかもしれませんけどね。

  34. 894 匿名さん

    マンションとはあまり関係ないかもしれませんが、こんなのがありました。

    <仏ミシュラン>日本の観光地を格付け
    東京だと
    <3つ星☆☆☆>
    新宿御苑、高尾山、東京都庁、明治神宮、東京国立博物館
    <2つ星☆☆>
    浅草、谷中、六義園、江戸東京博物館、築地市場、新宿歌舞伎町
    だそうです。
    外国人観光客の嗜好がわかりますね。

  35. 895 匿名さん

    今回、クリントンの来日で最初に行ったのは明治神宮だっけ?

  36. 896 匿名さん

    インフレのとき不動産が有利なんて初めて聞いた。
    株とかならわかるけど、不動産って、、、

    不動産てこういうとき一番買ってはいけないものではなかったっけ。
    確か二束三文になるのが不動産じゃなかった???

  37. 897 匿名さん

    ちなみに戦前との比較でいうと成城の土地はざっくり1万倍ですが、何か

  38. 898 匿名さん

    給料も10円とかいう時代との比較をしているの?

    比較するなら1929前後の10年とかロシア危機の時とかがいいよ。
    ロングタームの話は要素がいっぱい入ってきて複雑になるだけだからね。

  39. 899 匿名さん

    稚拙だなー。
    不動産はインフレにもデフレにも強いよ、現物だから。
    でも今からおこるのは世界同時デフレでしょ。
    インフレに強くデフレで弱いのはローン。

  40. 900 匿名さん

    不動産がいつも強かったのは人口が増えていたからね。
    減った時どうなるかはわからない。
    というか今はバブル崩壊過程なんだから何を言おうが
    買い時ではないでしょ。
    って俺またデベの釣りに引っかかっちゃったなー(笑)

  41. 901 匿名さん

    >>900

    だから郊外の不動産売却して都心回帰に必死なんだよw

  42. 902 匿名さん

    それ肝心の都心がじつは埋立地だったていういつもの笑い話?

  43. 903 匿名さん

    埋立地に回帰って何千年回帰してるのって感じ。

  44. 904 匿名さん

    東証株価指数(TOPIX)は大引け値739.53とバブル経済崩壊後の安値を更新し、25年前の水準となった。
    日経平均株価の予想PERは60倍超。

    かなりヤバーイですよ。

  45. 905 匿名さん

    銀座でさえ昔の埋立地、って話ね。

  46. 906 匿名さん

    ここで待ちとか言ってるのはローンでしか買えないか、ローンですら買えないアパート住民か、手金商売じゃない仲介屋と三流デベでしょ。株も買えなきゃ不動産も買えないのにここで議論だけやって楽しいんですか?

  47. 907 匿名さん

    >>906
    株や不動産は買わないけれど、株価先物は売買しています。
    不動産を買っていない立場の者としては、待ちで安くなるのを見るのは楽しいですよ。

  48. 908 匿名さん

    楽しいか、楽しくは無いかはどっちでもいいけど、すくなくとも
    世間の動向を知ることはできる。
    こうやってデベがまだ頑張って書き込みしているうちはまだまだ
    逃げ切れていないということ。
    つまりまだ下落途上だということがわかる。

    事実デベの倒産もまだまだ「おなかいっぱい、満足」といった
    感覚からは遠い。今は「メインディッシュまだー?」といった
    ところだろう。
    これがデザートが出てくるころになると手持ちの金を不動産に
    一部突っ込んでもいいような気がする。あくまで一部だけどね。

    アメリカはGM、シティといったメインディッシュがそろそろ
    供される時間なので、日本にも住友等のメインディッシュが
    そのうち供されてもおかしくないと思っているのだが、、、

    それにしても日本の現状は料理をなかなか出さず、ワインに金を
    かけさせるどっかの高級レストランを想起させる。

  49. 909 908

    ごめん、俺も見栄張って嘘ついていた。
    どちらかと言えば楽しい、、、

  50. 910 匿名さん

    水を出さずに、
    飲み物は注文しろという店もあるな。
    高級じゃないのに。

  51. by 管理担当

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