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元祖匿名はん
[更新日時] 2009-08-05 18:03:00
サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。
健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者(プロ)も客(エンド)も
是々非々で議論をいただければと思います。
前スレ(その32)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44024/
[スレ作成日時]2009-01-28 05:34:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その33)
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281
匿名さん
ベテランのような意見だが…リタイア組かな?
民再がある以上、会社が破綻しても前回のような投げ売りにはならないんだよ(笑)銀行も正常になれば、financeはむしろ加速する局面も案外早いと見るべき!
米国から中国に消費国家はチェンジした(笑)日本はまた繁栄するようになる。
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282
匿名さん
まず破綻回避のために投げ売られてるよ。
民事再生なんてすべてにスポンサーつくわけじゃないし。
倒産間際の会社からの、土地や在庫の買い叩きは凄まじいよ。
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283
匿名さん
高レバレッジを可能にしてた仕組み自体が批判の矢面にさらされてるのに、
いまさら膨れ上がった信用の収縮が止められるわけないじゃん。
そうそう投資ファンドが復活すると思う?
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284
匿名さん
282さん
銀行が損切り許していないし…マンションだって、在庫が山のようにある郊外でしょ!都心部は地上げ失敗の歯抜け地所でしょ!
我々のようなエンドには不釣り合いなんだなあ(怒)
良い物件安くなんてなかなか買えないよ…
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285
匿名さん
283さん
先進国の年金資金はこの瞬間にも溜まっている、何兆円も日本国内の優良不動産を狙っている、financeが正常化すれば必ずファンドは形を変えて入ってくる…当たり前だよ。純粋に不動産の利回りはコンサバ投資だよ。
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286
匿名さん
>>280
そういえば前回のバブルの時も弾け始めた当初
エコノミスト達が日本のバブル経済は崩壊すると警鐘していにも拘らず
投資家達の間では、まだ大丈夫、日本経済はそんなに柔じゃないと
言った楽観的(希望的)見方が多勢を占めていましたね。
結局、それが傷口を大きくしちゃったんでしたっけ。
不安要素はいくらでもあるのに、そう言った事を全て無視して
都合の良い事象だけ取り出して語られても
「この方達は本気でそんな調子の良い事を信じているのだろうか?」
と余計不安になってしまいます。
前回のバブル崩壊は日本だけの事でしたけど、今回は世界的にですからね
しかも100年に一度のと言われる大不況。そんな中で楽観的でいられるとは
羨ましいと言えば羨ましい人達ですが…
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287
匿名さん
286さん
バブル崩壊後の処理策として顕著な例で、日本は学習効果があって、管財人弁護士も慣れたモン。民再アーバンコーポレーションなぞは優良不動産物件の工事は早くも再開された事が前回のバブル崩壊と違う事。
100年に一度話だって、世界人口が増加中アジアにその約4割居るわけで、発展は中国に依存しながらも続く、今は調整局面と考えれば良い!
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288
匿名さん
東京に住む人がいなくなり平均賃料が今の半額になるとかなら別だが、そうでないと
したらどっかで下げ止まるでしょ。
例えば青山の土地が坪100万で売り出されたらみんな殺到する。
収益還元法が普及した今永遠に下げ続けるとは考えにくい。どこかで需給が一致します。
需給が一致する価格がいくらかは難しいですが、例えば山手線内部のマンションでいえ
ば利回り7−8%になれば裁定が働き、実需以外でもも買い出勤する人もいるから価格は
下げ止まり上昇に転ずると考えます。でどこまで上がるかというとそれは金のあまり
具合による。実需中心だとまあ利回り5%が上限。超都心で4%くらいですかね。
もちろん上げ相場はオーバーシュートするので瞬間的には3%とかあるかもしれない。
それがいつかは神のみぞ知る
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289
匿名さん
今までもバブルの崩壊局面では、
中国だのインドだのBRICsだのドバイだの旧ソ連だの、
まあいろんなピンチヒッターが引っ張り出されるけど、
そんなのがモノになった試し無いでしょ。
はっきりいって、いくら現物の資産を積み上げたって、
レバレッジで創造された信用が損なわれる分を補填する事なんてできないよ。
無理がたたってはじければ、水増し分がしぼむのは仕方ないこと。
円天じゃないんだから、一本調子で無限に増えてくなんてありえない。
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290
匿名さん
供給がだぶついて、可処分所得が低下すれば、肝心の利回りも低下するでしょ。
利回りは堅実に思えるけど、下落局面では相補的に下げのスパイラルに入るから。
配当利回り見て、堅実で割安だと思って買ったら減配、
さらに株価下落なんて、よくあるパターン。
まあその企業に実力があれば、回復局面で報われる可能性は高いけど、
減配前に買うことないよね。
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291
匿名さん
悪く無いね…大型物件は7〜8%ならば年金は間違いなく触手伸ばす。
小型物件でも7〜9%なら買いなんだよ…だから…もう底なんだ(笑)
誰かが、損するとき!それは誰が得する時!
人と同じ動きして安心する群れた考え方しかできない奴は、一生勝てないんだよ(笑)教科書には書いていないだろうけど!
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292
匿名さん
中国だからとかではなく…国内で、利回り物件買えれば計算できるでしょ(笑)
易々と、買えるほど甘くないよ世の中はね(笑)
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293
匿名さん
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294
匿名さん
不況が始まったばっかりで、もう底だと言う人が居るとは...
安心して、待ちの姿勢で居れます。
買いたい人は、内需拡大のため、どんどん買ってください。
止めませんから。
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295
匿名さん
現状の利回りだけなら郊外がいいんじゃないかな?
いいかげん下げ止まりでしょ。
ただ、賃料で利回りはかると誤ります。実質でみないと。
一ヶ月空きが出るだけで利回りは激減。
空き家のリスク分を割り引かないと。
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296
匿名さん
今いくら買ってやっても、ばくち打ちの尻拭いにしかならないから。
ほっておいて、負けた人にはいさぎよく清算してもらうしかないんじゃない?
お金はまともなところに回さないと社会が混乱するばかり。
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297
匿名さん
294さん
銀行に預けるより、円天に預けるより気に入れば…7〜9%で買うけどなぁ!!
不況の中に好況あり、好況の中に不況あり!チャンスは常に有るものだよ…見えていないだけ(笑)
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298
匿名さん
>>294
始まったばかり?もう2年近く続いてますが・・・
チャートも読めない人ですか?
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299
匿名さん
296さん
学校の成績は良さそうだが、君みたいな聖人君子タイプはね…金には縁無いんだよね(笑)当ったらゴメン!
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300
匿名さん
ダウントレンドだから平均的にはまだ当然底ではない。
ただ中古マンション・土地に関しては価格下落を先取りしている物件もある。
そういうものをうまく拾うことができればいい買い物ができる可能性がある
けど、底の見極めができない場合は下落におびえながら買うことになるから
勇気がいるね。
しかし下げ止まる時ってわからんもんだよ。2001年にマンション買ったけど
正直まだまだ下がると思ってたけどいろんな事情があって、欲しいときが買い
どきであると自分に言い訳しながら買いました。実際には底値はそこからさらに
1年先だったけどさ。
ダウントレンドの先取りをだれがやるか?
財閥系はやらないだろうね・・・。なんとなくだけどゴクレが仕掛けるような
予感がする。あんまり根拠ないんだけど逆張りの安川の性格からしてなんかや
らかす気がします。
妄想スマソ
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