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元祖匿名はん
[更新日時] 2009-08-05 18:03:00
サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。
健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者(プロ)も客(エンド)も
是々非々で議論をいただければと思います。
前スレ(その32)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44024/
[スレ作成日時]2009-01-28 05:34:00
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その33)
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651
匿名さん
え?
賃貸事業だけでも十分生きていけると思うけど…
どこらへんが大間違いでしょーか?
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652
匿名さん
>>651 そりゃ大規模なリストラをすれば生きていけるよ。
まずお前は首になると思うけどね。
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653
匿名さん
あらら。
もう少しまともな反証を期待していたのだが…
すみません、私はクビですね、ハイ。
てゆーか何怒ってんの?デベに何か恨みでも?親のカタキかなんかか?
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654
匿名さん
マンション買うの、よーく考えたほうがいいよ。
共同住宅は賃貸がいいかも。
理由は…
ヤフー検索が新しくなって、検索フレーズの候補を自動表示するようになった。
そこで、「大規模」と入力すると…
【大規模修繕】が1位!
これって、いかに大規模修繕が問題化してて、ヤフーの検索頻度が高いかってこと。
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655
匿名さん
>>651
大手は分譲。
中小は賃貸に大きくシフトだよ。
東急は賃貸のほうに力入れるみたいだよ。
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656
匿名さん
2月15日2時33分配信 毎日新聞
日本経団連は、政府に少子化対策の抜本拡充を求める政策提言をまとめた。少子化対策を「国の最重要課題」と位置づけ、今後5年間の政策メニューを提示。保育所に入れない待機児童の解消や子育て家庭の支援拡充を求める。保育士増加など約30万人の雇用創出効果も強調。当面必要な財政支出約1兆円を09年度補正予算編成時に手当てするよう求める。16日に発表する。
提言は、政府の少子化対策の指針である「子ども・子育て応援プラン」が09年度に改定時期を迎えるのに合わせて策定。国内総生産(GDP)比2〜3%分を少子化対策に投じている欧州に比べて少ない日本の財政支出(07年度で同比0.83%)の大幅拡大と、保育施設開設や入所要件の見直しなどの規制緩和を要請する。同時に企業に対しオフィスへの保育施設併設や就業時間の柔軟運用などを求め、官民あげて少子高齢化の加速に歯止めを掛けることを狙う。
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657
匿名さん
高齢化の加速に歯止めを掛ける、って
長生きするなって事か。とも解釈できる。
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658
匿名さん
全体の空室率の上昇など環境が厳しいのは事実でしょうが、欲をかかなければ
大手デベが「賃貸事業だけでも十分生きていける」のは間違いでないでしょうね。
大手各社2009年3月期3Qセグメント別営業利益(東建は2008年12月期)(単位 百万円)
三菱地所:ビル事業 85,383 住宅事業 △9,043
三井不動産:賃貸事業 67,639 分譲事業 23,353
野村不動産:ビル事業 10,140 住宅事業 7,037
東京建物:賃貸事業 26,176 分譲事業 1,262
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659
匿名さん
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660
匿名さん
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661
匿名さん
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662
匿名さん
>>655
東急は沿線住民の若返りに必死だけど、価格が折り合わず増えそうな感じじゃないね。賃貸で集める作戦に変更?でも家を購入したら沿線からいなくなるねw
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663
匿名さん
>>660
スレとは関係ないことだけど・・
景気は悪いと言われているけど、09年1月単月で北米市場、車の販売台数は67万台
(成長国インドネシアの年間半台数より多い!)
しかしGMの販売不振は深刻。
チャプター11を申請する可能性を否定出来ない企業の車を買いますか?
日本のマンションと同じ状況だよ、倒産して価値が下がるマンション購入には躊躇するでしょう。
秀和レジデンスとかの例はあるけど、現状況は全く異なる、新興は市場から撤退でしょうね。
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664
匿名さん
>>663
大手の寡占化と都心部物件独占も目の前ですね。
後はやりほうだいですか?
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665
匿名さん
>(成長国インドネシアの年間半台数より多い!)x
(成長国インドネシアの年間販売台数より多い!)○
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666
匿名さん
不動産業界は参入障壁が低いから、万一寡占化されても、異業種からの参入組が増えて、適正価格に戻るでしょう。
電鉄系や大手異業種参入組(NTT都市開発、新日鉄都市開発など)も早々には潰れないでしょう。
現状は、借金で急成長した新興デベロッパーが整理されているだけ。
新興経営者は上場の際に儲けるだけ儲けたから、潰れても良いんじゃない?
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667
匿名さん
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668
匿名さん
大手だけが残ったとて、市場で受け入れなれない値段でふんぞり返ってても、売れないままジワジワ体力消耗していくだけ。売れなきゃ互いにに牽制しあい値段下げざるを得ない。
ただそれだけ。
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669
匿名さん
渋谷の公衆トイレ命名権、応募さっぱりだったみたいです。
なんか世の中の流れが変わったような気がス
NHKも移転らしいし。
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670
匿名さん
>>668
お金がある人、給料が高い人は買えますよ。
ジワジワ売れて、大手はそれで良しなんでしょ。
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671
匿名さん
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672
匿名さん
>670
その通りですね。
供給量を絞って利益率を上げるというのは普通の考え方、
新規供給物件を利益率を下げて販売する意味が理解できない。
市場が受け入れる価格って・・70m2=4,000万円物件??
新築なら神奈川、埼玉、千葉の物件選択すればいいだけ。
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673
匿名さん
今週からまた世界中が騒がしくなってきそうだけど、もうここまでくると極論になるけど総資産をすべて賃貸にまわしてあがってくる賃貸収入で、借り入れ元本と利息の返済および人件費等経費支払い全体が滞りなくできるかどうかが生き残りの条件になりそうだね。
言い換えれば、全体借り入れの半分以上が短期借り入れだったり、総資産の半分以上が更地やリゾートであった瞬間、もう余命数ヶ月って感じになってしまうでしょう。
わずか半年で総資産がざっくり半分から1/3に縮小しちゃったわけだから、もう理屈じゃなくてキャッシュフロー以外、信じられるものがなくなっているのが現状でしょう。
ということで、超都心部の新興系が持つイイ不動産は財閥系に集約され、そのまま長期保有されちゃって、安くエンドにでてくることはナイと。
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674
匿名さん
都内は地権者のいる物件が多い。
地権者に好条件を示して計画スタートしてしまった物件は、
デべの供給都合で簡単に延期には出来ないでしょうな。
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675
匿名さん
-
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676
匿名さん
誰でも住むところは必要だから、生活を切り詰めても独占的高値を受け入れざるを得ないのでは?
ローンの破たんなど将来に問題が残りそう。景気が回復するのが一番だが、それまで阿漕な商売を規制する法律などが必要では?
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677
住まいに詳しい人
よく考えて書き込んで欲しい。思いつきを書きなぐるのは見る者が迷惑。教授という匿名さん?
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678
匿名さん
23区内のマンション価格はいつ下げ止まるのかとの問いの答えは、とりあえず超都心部のマンションの底打ちのタイミングということになるんだろうけど、その買いの原資になるのは、今は銀行に回避させてる銀行預金のほかは、安値で買ったトヨタ株の含み益だったり、底値で買った金の含み益だったりと、下がりに下がりきった”本来はもっと価値があるだろう実物資産”がその価値をある程度回復することが必要条件になるんではないだろうか。
超都心部のマンションも本来は、セキュリティが高く快適な生活ができる住居ということで、今後も成長市場である高齢者市場の最適な住居でもあり、一時取得層にも通勤に便利なあこがれの住居であるから、永続的に需給関係が緩むとはまず考えられない。
そう考えると、誰かが書いてたように、利回りベースで7%程度期待できる価格まで交渉した上で本当に価値のありそうな実物資産の価値が上昇しはじめた段階で動くのが合理的かと。
そしてそのタイミングだけど、やはりこれから半年以内ぐらいにそのチャンスが訪れるのではないかと考えますが、いかが?
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679
住まいに詳しい人
基本的に新築区分の利回りは今でも5%借地で6%いくかどうか。
7%というのは5%7000万円が5000万円に下がること。29%の下落。
半年位でそこまで全体が下げるわけない。取引価格が路線価に反映されるのは1年後。それが新たな取引に影響されまた下落していく。今は局地的な大きな下げはあるが都内など全体が下げ始めるのは2、3年後。それがどこで下げ止まるかは5年後か10年後か15年後、どれもありえると思う。バブル後の底02年より下げるのは間違いないと思う。
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680
匿名さん
>>672
市場が受け入れる価格って・・70m2=4,000万円物件??>
自分の懐具合=市場
ちょっと変な理論じゃない?
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681
匿名さん
賃料自体が下落傾向になってるのに、根拠になる利回りを求める事自体困難なのでは。
分譲不良在庫の賃貸化による供給、空き家リスクなどの高まっているし。
底打ちの指標は、営業マンがやる気をなくし、
モデルルームが閑散とさびれ、CMなどもなくなり、掲示板から買い煽りも消え、
誰も不動産投資やマンション生活に対して夢も希望も持たなくなったそのときです。
これこそ人の行く逆を行く王道です。
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682
匿名さん
超都心部の賃貸マンションで、
空き巣が頻繁に入る上に犯罪の舞台になった物件が以前ありましたよね。
超都心部ならセキュリティが高い、とは言えませんね。
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683
匿名さん
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684
匿名さん
マンションのセキュリティなんて過信したら余計危ない。
大規模なんて一戸でも内部から手引きすれば、全戸無防備なわけですし。
賃貸混在なんて特にね。
結局のところ、各戸で戸締りに気をつけるしかないんですよ。
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685
匿名さん
>>684
防犯設備より地域の治安状態が重要です。
渋谷、新宿、池袋はいくら設備が立派でも、
内部からの手引きを考えたら恐いですね。
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686
匿名さん
>>683
事務所等侵入盗と粗暴犯は、都心も多いです。
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687
匿名さん
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688
匿名さん
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689
匿名さん
>>670 その「お金がある人、給料が高い人」が劇的に少なくなっている。
だから、「じわじわ」も売れてない。
そのうち大手・財閥系も整理統合されて3社ぐらいになるんじゃないかな。
>>673 財閥系にもそんな余力は無い。長期保有しても借り手がつかないんだから、意味がない。
>>678 半年で来るわけが無いだろ。落ちるナイフを掴むつもりなの?
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690
匿名さん
ここまで読んできて、現実は悲観派に分があるように思う。
なぜなら理由が具体的かつ筋道が通っているから。
逆に、楽観派の人々で「もうすぐ下げ止まる」とか「そろそろ底だ」と思っている人は、その明確な根拠を示して欲しい。
こんな経済状況で、首切りや失業者もあふれていて、かつ去年あれだけ株が下げたのに不動産だけこんな微々たる下げだなんて到底考えられない・・・
理想は678のような感じですよ。理想はね・・・
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691
匿名さん
「分がある」とかじゃなくて…
一般に悲観論が蔓延していることは良く分かった。ありがとう。
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692
匿名さん
>一般に悲観論が蔓延していることは良く分かった。ありがとう。
だから人の逆を行けば儲かるとか、不動産でそれが当てはまるとは限らないよ。
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693
匿名さん
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694
大学教授さん
「地球温暖化が東京に与える影響について」
地球はシーソーの原理により北半球が温暖化、南半球が寒冷化して行く。
北半球で温められた海水は南極に流れて行き、そこで水蒸気となり寒冷化した気候の下、
雪となり南極大陸に降り積もり固まる。これは地球上の水分の一部が陸地に上がることを意味し、
海水面は下がって行く(北極の氷は溶けるが、コップの中の氷と同じで溶けても海水面は上がらない)。
日本は亜熱帯気候となり、巨大な積乱雲の発生が頻発し、局地的なゲリラ豪雨が頻発する。
被害を受ける箇所は特定できず、河口、海から遠い内陸は雨の逃しようがなく、局地的洪水状態となる。
地下に巨大なプールを作りそこに一時貯める方法はあるが、内陸部は広大であり、すべてに対策を施すのは不可能。
内陸部に家を建てる場合は、盛り土を行い、他の場所より高くし浸水を防ぐ自己防衛が不可欠となる。
現在内陸部で購入を検討している人は、周りの地形と物件の建ち位置をよく調べる必要がある。
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695
匿名さん
おれ賃貸なんだけど、
他の部屋がどんどん空き室になってく。
けど、分譲も売れてないんでしょ?
賃貸価格も落ちてるんでしょ?
全国で見たら700万戸くらい、家余ってるんでしょ?
みなさん、どこ行っちゃったんでしょうねぇ?
-
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696
匿名さん
>こんな経済状況で、首切りや失業者もあふれていて、かつ去年あれだけ株が下げたのに不動産だ>けこんな微々たる下げだなんて到底考えられない・・・
むちゃくちゃ煽りますねw
丸の内・大手町アドレスの企業が首切り行ってますか?
危ない会社はもうどこかに引越ししているしね・・
確かに大変な経済環境だけど、優秀な経営者は悲観論からもう脱却して
色々とカウンターアクション起こしているよ。(資金力の体力勝負だけど)
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697
大学教授さん
>>695
本年春がおそらく最後の人口大移動となるでしょう。
それ以降は分譲マンションの竣工戸数が激減しますから、
賃貸から持ち家への移動は減り、賃貸需要は引き締まって行くでしょう。
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698
匿名さん
マンション建設抑制も早晩限界を迎える。
作らない、売り上げたたない、売れない、仕事しないでは、
会社は存続できないからね。
土地を金に替えたい需要もあるし。
我慢できなくなって、薄利多売で生き残りを図るデベが出てくるだろう。
そうなるとマンションの相場自体がもう一段下がる可能性が高い。
無論存続できなくなった弱小が全部淘汰される可能性もなくはないけど、
そうすると今度はそれらの確保してた土地や在庫も大量に出回るから、
それを使って、借金のない新興がまたぞろでてくる。
資本金規制とか、瑕疵保障能力審査とか、業界で新規参入規制をしとかないと、
また脂ぎったギャンブラー、ブローカーが集まって同じ過ちを犯すだろう。
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699
大学教授さん
賃貸から持ち家への移動は減るが、賃貸間の移動が今後増えるでしょう。
厳しい経済状況の下、家賃レベルに対し厳しい目が向けられるようになり、利便性をさほど失わ
ないのであれば、高家賃地域から低家賃地域への引越しを行う人が多数出てくるでしょう。
高家賃地域の空き室率の上昇は今後避けられないと思われます。
さらには、就業者人口の増加が予想される地域に近接しているかどうかが、非常に大切になります。
オフィスビルの建て替え時期を迎え、東京の都市構造は今後大きく変わって行きます。
賃貸物件への投資を考えている人は、オフィスエリアの再開発がどのように予定されているか
詳しく研究する必要があります。
何故なら、更新が行われないオフィスエリアからテナントは流出してしまうからです。
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700
聴講生
>>64
いつもお疲れ様です。
ところで内陸部というのはどこを指しておられるのでしょうか?
23区だとそんなに内陸部という感じではないような気がしますが。。
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701
住まいに詳しい人(上の方の人とは別人)
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702
匿名さん
>701
ふ〜ん、だからどこが本社スタッフ首切っているの?
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703
匿名さん
まあまあ、一般の認識はそんな程度だ、ということです。
この掲示板は勉強になります。
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704
匿名
不動産は株や債権等に比べて流動性が低い
つまり イザ換金しようとしても容易には売れない
故に気配値だけが高止まりしていて、一見価格が下がっていないように見える
物件の譲渡が実勢価格で行われて、初めて価格の下落が表面化するわけだね
いまのところ その行為が水面下ですすんでいる為、モデルルームに足を運ばなければ下落を実感できないのである (値引きを口外しない様に一筆取られるのは常識)
デべが資金的に行き詰って所有物件を処分するにしてもバルクだろうから、それらが安値で実需の市場に出てくるまでには もうしばらく時間が掛かる事になる
一次取得でない(家賃の支払いがない)向きは焦って買いに回る必要は全くないんだよ
よほど気に入った物件でもあればその限りではないけどね
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705
大学教授さん
大企業の場合、団塊の世代の定年延長をキャンセルしているところが増えています。
団塊の世代サラリーマンは郊外居住が多いから、郊外の電車通勤が楽になるかもしれません。
新卒の採用については、メイカー系は大幅減、非メーカー系は採用数維持が多いので、
郊外・地方の新規勤務者は大きく減り、東京都心部の新規勤務者の減少は軽微のようです。
2月15日15時0分配信 時事通信
不況が深刻化する中、2010年春の大企業の新卒採用意欲が急速に後退していることが15日までの
時事通信の調べで分かった。ヒアリングなどに応じた約30社のうち、7社が09年春入社予定に比べて
採用数を大幅に減らす。空前の売り手市場が続いたこれまでの就職戦線と打って変わり、来春の
採用枠は確実に狭まりそうだ。
「減らす」とする企業は、業績悪化に見舞われている輸出産業に多い。特に、自動車業界はホンダ
が今春(1490人)比600人減の890人とするほか、日産自動車も今春の582人から数十人へと大幅に
減らす。また、全日本空輸も総合職を4割減の85人程度とする。このほか、JVC・ケンウッド・
ホールディングスは定期採用を凍結、三菱重工業も約300人減の1500人とする。
一方、安定的な人材確保の観点から「前年(09年春)並み」と回答した企業は半数の15社に上る。
「好不況に関係なく採用する方針」(三井物産)、「景気で凹凸が出るのは、人員構成上も雇用を
守る面からも良くない」(NTTデータ)など、前年に引き続き高水準の採用を計画している企業も
依然として多い。このほか、TDK、KDDI、双日、タカラトミーなども前年並みとする方向だ。
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-
706
住まいに詳しい人(上の方の人とは別人)
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707
匿名さん
>一次取得でない(家賃の支払いがない)向きは焦って買いに回る必要は全くない
確かにそうなんですが、新築分譲の購入者の7割は一次取得だと思いますが…。その時点で一般論(マジョリティ論)から離れているような気もします。対象者や条件をマイノリティに限定した主張というのはイマイチのような気がしました。
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708
匿名さん
ほんの2年前はマンション供給不足で売り惜しみとか新々価格とか言ってたのにねぇ・・・
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709
匿名さん
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710
匿名さん
>>702 の負け惜しみにワロタw
現実を見ようとしない奴はどこにでもいるんだな。
特に外資系なんか総撤退だから、オフィス需要はこれからさらに劇的に下がるでしょう。
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711
匿名さん
売れない不動産のゴミ箱がわりになってた証券化ビジネスが破綻したんだから、
今後はゴミがたまるばかり。在庫はどんどん積みあがる。
特に今売ってる、もしくはこれから一年くらいに売り出される新築は、
ブームのさなかに、ふざけたような強気で企画された、
高コスト・低仕様・妥協立地の三重苦物件ばかりだから、
掴んだが最後品質面でも価格面でも一番ハイリスク。
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712
匿名
>707
7:3というのは住宅取得全体の話で、23区内に限れば 一次取得向けといわれる4000万円以下の物件比率は7割などという値にはならないのでは?
高値掴みしただの、売り逃げてよかっただの、ここによく書き込む方々は既得者の割合が多いのではないかという印象を持っているが
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713
匿名さん
榊さんって人がブログでこんなこと言ってますが・・・
かいつまんで話すと、
「デベがこれだけ投げ売りセールをするのは今年の2月が最後。
これは10年に一度あるかないかのチャンスだ」
と・・・
実際どうなんでしょう?
この方は以前から「買い時は2009年が山場だ」と言ってましたが、
たしかに来年以降は供給数も減るだろうし、これほどの投売りセールはもうないかもしれない、
とも思います。
(今の投売り価格よりも来年以降に出る販売価格のほうが高くなるだろうと榊さんは言っています)
新築物件の各スレも最近凄い勢いで伸びてますし・・・
自分も在庫一掃セールに飛び乗っちゃいそうで怖いです。
-
714
匿名さん
>713
2005年暴落説や大京の危機などで
マンションが安かった時期から、
まだ10年経ってないが?
-
715
匿名さん
>>713
一昨年(2007年)の終わりには、「サブプライムローン問題はこれで終わり、
あとはV字回復する」という予想がまことしやかに流れていた。
このスレでも、part18-19あたりを読み返してみれば分かるよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44490/
それから1年半、まだまだ下げ止まる気配は無い。だから、ブログの予想なんてあてに
ならないから自分で考えたほうがいいぞ。ちなみに、私はまだ2段底があると考えている。
***見事に予想が外れた例(笑)***
No.65 by 契約済みさん 2007/10/26(金) 00:37
>>16 >サブプライムは終結に向かっていると考えていいと思います。
>それは個人的願望でしょう。住専のときだって、公的支援で危機が回避されたと言われていたが、ますます危機がひどくなる一方だった。
分かってない奴はえらそうに書き込むなと声を大にして言いたい。
日本のバブル期の一番最初の一番中途半端な大きな不良債権処理である住専処理と、アメリカのサブプライムを比べる神経が全くもって理解不能。
会計システム、銀行行政、倒産・更生法制、株主資本主義の度合い、
全てにおいて段ちです。
サブプライムをエンドに貸してたのは、大銀行じゃないのよ。
中小は倒れるだろうが、日本のようにシステミックリスクに波及はしない。
大手が引き当てた段階で、ゲーム・エンド。リスクは社遮断される。そこが米日の最大の差。
大手銀の引き当ては、既に起こっている状況を大幅に上回る最悪自体を
想定してる。
アメリカの大会社の幹部は、大赤字の後のV字回復で、「手柄」をとって、ボーナスをがっぽり狙うのが普通。市場もそれを期待してる。
日本のような先送りや、どんなに下り坂でも、あくまで現状しか見ないけちな引き当ては絶対しないよ。それやったら間違いなく首だ。
今日はシティ株ケロっと上げてるし。
-
716
大学教授さん
>>710
オフィス需要が縮小しているのは誰もが分かっていること。
その中で、スクラップ&ビルドと高層化で新たな供給が生まれている。
まさに生き残りを掛けた、競争がこれから始まるわけで、
その中で、勝ち残るエリアはどこかが肝心なポイント。
集中と集積。そしてコンパクトCITY。
分譲マンションも同じ事が言える。
一律に落ちて行くわけじゃなく。
その中でも伸びていく地域が生まれる。
選択ミスが生死を分ける厳しい時代。
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717
匿名さん
>713
>自分も在庫一掃セールに飛び乗っちゃいそうで怖いです
安くて良い物件だと思えば、怖がらずに飛び乗っちゃえばよいだろ。
決断力ないねえ。
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718
匿名さん
715さん
ありがとうございます。参考になりました。
実はわたしもまだ下がると思っています。
頭では今の現実的状況が分かっているのですが、
それでもあんな記事が出るとちょっと動揺しますね;;
717さん
今が底だと確信を持って言えればこちらも確信を持って飛び乗ることができるのですが・・・
気に入った物件が体力的にかなり危ないデベということもあり、
嫌でも慎重にならざるを得ません・・・
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719
匿名さん
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720
717
>気に入った物件が体力的にかなり危ないデベ
そういうことなら慎重にならざるをえませんね。
「決断力ないねえ」は取り消します。すんませんでした。
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721
匿名さん
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722
匿名さん
これから高齢化が進んでいくと、相続で一軒屋が余ってマンション化したりして、
都心でも土地の供給はまだまだある。
高層化自体が、無い筈の土地を生み出すマジックだから。
人が減る、という現実からは、どうこねくり回して理屈付けしても、
長期下げトレンドへの転換以外に答えはない。
今はさらに、プチバブルから水準訂正してる時期。
直近からは、相当の値引きが提示されていなければ、
まともな買い物にはならないでしょう。
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723
匿名さん
私は今春物件を20%引き程度でゲットしました!
内需勝ち組系と公共事業系の国内株とJリートと中国ETFと商品ETFも1月から徐々に買っています!
円高なので引越し前に海外旅行も予定しています! V(^^)V
不動産はその名の通り、流動性に乏しいですが実需であれば使うことによってその価値を享受しているので、株で塩漬けになるのと訳が違いますよ。実需不動産におけるキモは「オーバーローンになるかどうか?」の一点のみです。
「売却時にローンを下回る」or「保有時の月次のキャッシュフローでマイナスになる」リスクを各自考えて、安全であれば極端な話、いつであろうと買いですよ。
・・・とこれは「景気はサイクルもので、日本は長期的には大幅な経済成長が見込めないだろうが緩やかに減退する程度だろう(短期的には3年程度の不景気はあるだろう)」という予想に基づくものです。
なので、これから100年に一度の不景気が来て失業率が年末には10%を超えて、デフレスパイラルに陥り、国債乱発などによる金利の急上昇でハイパーインフレがやってきて・・・という悲観的な方々はその予想に則って行動すればよいと思います。
とりあえず、私は今マンションを買い、株とJ-REITと中国ETFと商品ETFを景気が上がると予想している3年間はゆっくりと買います。超悲観論者もサイクル論者も楽観論者も皆さん、それぞれにがんばりましょう!
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724
物件比較中さん
718さんの気持ち、わかります。
私もここのところ、いくつか物件を見学・検討してみて、いいなと思った物件があったものの、
グラついてるデベさんが多く、今は待て、と家族に釘を刺されました。
営業さんは「ほぼ確実ですよ」と言ってもまだローン減税は確定でなないし。
業界関係者からも「あそこが危ない」とか「ここはもうすぐ」とか聞くと、下手に動けない。
実際、その話を聞いてから現実にそうなった所が幾つもあるので、慎重になります。
これから、質のいい物件が計画・建設されるかどうか不透明な中で、今の物件でなんとか
手を打ちたいですが、そうもいかず、です。
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725
匿名さん
榊さんのブログは参考に私も見ています。
なかなか参考になる部分もあるのですが、
業界の人間だけあって不動産業界への思いが強すぎて
予想を外すことが良くあると私は見ています。
即ち今まで榊さんが予想されたポジティブな予想は
全部外れているのが実情です。
2009年が買い時は間違いなく外れると思って私は
余裕で様子見しています。
榊さんから「もう駄目だ。不動産業界は完全に終わった」宣言が
出た時が買い時でしょう。
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726
匿名さん
ひととおり業界の淘汰が済まないと、掘り出し物を買えるか不幸の種を背負い込むか、一か八かの運任せだからねえ。余裕の博打なら面白いけど、ローン組んで生涯賃金の大きなウェイトを張るのは堅実じゃないね。
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727
匿名さん
>723
似たような事を何度も書くんですね。
海外旅行がそんなに嬉しいのですか。
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728
匿名さん
今日のNHKスペシャル沸騰都市シンガポールはとても興味深かった。
特に番組の最後で彼らがターゲットとしているのが東京の不動産だという事が分かった。
東京の地図を広げて検討しているシーンでは渋谷が候補に挙がっていたみたいだけど…
奴ら日本の資産をまた奪いにくるつもりなのだろうか?
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729
匿名さん
NHK観たヨン(笑)
また東京から盛り返すよ仕込みどき(大笑)
明日から大反響ですねえ♪
間違いなく不動産はコンサバ投資です。
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730
匿名さん
NHK観たヨン(笑)
また東京から盛り返すこれから、仕込みどき(大笑)
明日から大反響です♪
世界的にも間違いなく東京不動産はコンサバ投資です。
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731
住まいに詳しい人
ここ同じ人が何役もやっているとしか思えない。経済や不動産の知識が未熟であるのが共通している。
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732
匿名さん
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733
住まいに詳しい人(上の方の人とは別人)
>>728
何故そこまで些細なテレビの演出に乗せられるかね?
シリーズを見ていれば判るけど
毎回、番組の最後に次の都市につなぐエピソードを入れているわけで
シンガポールの投資会社が東京に進出しているのはホントではあるが
予告に出てきたことに特別な意味なんてありません
たまたまシンガポールの次に東京になったから入れられたカットでしょ
とりあえず、明日のオンエアを見てからつうことで
公式サイトの番組紹介とか見る限り
たぶん吹き出してしまうよーなお粗末な内容だと思われるが
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734
匿名さん
過去スレを見れば解るけど、昨年後半からサブプラ問題→世界不況が本格化して
マンション売れなくなってきたのでデベの人が「これからはアジア富裕層で盛り返す」と主張しだした。
実際は、中国は不動産暴落で価値半減し富裕層も大ダメージ。
韓国も経済状況ヤバく、富裕層も大ダメージ。
ASEAN諸国はまだマシかもしれんが東京の不動産に投資できる程の余力ある人はごく少数。
で、結局デベが期待した「アジア富裕層の東京不動産投資で盛り返す」という期待は大外れ。
またぞろ、NHKの番組をネタに淡い期待をしてるんだろう。
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735
匿名さん
>>728
東京の地図を広げて検討しているシーンでは渋谷が候補に挙がっていたみたいだけど…>
明らかに渋谷じゃないな。
自分が狙っているところをTVで事前に知らせることは有り得ないからな。
やっぱ本命は、オリンピック絡みで臨海部じゃないか?
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736
匿名さん
↑全く利口ぶるア〜ホの意見は退屈しない(笑)
目先しか見えないのかね(大笑)皆さん!最もらしい意見ほど、疑うべき!
世界中投資家は常にどこにでもいる。今回の世界的バブルの勝敗で云うと体力温存又は勝ち越した投資家は周りを見渡せば目立たないだけでゴロゴロ居る。そんな連中は金を枕に今、黙して静観し寝ているフリをしている。常に頭の中で次なるターゲットを探しているもの…
分からない?
金持ち投資家やファンドは、現在スクリニーング中で、割安激安になったモノに分散投資開始する為に相場を見て買い準備の最中だ。その様子や雰囲気が今夜のNHKで観れるんだろう…そんな連中は数年後、本格的に臆病者が一転し買い始める頃には仕込みは既に終了してる。その後は買いに呼応して徐々にリリース開始する。そういうモノ。
不動産だって愚直なまでにシンプルな投資だから、安くなったら、買い/高くなったら売る。
その資金がアルかないか?キミ!コレでしょ!キミは無いんだよ…買いだよ(大笑)
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737
匿名さん
>>736
ならばお前が借金してでもマンション買いまくれ。
親族や友人にも借金させて買いまくれ。
煽りにしても、願望ばかりで酷過ぎる。
たしかに世界中に金持ちはいるが、少子高齢化で家余りが見えている日本に投資などしない。
他の地域、不動産じゃなく他のものに投資するよ。
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738
匿名さん
世代別人口から今後の家余りが予想出来る
<世代別人口の一覧表>
37歳 193万
36歳 200万
35歳 203万 ←この辺団塊Jr世代の中心でマンション買える人は買っちゃってる
34歳 209万 就職氷河期世代で非正規社員も多く、購買力は小さい。
33歳 202万
32歳 190万
31歳 183万
30歳 175万
29歳 170万
28歳 164万
27歳 157万
26歳 152万
25歳 151万
24歳 150万 ←この辺ゆとり世代 氷河期よりはマシだが、正規社員は少ない
23歳 148万
22歳 143万
21歳 138万
20歳 134万
19歳 131万
18歳 124万
17歳 122万 ←ちょw ありえないぐらい少ない! 以降は完全に家余り
16歳 122万 23区内でも余剰住宅たっぷり
15歳 119万
14歳 121万
13歳 120万
12歳 119万
11歳 119万
10歳 120万
9歳 120万
8歳 117万
7歳 117万
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739
匿名さん
【日本の人口推移予想】
0人 1.0億人 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|_______________________________
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
全く建設しなかったとしても、毎年『100万人分の住宅』が市場に供給されます。
当然、賃貸物件もだだ余りです。
昨年後半になって、マンションの分譲価格だけでなく、賃貸料まで下がりはじめました。
「いざとなれば賃貸に出せるから」という考えも、もはや危険と言えます。
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740
匿名さん
新宿区のワンルーム賃貸が激余り状態になってきましたよ。
ブームも終わってしまった感じじゃない?
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741
匿名さん
渋谷区のワンルーム賃貸が激余り状態になってきましたよ。
ブームも終わってしまった感じじゃない?
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742
匿名さん
外国から出稼ぎに来てた人達も、多くが仕事がなくなり帰国したわけで
賃貸が余るのは当然。
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743
匿名さん
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744
匿名さん
住まいに詳しい人さん 達の言っていることは概して正しいと思う。
少なくともそれを批判するだけの外野よりもよほど信用できると思う。
736はよくこのスレに出てくるみたいだけど・・・
相場の理屈ではあなたの言ってるとおりだけど、
ファンダメンタル的な見解がないからイマイチ説得力に欠けるんだよね。
738、739
グッジョブ!
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745
匿名さん
ちょっと短期と長期の話がごっちゃになってるんじゃないかな。長期で人口が減少している流れは、地方部の土地価格が一直線で下落しつづけていることやちょっと前のニュータウンがシルバータウン化していることで、わかっていること。
一方で、今後も人口増加が見込まれる都心部でも不景気の影響で金持ち賃貸や外国人労働者が激減して賃貸が軟調になっていることも事実。
こうした中で、財閥系以外のデベが都心の一等地を投げざるを得ない状況を、逆にチャンスととらえるかどうか、またその下げ止まりのタイミングがいつぐらいになりそうかがテーマなわけでしょ。
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746
匿名さん
>財閥系以外のデベが都心の一等地を投げざるを得ない状況を、逆にチャンスととらえるかどうか、またその下げ止まりのタイミングがいつぐらいになりそうかがテーマなわけでしょ。
そのとおり!
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747
匿名さん
>>745
そんな中、都心部でURの大型賃貸がこれから続々とできあがってくるんだね。
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748
匿名さん
財閥系以外のデベが都心の一等地を投げざるを得ない状況>
具体的物件は何でしょうか?
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749
匿名さん
賃貸サバイバルゲームの結果が楽しみだな。家賃が高いところはこれからかなり苦戦しそう。
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750
匿名さん
ファンダメンタルズ?センチメントで動くんだよ…1500兆円の個人金融資産ある国に不問だろ(笑)
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