23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その33）

住宅着工数激減中。
持ち家はもはや遠い夢になりつつあるね。

景気後退の影響を受けて、住宅着工戸数が改正建築基準法の施行で落ち込んだときの水準さえも下回った。国土交通省が1月30日に発表した2008年12月の新設住宅着工戸数は、前年同月比5.8％減の8万2197戸だった。

勝ち組エリアの開発は休むことなく続く。
【開発】パレスホテル建て替え計画の概要が明らかに、延べ床面積14万ｍ2
2009/01/30
東京・丸の内にあるパレスホテルについて、建て替え計画の概要が明らかになった。規模は地上23階地下4階建て、延べ床面積14万ｍ2で、ホテルと賃貸オフィスの複合施設となる。2009年8月に着工し、2011年12月に完成する予定だ。

江東区に住みたいと考えているのは城東住民と千葉県民がほとんどです。

住みたい町、のアンケートをしたら自由が丘がトップであることが多いように、
居住関係のアンケートは当てにならないからね。

どうも学生さんがいるようですなぁ〜。
人にものを聞くのに詰問調とは恐れいった。
建築基準法改正や高さ制限の撤廃でブームが起こせると思っているなら
その２つで今年でもマンションブームをおこせるんですナ？ホントカイナ？？
君が書いている経済急成長こそが、オリンピック景気というものなのよ！s３７年〜３８年（プレオリンピック）、そしてs３９年１０月１０日の東京五輪本番。
神武景気→岩戸景気→東京オリンピック景気→いざなぎ景気→列島改造ブーム
このような好景気なくして改正や撤廃だけでは一大ブームにはなりません。
逆に改正と撤廃でマンションブームを起こせるというのなら今こそやって欲しいものです。

東京都の転入超過数が５年ぶり減少、景気後退が影響か
1月30日20時45分配信 読売新聞
総務省が３０日に発表した２００８年の住民基本台帳に基づく人口移動報告によると、東京都の転入超過数（転入者から転出者を引いた数）は８万３０００人（前年比１万１５００人減）で、５年ぶりに前年より減少した。月別では昨年１０月以降に転入数が落ち込み、１２月にはマイナス７３人と９年ぶりに転出超過となった。

>>124
イメージと実態との乖離が激しいですね。
目黒区は総合的には人が幸せに暮らし難いところのようです。
＜合計特殊出生率＞九州・沖縄の島々が上位独占
1月30日19時28分配信 毎日新聞
厚生労働省は３０日、５年ごとにまとめている市区町村別の合計特殊出生率（１人の女性が一生に産む子供の数）を公表した。０３〜０７年の平均で最も高かったのは鹿児島県伊仙町（２．４２）で、最低の東京都目黒区（０．７４）と３．３倍の開きがあった。

市区町村別にみた合計特殊出生率の下位30位に入った東京都関連
結局、暮らしにくいところって事じゃない？
1 目黒区 0.74、3 中野区 0.75、4 渋谷区 0.75、6 新宿区 0.76、
7 杉並区 0.78、9 文京区 0.80、10 武蔵野市 0.81、11 世田谷区 0.81、
13 豊島区 0.84、16 品川区 0.87、18 千代田区 0.89、19 港区 0.90、
21 中央区 0.91、24 西多摩郡 奥多摩町 0.94、27 北区 0.95、29 狛江市 0.96、
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/other/hoken09/02.html
思い切って削除しちゃうと、
23区生活実感満足度アンケート
1位　江戸川区、2位　江東区、3位　練馬区、4位　台東区、
ランク外、墨田区、荒川区、大田区、板橋区、足立区、葛飾区、
庶民感覚にだいぶ近づくね。

>>128
年末にやった「東京都内生活実感値総合ランキング　上位20位」
http://homesclub.next-group.jp/research/research/2009/20090129.php?p=4

都下も含まれるけど項目別に調査している。
◆食品・日用品の充実度 ◆生活支援施設の充実度 ◆交通機関の利便性
◆保育施設・教育機関の充実度 ◆自然や環境の充実度 ◆自治体公共サービスの充実度
◆地域コミュニティ機能 ◆治安のよさ ◆地域の将来性

表の赤字は平均以下で、23区内で全ての項目で平均以上は【世田谷】【目黒】のみ
杉並は品川は自然環境がマイナス、文京は食品日用品買物がマイナス
因に江東区は、治安、教育施設、自然環境、公共サービスの4項目でマイナスでした。

ついでに継続して住みたいかとの問いに
http://homesclub.next-group.jp/research/research/2009/20090129.php?p=2
江東区の場合は半々でした。因にこちらもトップは府中市で85％が「今後も住みたい」とのこと。
子供がいたりすると総合的住環境が重要なんだろうなあと。
各項目何を優先するかでも違ってくるし、区内でも、青山と湾岸、池尻と宇奈根でも
充実度も全然違うだろうしね。

江東区は城東、深川、豊洲あたりでかなり環境が異なるから一緒くたにするとわけわからないな。

ラビ，バトラ様に詳しい方、ぜひ教えてください！（２０１０年までに資本主義終了は了解）

２００９年以降世界はどうなり、日本はこうなると予言（予想）してませんかね！

７〜８割の的中率との事、素晴らしいです。このスレでくさしていた人が何人か見受けられたが

くさすからにはご自分でもなにか予想してほしいものです。

おそらく予想ができても競馬の予想ぐらいで、有馬記念でもおおハズレだったでしょう（笑）

>>128
港区、中央区の合計特殊出生率、今はまだ低いけど、都心回帰で年々住みやすくなってるよ。そのうちに上がっていくのでは？

２つを加えると、23区生活実感満足度アンケート
1位　江戸川区、2位　中央区、3位　江東区、4位　港区、5位　練馬区、6位　台東区、
ランク外、墨田区、荒川区、大田区、板橋区、足立区、葛飾区、
晴海の再開発には期待してますよ。

「100年に一度の不況」などと騒がれている中、日々の生活に大きく関わってくる『物価』について取り上げてみました。
http://homesclub.next-group.jp/research/research/2009/20090129.php?p=3
これ見ると、港区、中央区の弱点かも。
それに、生活費に占める住居費が増えると、子供も持てないよね。
品川区がこれから良くなっているのでは？

>>129
合計特殊出生率が最低の目黒区の継続居住希望が多いのは、子供が欲しくない人がいっぱい住んでいるからでしょうか？杉並区、新宿区、渋谷区も同じ理由？
区によって住んでいる人の意識がかなり違うから、生活実感も違う物差しで見ているのかな？

気が付いたんだが、生活実感アンケートは独身者も対象じゃない？
独身が多い区とファミリー層が多い区とじゃ、価値基準が違うからそもそも比較できないのでは？
ファミリー層が多い区だけを比較しようとしたら、合計特殊出生率が低い区を外して比べるべきだな。

アンケートはインターネット調査。
インターネットをやってる年代の答えって事。
細かく分析して解説するほど、公平中立なデータじゃないでしょ。

シンガポール・香港が旧正月明けて、来週から本格的に08年1-12月会計監査が開始。
不動産投資会社の勝ち負けの明暗が明確になる。

欧米への投資を中心に行っていた会社　Ｘ
日本・東京へ集中投資した会社　　　　◎

B/Sは円高でウハウハ、P/Lも円高で賃料大幅アップ！

都心保有物件価格が下落しても、この程度レベルだとインパクトなど無い。
為替ベースで十分カバー出来る状態、誰かが言われる様に投売りする
必要は現時点では全く必要なし。

結果として07年＆08年の円安時期での不動産投資・買収保有は大正解だった。
もし円がUS$=¥105ぐらいになると売りと買いが交錯する状態になるでしょう。

日本の大企業が苦しんでいるのは営業利益だけではなくて、企業活動がグローバル化した
状況下、海外の保有資産（工場・土地等）の評価減、また、子会社からの配当金が
円高で目減りしている事。

日本経済にとって円高は悪だな、資金循環を阻害している。

>>136
変なアンケートより、合計特殊出生率のほうが信頼できますね。
とにかく低いところは、住みにくいところってことで結論にしましょう。
1 目黒区 0.74、3 中野区 0.75、4 渋谷区 0.75、6 新宿区 0.76、
7 杉並区 0.78、9 文京区 0.80、10 武蔵野市 0.81、11 世田谷区 0.81、
13 豊島区 0.84、16 品川区 0.87、18 千代田区 0.89、19 港区 0.90、
21 中央区 0.91、24 西多摩郡 奥多摩町 0.94、27 北区 0.95、29 狛江市 0.96、
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/other/hoken09/02.html

目黒区は住みにくいよ。
居住費がものすごく高くて、物価も比較的高いし。
けど心の住みやすさは多分日本一。
日本国民の憧れであると思う。
つまり貧乏人には住めないということ。
即ち年代による格差がある日本では
年寄りしか住めないということを示す。

若い人はゴミ溜めで＊＊というのがこの国の
方針ですから。

分析って数字の解釈が重要なんですよ。
最近上に投稿しているようなアナリストばかりで
色々な分析も当てになりませんから
一概に上の方を責められませんが、、、

>>139
シーラカンスみたいですね。
高島平は大学生がいっしょに住み始めてようやく少し明かりが見えてきたみたいだけど。
目黒区のトンネルはまだまだ先に続いていそうですね。
渋谷区と良く似てて双子みたいな区ですな。

背伸びしたオサレさんは目黒好きだよなぁ

かなりの年配者です。　
わたしが東京にきたころ昭和４５年ころに、ハエが異常発生した
夢の島と言うごみ処分場は　いまなんという地域でよんでいるか
知っている方おりますか？

アンケートより統計数字のほうが信頼できますよね。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

いったいどんな住環境になったらこんなに合計特殊出生率が下がるのか、学者がちゃんと研究、分析すべきだよな。
反面教師として役に立つと思うよ。

目黒なんて一昔前はド田舎だったのにね。
その頃は六本木も田舎なら麻布にいたっては崖の下って呼ばれてたんだけど

それはそうと土建屋もオリンピックなんて迷惑な事言ってないで
遷都でも提言すれば良いのに。

国会、最高裁、各省庁に公務員住宅に、省庁詣でが必要な
企業やマスコミに、それに伴うホテルや商業施設にインフラと
遷都となれば土建屋大儲けだろ。

東京も少しでも人口が減れば少しは住み易くなるだろうしね。

遷都はとっくの昔に消滅。
首都機能移転もウヤムヤ。
永久に無理。

１９７９年以降常に人口が増えている区が２区あります。さてどこでしょう？

>>147
オリンピックを叫んでいる都民の事を全く考えない
赤字銀行作ったり派手好きで見栄っ張りのアホな知事が
強行に反対しているからでしょ。
老害がいなくなれば風向きも変わるでしょ。

少し前までは、こっそり値引き販売していたのに、最近じゃあ堂々と

　「新価格発表」

と値下げを宣伝しているな...。ついに尻に火がついたのだろうか？
まあ、あと3割下がったら買うよ。

>>150

場所にもよるけど３割はムリじゃないの。
２割５分なら下がるとおもうけど

２００８年　東京都内生活者実感ランキングベスト２０
が発表されました
府中市　武蔵野市　世田谷区　品川区　目黒区　の順位です

ランキングいらね
教授じゃあるまいし

>>149
移転候補地を最終的に３箇所から１箇所に絞れなかったわけ。
都知事が１箇所に絞るように言った作戦勝ち。

ＮＨＫの移転もからんでいますから・・

生活者実感は庶民に聞いたらそういう答えになる。質問する収入層や階級層を変えたら全く違う答えになります。

庶民じゃなく、ネット上で聞いただけ。
ネットアンケートを信用する人の為のランキングです。

それにしても府中は笑える。
信憑性がゼロだよな。

府中は交通インフラ的にアウトだな。武蔵野市も同じく。

それより東京への人口流入にブレーキがかかり始めましたね。
年間の転入の伸び率がついに減少に転じ、それどころか直近では転出数が転入を上回ったとのこと。
一極集中により、東京の地歴に暗く地縁のない田舎者の流入が今後も続くことを大前提にした
某地域のバラ色の妄想発展未来予想図をさんざん聞かされてきましたが、
その論拠が脆くも崩れ去ったようです。

０８年の世帯数の増加を見ると、
県境外周区では北部に勢いが出てきたね。練馬区５０９６増、足立区４５９１増。板橋区３６１１増
お値段が手頃だからかな？
でも、あいかわらず都心回帰は続いています。
０８年で世帯数が増えた都心は、
江東区６３３６増、新宿区３１８５増、中央区３１６２増、墨田区２９６８増、
台東区２５７４増、港区２３９０増、港区は一時の勢いが弱まっています。
世帯数増が少ない区は、
渋谷区３５６、千代田区４８４、目黒区９３７、豊島区１４０４、中野区１４９０、
千代田区を除いてすべて中間区です。お値段の割りに利便性に劣るので敬遠されているようです。
この傾向は今年も続くのかな？港区の供給量が少なくなっていますが、
みなさんどう思われます？

＞＞１６１
上京する人が減るとアパートが多い、杉並区、世田谷区、中野区、豊島区といったところの
世帯数の増加が急ブレーキになりそうですね。
アパートが余るとどうなるのでしょうか？
ちなみに１２月はどうでした？

大規模タワーマンション１棟で、世帯数はドンと増えますからね。
中央区なんてＴＴＴ入居者が大部分でしょう。
江東区も豊洲のマンション入居が終われば増加数はガタ減りかも。

中央区は勝どきと晴海、江東区は有明と豊洲・東雲の残りがあるから、まだまだ増え続けそうですよ。港区はあまり無くなったのかな？

アパートが多いとこはその内スラム化するんじゃない？

府中は毎年上位に来てますが、競馬場の金で市が潤っている、という半ば都市伝説？のような点を除いて
何がそんなにいいんでしょうね。府中しか住んだことがない人が多くて比較しようがないので高得点になるのでしょうか。
HOMESが出すランキングは注目MSランキング（BMA１位、二子２位とか）もそうですが嘘ではないが頓珍漢、というイメージがあり、どうもピンと来ません。
でも、「武蔵野市は何らかの理由で魅力が落ちて来たのかな？」と時系列で同じ街を定点観測するのは参考になりそうですね。

>>166
まともな都市計画がないから、日本はどこに行っても将来スラムですよ。

>>167
申し訳ございませんが、市部にはだれも興味ありません。
↓こちらでお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/tokyo/

>>163
派遣切りでアパート引き上げて田舎に帰る人が増えているかも。
中央線で市部の工場とつながってる杉並区、中野区の人口減っているキガス。

晴海はかなり低めの値段ででてきそうですね。
そうするとその奥に買う必要性はぐっと減りそうですね。

っていうか、まだまだ低く下るから
慌てて買う必要性は無し。

都心業者はどこも必死。
減衰を数字で知ってるからね。
タワマンなんか人気なくてガラガラだし。
だから留め置こうとする。

今を優先すれば都心なんだけど、歳とったら静かな郊外と考える自分は、中古か賃貸マンションで過ごして、余生は郊外戸建にしようかと。
マンションと違って資産価値も遺せるし。

いや、タワマン以外がガラガラなんじゃない。現実知らないんだね。


歳とったら郊外の戸建とか言ってるし、あまり想像力がないタイプだな。

戸建はセキュリティが劣るし、町内会近所付き合いがあるし、
トラブルとか何とかあってもなかなか転売できないし。

わざわざ歳取ってから新参者として移り住むのは面倒だよ。

>>169
びっくりしました市部のスレは閑散状態ですね。
郊外が苦戦しているのが良く分かりました。
みんな興味ないみたい。
以上スレ違いですが

スレだけは住民達の情熱と妄想で盛り上がっていても、
結局は売れてないあっちのほうもいい勝負でしょ。
あれだけ余ってるのにまだ作ってどうすんだろ。

武蔵小杉の話ですか？

そのボ ケ 強引すぎ。

>>163
１２月に人口が減少した区
1位　中野区　▲３１４、2位　板橋区　▲３１３、3位　目黒区　▲２７３、
4位　葛飾区　▲２０２、5位　杉並区　▲１８６、6位　渋谷区　▲１８５、
アパートが多い区が大きく減っているような気がします。
都心は相変わらず増えています。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/juukim/2009/jm09010000.htm

新（2008年）の東京都 学 力 テスト（小）結果順位です。

区・市　　正答率
武蔵野市　66.9
千代田区　66.2
小金井市　66.0
中央区　　65.9
文京区　　65.6
目黒区　　65.5
港区　　　64.8
世田谷区　64.5
杉並区　　64.0
国立市　　63.9
三鷹市　　62.9
国分寺市　62.8
新宿区　　62.2
渋谷区　　62.0
調布市　　62.0
練馬区　　61.8
日野市　　61.8
品川区　　61.6
中野区　　61.6
稲城市　　61.5
豊島区　　61.3
府中市　　61.3
小平市　　61.2
台東区　　60.8
西東京市　60.8
多摩市　　60.7
大田区　　60.0
東村山市　59.9
狛江市　　59.8
武蔵村山市 59.4
町田市　　59.2
板橋区　　59.1
江東区　　59.0

武蔵野市の人気ってこんなところにもあらわれているのでしょうか？
23区でいえば都心、人気区は例外なく上位ですね。

>>182

都心でもなく、人気もない区は下位ですね。

>>173

郊外戸建に資産価値などあるわけがない。趣味に走った建築道楽やりたいなら別だが
単に郊外に住みたいなら賃貸で借りるのがよいよ。

>>185

リスク低減するには値段と価値の乖離が大きい物件を買わないことです。
これは都心であろうが郊外であろうが同じこと。

家賃水準は東京２３区であればこの１０年ほとんど変わっていない。
つまり住宅の利用価値はそれほど変わっていないのに値段だけが大きく
変動している。価値を見極めるには家賃を基準に考えるべきだと思う。

>>182

なるほどね〜そんなデータまであるんだ。
しかし、色々な数値あるけど練馬区っていつも平均にいる気がする。
何となく中央線が上位に来てる印象もあるね。
吉祥寺とかはやっぱお金持ちが多いんだろうな。
江東区はタワマンのローンで火の車って事だな。
住民の頭脳も武蔵野市には逆立ちしても勝てない。

>>181
都心回帰がこのまま続いたら2016年の東京オリンピックの時には、どんな都心になっているのですかね。めちゃくちゃ楽しみですワクワク

>>188
申し訳ございませんが、市部にはだれも興味ありません。
↓こちらでお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/tokyo/

>>188

練馬はいろんな意味で安定しているんだな。
地価上昇時には同じ予算で変える不動産ががどんどん郊外方向にシフトするが
埼玉に行くのはイヤだという人たちがギリギリ練馬で踏みとどまる。
地価下落時はスキあらば都民になりたいという埼玉県民が多少割高でも予算内
になれば流入してくる。

０８年の世帯数の増加を見ると、
県境外周区では北部に勢いが出てきたね。練馬区５０９６増、足立区４５９１増。板橋区３６１１増
お値段が手頃だからかな？

>>182
本当に安い地域が下位に集まってますね＾＾

クオリティが問題でしょ。貧しい人が大量に集まっても意味ないし。
特に今まで人口少なかったところに、貧困層が大量入植してくれば、
そこには下世話なニュータウンができるだけ。

>>194
そうですね今やマンション買えるだけでも大したもんだって感じですからね。
賃貸が多いところは貧困層が増えそうですね。
分譲マンションの供給が極端に細っているところはかなりヤバソウ。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/sale_ranking_1.html

>>190
だれもってことはないだろ。
自分は住替えで杉並、世田谷、目黒が希望エリアだけど
吉祥寺も検討範囲内です。

個人的には23区内でも北や東よりはありえる選択です。

この時期マンション買える人はセレブと呼んであげようｗ

たしかに東や北なら圧倒的に武蔵野市や三鷹市の方がいい

>>198
なに必死になって市部の宣伝してるの？
郊外の営業大変みたいですね。
もう寝たほうがいいよ。体壊すよ。

東や北は、低所得者の街として歴史もあるし定着して文化になってるから。
市部のほうがまだしもニュートラルなんじゃないかな。

いやだよ、武蔵野市、三鷹市なんて。

吉祥寺だけが別ものなんだよ。
勘違いしないで。

>>199
「東や北に住むなら！」ね。
人を営業扱いにしたいほど東や北に執着してる199って一体何者・・・

人の好みはそれぞれ、吉祥寺に住んでたことあるけど、便利だし住みやすかった。
安くて美味しい店もあるしね。
ただ、自分は、喘息持ちで、潮風が体に良いからってだけじゃないけど、
海が大好きなので、海の見える湾岸地域に今、住んでる。
湾岸も（場所にもよるんだろうけど）風が気持ち良く、星や地平線などが見渡せるので、
個人的にはGoodです。
いずれは、熱海に住もうかとも思ってる。住んでみると、内陸部or湾岸部、それぞれ良い点はあるよ。

>>204
海の中に住むわけじゃないから（笑）
特に匂わないですよ。
海の匂いも嫌いではないけどね。

江東区嫌いの人が多いですね。

なぜでしょう？

>>205
よかったね＾＾
過去スレでも湾岸は臭いってレスは何度も出てきてるからググって味噌。

>>206
豊洲があちこちのスレッド（あちこちのサイト！？）で問題起こしてるから嫌われてるのでしょう。

かわいそうなのは内陸部の江東区住民。

しょうがないですよ。
ベネツィアだって夏は臭いですもんね、運河。

レベルの低い会話は止めた方がいいですよ

どこに住もうとあなたの実力以上には評価されませんから

足立区に住もうと武蔵野市に住もうと変わりませんよ

>>207
過去スレも、君が書いたのでは？
真面目な話、実際に臭いは感じないよ。
家に居てまで、潮臭いって・・・いったいどんな部屋に住んでるの？
最近の建てつけは、戸建てでも、臭いなんて入ってこないでしょ。

>>197
近々第一子誕生予定なので、子供が生まれたらと言う予定だったのですが
子供が小学校に上がるまでにはに予定変更になりそうです。

>>201
どう評価されるかと言うよりも、
住み易い環境かどうかと言う事が問題なんだと思いますよ。
特に子育て中の家族にとっては。

>>214
こんな理屈ですよ。

少子化・人口減の予想→資産価値維持には都心部しかない→マンションしかない

はいはいｗ
都心ではなく、なぜか都心部ねｗ

２３区の新築マンション竣工戸数の減少に合わせて、
逆に賃貸マンションの成約戸数が増加しています。
マンション需要は積み上がっているものの、ここ数年の価格の上昇で購入できない層が
増えているものと推測されます。
郊外であれば安い物件があり購入可能ですが、都心部志向の高まりが待機組を増やしている
最大の原因と思われます。
２３区の賃貸マンション成約数推移
０６年１月〜１２月２８１９６件
０７年１月〜１２月３１５７７件
０８年１月〜１２月３９６４７件
今年はさらに新築マンションの竣工戸数が減りますから、賃貸マンションの成約数は
さらに増加し、潜在需要が膨らむだろう。

首都圏中古マンションの価格帯別成約件数の推移を見ても、ここ数年の都心部志向の高まりが
見て取れます。
３千万円以下の成約数推移
０６年１月〜１２月２２８８７件
０７年１月〜１２月２０３７４件
０８年１月〜１２月１９２４９件
３千万円以上の成約数推移
０６年１月〜１２月６４９１件
０７年１月〜１２月８１２４件
０８年１月〜１２月９４９５件
都心部新築マンションへの潜在需要は賃貸、中古に積み重なり、膨大な数に達しています。

じゃあなんで在庫がこんなに溜まってるのかな？
結局安くなければ売れない地域なんだよ。
あそこは。坪200万以下は必須で、これからは180くらいが現実的だろうよ。
そうなると、高値掴みした人は損切りですな。

高値掴みした人は売るに売れずで、値下がりしていく折り込みチラシを見ながら
ローンを払い続けるだけ。