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元祖匿名はん
[更新日時] 2009-08-05 18:03:00
サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。
健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者(プロ)も客(エンド)も
是々非々で議論をいただければと思います。
前スレ(その32)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44024/
[スレ作成日時]2009-01-28 05:34:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その33)
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101
匿名さん
2006年の今頃に、9000万円でしょ。
マンションも既にブームで、割安ではなかったからなぁ。
株を1年位だけ、やったほうが得だったかもね。
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102
匿名さん
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103
購入検討中さん
日本経済は過去数年間は低成長ながらも成長していた
しかし、これはあくまでも円安・輸出に頼ったもの。
世界経済を引っ張っていたアメリカの消費バブルが破裂した今、
輸出に頼ったビジネスモデルは完全に破綻したといって良い。
電気・自動車・精密・機械などの各メーカーは抜本的に損益
分岐点を見直さねばならないだろう。株はさらに調整する。
当然正社員リストラが大量に行われ、失業率は上がり、消費は低迷する。
内需企業の業績も悪化し、小売業等も大リストラ。
地方の儲からない店は閉店。
企業は人減らしと共に資産の投げ売りを始める。
もちろん土地も吐き出される。
かくて土地の価格はもう1段か2段は下がる。
その段階まで自分が正社員で生き残れていればマンション買うかなと考える。
今、預金は3000万。
株等には手を出さず、現金確保でデフレ時代を乗り切るぞと。
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104
匿名さん
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105
匿名さん
>>103
生き残れなくても、それだけあれば心配ないですよ。
地方でキャッシュで戸建てが買えますから。
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106
匿名さん
確かに生き残れた奴の戦利品がかなり大きくなりそうな状況になってきてるな。
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107
匿名さん
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108
匿名さん
私はローン残高 ○000万。
ふう、ふう、ふうっ〜
売却査定は ▲000万。
ひぃ、ひぃ、ひぃっ〜
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109
匿名さん
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110
107
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111
乙部村有名進学校定時制卒
明るい話題をひとつ;
前回東京オリンピックでは第一次マンションブーム!
50年ぶりのオリンピックがもし決まればまたブームがある気がする。
おんなの勘は意外と当たる。
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112
賃貸住まいさん
わたしはローンはありまっしぇーん。
あるのは脳内腫瘍が1ヶ♪
もひとつネットの請求書!!
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113
匿名さん
今年十月二日に候補地が決定するが・・・シカゴ落選で東京当落に間違いないだろう。
あり得ると推察する理由はシカゴは財政難に陥るし、アメリカ全体がデトロイト3や住宅バブルの崩壊をどう処理するかと考えているのに、オリンピックどころの騒ぎにならないと考えるから。
米国はもともとオリンピックには興味がない国柄。
いくらシカゴ閥のオバマでも、地元誘導でCICAGOだけ優遇するって話にはなりえない。
経済テコ入れで、75兆円でも足りないって話しているのに、また五輪だなんてブレいたら議会で何言われるかわからない。
よって、シカゴ説は消える。
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114
匿名さん
東京オリンピックがマンションブームの原因だったとする根拠を出してください。
当時の経済急成長期、建築基準法改正、高さ制限の撤廃、
等が原因ではなくオリンピックが原因だったとする根拠を。
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115
匿名さん
>>113
まあ決まってからでいいよ
何でそんなに必死なの?
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116
匿名さん
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117
匿名さん
狙って勝どき買って、オリンピックが落選したら
反動で売り物殺到の大幅安ですね。
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118
匿名さん
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119
匿名さん
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120
匿名さん
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121
匿名さん
住宅着工数激減中。
持ち家はもはや遠い夢になりつつあるね。
景気後退の影響を受けて、住宅着工戸数が改正建築基準法の施行で落ち込んだときの水準さえも下回った。国土交通省が1月30日に発表した2008年12月の新設住宅着工戸数は、前年同月比5.8%減の8万2197戸だった。
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122
匿名さん
勝ち組エリアの開発は休むことなく続く。
【開発】パレスホテル建て替え計画の概要が明らかに、延べ床面積14万m2
2009/01/30
東京・丸の内にあるパレスホテルについて、建て替え計画の概要が明らかになった。規模は地上23階地下4階建て、延べ床面積14万m2で、ホテルと賃貸オフィスの複合施設となる。2009年8月に着工し、2011年12月に完成する予定だ。
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123
匿名さん
江東区に住みたいと考えているのは城東住民と千葉県民がほとんどです。
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124
匿名さん
住みたい町、のアンケートをしたら自由が丘がトップであることが多いように、
居住関係のアンケートは当てにならないからね。
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125
匿名さん
どうも学生さんがいるようですなぁ〜。
人にものを聞くのに詰問調とは恐れいった。
建築基準法改正や高さ制限の撤廃でブームが起こせると思っているなら
その2つで今年でもマンションブームをおこせるんですナ?ホントカイナ??
君が書いている経済急成長こそが、オリンピック景気というものなのよ!s37年〜38年(プレオリンピック)、そしてs39年10月10日の東京五輪本番。
神武景気→岩戸景気→東京オリンピック景気→いざなぎ景気→列島改造ブーム
このような好景気なくして改正や撤廃だけでは一大ブームにはなりません。
逆に改正と撤廃でマンションブームを起こせるというのなら今こそやって欲しいものです。
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126
匿名さん
東京都の転入超過数が5年ぶり減少、景気後退が影響か
1月30日20時45分配信 読売新聞
総務省が30日に発表した2008年の住民基本台帳に基づく人口移動報告によると、東京都の転入超過数(転入者から転出者を引いた数)は8万3000人(前年比1万1500人減)で、5年ぶりに前年より減少した。月別では昨年10月以降に転入数が落ち込み、12月にはマイナス73人と9年ぶりに転出超過となった。
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127
匿名さん
>>124
イメージと実態との乖離が激しいですね。
目黒区は総合的には人が幸せに暮らし難いところのようです。
<合計特殊出生率>九州・沖縄の島々が上位独占
1月30日19時28分配信 毎日新聞
厚生労働省は30日、5年ごとにまとめている市区町村別の合計特殊出生率(1人の女性が一生に産む子供の数)を公表した。03〜07年の平均で最も高かったのは鹿児島県伊仙町(2.42)で、最低の東京都目黒区(0.74)と3.3倍の開きがあった。
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128
匿名さん
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129
匿名さん
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130
過去スレの40
>>103
>>輸出に頼ったビジネスモデルは完全に破綻したといって良い。
そうは思わないね。困難な時代でも、先を見通して、コンスタントに新技術を開発していけば、世界に売り込める。
かつてブラジルは典型的な植民地・農業経済主体の国だったが、欧米が大型民間飛行機の技術競争に熱中しているなか、官民一体で国内航空向けの小型ジェット機を開発し、主力産業として成立させ、輸出を増やし、大量の雇用を生んだ。欧米が大型ジェット機だけに注目している中、小型ジェット機というのは盲点だった。そこに着目し、見事に狭間産業を創出した。
日本の新たな産業育成に結びつくか、または大失敗に終るかもしれない技術開発努力(地震予測に政府が大規模投資したが失敗した)の例を3つ紹介しておく。
1.自動車産業は10〜20年後にガソリン車は消滅すると考えている。電気自動車時代を見据えての車内電池とインフラ整備の技術開発競争が激烈だ。前者は、リチウムイオン電池かニッケル水素電池かの争いが、かつてのビデオにおけるベータvsVHS同様になっている。後者は、町やマンションでの急速充電器普及の問題。最適システムに一番乗りできれば、世界に売り込める。
2.太陽光発電搭載の大型貨物船。すでに「アウリガ・リーダー」が運航。中東に行くタンカーなどに応用でき、燃費を抑えられれば、世界で売れる。飛行機では、エタノール燃料活用で燃費を下げる試みをしているが、雲の上は日光があるので、技術転用の可能性も拓ける。
3.日本近海からメタンハイドレートの定温・定圧力での抽出技術。恒常性が崩れると、メタンガス(CO2の20倍以上の温暖化効果)が空中に放出されなど、非常に危険でもある。成功したら、100年は国内ガス自給が可能となる。
国益となる環境政策は、政府(税金投入)と民間企業が一致団結してやらないと達成できない。
技術開発が成功し、輸出に回せるようになれば、当然、雇用も生まれる。
2回目の東京オリンピック可能性と不動産市況の関係は、2010年、南アフリカ共和国で開催予定のサッカー世界大会と連関して考えてみることだな。大会が正常に行われても、南ア経済が上昇することはない。日本高度成長のとき、大阪万博で千里ニュータウン開発の例か? 経済右肩上がりだったからだなあ。
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131
匿名さん
江東区は城東、深川、豊洲あたりでかなり環境が異なるから一緒くたにするとわけわからないな。
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132
匿名さん
ラビ,バトラ様に詳しい方、ぜひ教えてください!(2010年までに資本主義終了は了解)
2009年以降世界はどうなり、日本はこうなると予言(予想)してませんかね!
7〜8割の的中率との事、素晴らしいです。このスレでくさしていた人が何人か見受けられたが
くさすからにはご自分でもなにか予想してほしいものです。
おそらく予想ができても競馬の予想ぐらいで、有馬記念でもおおハズレだったでしょう(笑)
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133
匿名さん
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134
匿名さん
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135
匿名さん
気が付いたんだが、生活実感アンケートは独身者も対象じゃない?
独身が多い区とファミリー層が多い区とじゃ、価値基準が違うからそもそも比較できないのでは?
ファミリー層が多い区だけを比較しようとしたら、合計特殊出生率が低い区を外して比べるべきだな。
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136
匿名さん
アンケートはインターネット調査。
インターネットをやってる年代の答えって事。
細かく分析して解説するほど、公平中立なデータじゃないでしょ。
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137
匿名さん
シンガポール・香港が旧正月明けて、来週から本格的に08年1-12月会計監査が開始。
不動産投資会社の勝ち負けの明暗が明確になる。
欧米への投資を中心に行っていた会社 X
日本・東京へ集中投資した会社 ◎
B/Sは円高でウハウハ、P/Lも円高で賃料大幅アップ!
都心保有物件価格が下落しても、この程度レベルだとインパクトなど無い。
為替ベースで十分カバー出来る状態、誰かが言われる様に投売りする
必要は現時点では全く必要なし。
結果として07年&08年の円安時期での不動産投資・買収保有は大正解だった。
もし円がUS$=¥105ぐらいになると売りと買いが交錯する状態になるでしょう。
日本の大企業が苦しんでいるのは営業利益だけではなくて、企業活動がグローバル化した
状況下、海外の保有資産(工場・土地等)の評価減、また、子会社からの配当金が
円高で目減りしている事。
日本経済にとって円高は悪だな、資金循環を阻害している。
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138
匿名さん
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139
匿名さん
目黒区は住みにくいよ。
居住費がものすごく高くて、物価も比較的高いし。
けど心の住みやすさは多分日本一。
日本国民の憧れであると思う。
つまり貧乏人には住めないということ。
即ち年代による格差がある日本では
年寄りしか住めないということを示す。
若い人はゴミ溜めで**というのがこの国の
方針ですから。
分析って数字の解釈が重要なんですよ。
最近上に投稿しているようなアナリストばかりで
色々な分析も当てになりませんから
一概に上の方を責められませんが、、、
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140
匿名さん
>>139
シーラカンスみたいですね。
高島平は大学生がいっしょに住み始めてようやく少し明かりが見えてきたみたいだけど。
目黒区のトンネルはまだまだ先に続いていそうですね。
渋谷区と良く似てて双子みたいな区ですな。
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141
匿名さん
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142
匿名さん
かなりの年配者です。
わたしが東京にきたころ昭和45年ころに、ハエが異常発生した
夢の島と言うごみ処分場は いまなんという地域でよんでいるか
知っている方おりますか?
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143
匿名さん
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144
匿名さん
>>140
何さりげなく自分の住んでる近くを推して、到底住めない高額地区をけなしてんだよw
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145
匿名さん
いったいどんな住環境になったらこんなに合計特殊出生率が下がるのか、学者がちゃんと研究、分析すべきだよな。
反面教師として役に立つと思うよ。
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146
匿名さん
目黒なんて一昔前はド田舎だったのにね。
その頃は六本木も田舎なら麻布にいたっては崖の下って呼ばれてたんだけど
それはそうと土建屋もオリンピックなんて迷惑な事言ってないで
遷都でも提言すれば良いのに。
国会、最高裁、各省庁に公務員住宅に、省庁詣でが必要な
企業やマスコミに、それに伴うホテルや商業施設にインフラと
遷都となれば土建屋大儲けだろ。
東京も少しでも人口が減れば少しは住み易くなるだろうしね。
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147
匿名さん
遷都はとっくの昔に消滅。
首都機能移転もウヤムヤ。
永久に無理。
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148
匿名さん
1979年以降常に人口が増えている区が2区あります。さてどこでしょう?
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149
匿名さん
>>147
オリンピックを叫んでいる都民の事を全く考えない
赤字銀行作ったり派手好きで見栄っ張りのアホな知事が
強行に反対しているからでしょ。
老害がいなくなれば風向きも変わるでしょ。
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150
匿名さん
少し前までは、こっそり値引き販売していたのに、最近じゃあ堂々と
「新価格発表」
と値下げを宣伝しているな...。ついに尻に火がついたのだろうか?
まあ、あと3割下がったら買うよ。
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151
匿名さん
>>150
場所にもよるけど3割はムリじゃないの。
2割5分なら下がるとおもうけど
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152
匿名さん
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153
匿名さん
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154
匿名さん
>>149
移転候補地を最終的に3箇所から1箇所に絞れなかったわけ。
都知事が1箇所に絞るように言った作戦勝ち。
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155
匿名さん
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156
匿名さん
生活者実感は庶民に聞いたらそういう答えになる。質問する収入層や階級層を変えたら全く違う答えになります。
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157
匿名さん
庶民じゃなく、ネット上で聞いただけ。
ネットアンケートを信用する人の為のランキングです。
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158
匿名さん
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159
購入経験者さん
府中は交通インフラ的にアウトだな。武蔵野市も同じく。
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160
匿名さん
いくらよそをたたいても、そっちが1位になることはないと・・・
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161
匿名さん
それより東京への人口流入にブレーキがかかり始めましたね。
年間の転入の伸び率がついに減少に転じ、それどころか直近では転出数が転入を上回ったとのこと。
一極集中により、東京の地歴に暗く地縁のない田舎者の流入が今後も続くことを大前提にした
某地域のバラ色の妄想発展未来予想図をさんざん聞かされてきましたが、
その論拠が脆くも崩れ去ったようです。
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162
匿名さん
08年の世帯数の増加を見ると、
県境外周区では北部に勢いが出てきたね。練馬区5096増、足立区4591増。板橋区3611増
お値段が手頃だからかな?
でも、あいかわらず都心回帰は続いています。
08年で世帯数が増えた都心は、
江東区6336増、新宿区3185増、中央区3162増、墨田区2968増、
台東区2574増、港区2390増、港区は一時の勢いが弱まっています。
世帯数増が少ない区は、
渋谷区356、千代田区484、目黒区937、豊島区1404、中野区1490、
千代田区を除いてすべて中間区です。お値段の割りに利便性に劣るので敬遠されているようです。
この傾向は今年も続くのかな?港区の供給量が少なくなっていますが、
みなさんどう思われます?
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163
匿名さん
>>161
上京する人が減るとアパートが多い、杉並区、世田谷区、中野区、豊島区といったところの
世帯数の増加が急ブレーキになりそうですね。
アパートが余るとどうなるのでしょうか?
ちなみに12月はどうでした?
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164
匿名さん
大規模タワーマンション1棟で、世帯数はドンと増えますからね。
中央区なんてTTT入居者が大部分でしょう。
江東区も豊洲のマンション入居が終われば増加数はガタ減りかも。
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165
匿名さん
中央区は勝どきと晴海、江東区は有明と豊洲・東雲の残りがあるから、まだまだ増え続けそうですよ。港区はあまり無くなったのかな?
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166
匿名さん
アパートが多いとこはその内スラム化するんじゃない?
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167
匿名さん
府中は毎年上位に来てますが、競馬場の金で市が潤っている、という半ば都市伝説?のような点を除いて
何がそんなにいいんでしょうね。府中しか住んだことがない人が多くて比較しようがないので高得点になるのでしょうか。
HOMESが出すランキングは注目MSランキング(BMA1位、二子2位とか)もそうですが嘘ではないが頓珍漢、というイメージがあり、どうもピンと来ません。
でも、「武蔵野市は何らかの理由で魅力が落ちて来たのかな?」と時系列で同じ街を定点観測するのは参考になりそうですね。
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168
匿名さん
>>166
まともな都市計画がないから、日本はどこに行っても将来スラムですよ。
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169
匿名さん
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170
匿名さん
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171
匿名さん
晴海はかなり低めの値段ででてきそうですね。
そうするとその奥に買う必要性はぐっと減りそうですね。
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172
匿名さん
っていうか、まだまだ低く下るから
慌てて買う必要性は無し。
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173
匿名さん
都心業者はどこも必死。
減衰を数字で知ってるからね。
タワマンなんか人気なくてガラガラだし。
だから留め置こうとする。
今を優先すれば都心なんだけど、歳とったら静かな郊外と考える自分は、中古か賃貸マンションで過ごして、余生は郊外戸建にしようかと。
マンションと違って資産価値も遺せるし。
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174
匿名さん
いや、タワマン以外がガラガラなんじゃない。現実知らないんだね。
歳とったら郊外の戸建とか言ってるし、あまり想像力がないタイプだな。
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175
匿名さん
戸建はセキュリティが劣るし、町内会近所付き合いがあるし、
トラブルとか何とかあってもなかなか転売できないし。
わざわざ歳取ってから新参者として移り住むのは面倒だよ。
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176
匿名さん
>>169
びっくりしました市部のスレは閑散状態ですね。
郊外が苦戦しているのが良く分かりました。
みんな興味ないみたい。
以上スレ違いですが
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177
匿名さん
スレだけは住民達の情熱と妄想で盛り上がっていても、
結局は売れてないあっちのほうもいい勝負でしょ。
あれだけ余ってるのにまだ作ってどうすんだろ。
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178
匿名さん
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179
匿名さん
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180
購入検討中さん
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181
匿名さん
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182
匿名さん
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183
匿名さん
>>182
都心でもなく、人気もない区は下位ですね。
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184
匿名さん
>>173
郊外戸建に資産価値などあるわけがない。趣味に走った建築道楽やりたいなら別だが
単に郊外に住みたいなら賃貸で借りるのがよいよ。
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185
匿名さん
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186
匿名さん
>>185
リスク低減するには値段と価値の乖離が大きい物件を買わないことです。
これは都心であろうが郊外であろうが同じこと。
家賃水準は東京23区であればこの10年ほとんど変わっていない。
つまり住宅の利用価値はそれほど変わっていないのに値段だけが大きく
変動している。価値を見極めるには家賃を基準に考えるべきだと思う。
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187
匿名さん
たった今、目先の人気しか語らないのは業者?
必死に都心に引っ張るね。苦笑
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188
契約済みさん
>>182
なるほどね〜そんなデータまであるんだ。
しかし、色々な数値あるけど練馬区っていつも平均にいる気がする。
何となく中央線が上位に来てる印象もあるね。
吉祥寺とかはやっぱお金持ちが多いんだろうな。
江東区はタワマンのローンで火の車って事だな。
住民の頭脳も武蔵野市には逆立ちしても勝てない。
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189
匿名さん
>>181
都心回帰がこのまま続いたら2016年の東京オリンピックの時には、どんな都心になっているのですかね。めちゃくちゃ楽しみですワクワク
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190
匿名さん
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191
匿名さん
>>188
練馬はいろんな意味で安定しているんだな。
地価上昇時には同じ予算で変える不動産ががどんどん郊外方向にシフトするが
埼玉に行くのはイヤだという人たちがギリギリ練馬で踏みとどまる。
地価下落時はスキあらば都民になりたいという埼玉県民が多少割高でも予算内
になれば流入してくる。
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192
匿名さん
08年の世帯数の増加を見ると、
県境外周区では北部に勢いが出てきたね。練馬区5096増、足立区4591増。板橋区3611増
お値段が手頃だからかな?
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193
匿名さん
>>182
本当に安い地域が下位に集まってますね^^
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194
匿名さん
クオリティが問題でしょ。貧しい人が大量に集まっても意味ないし。
特に今まで人口少なかったところに、貧困層が大量入植してくれば、
そこには下世話なニュータウンができるだけ。
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195
匿名さん
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196
匿名さん
>>190
だれもってことはないだろ。
自分は住替えで杉並、世田谷、目黒が希望エリアだけど
吉祥寺も検討範囲内です。
個人的には23区内でも北や東よりはありえる選択です。
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197
匿名さん
この時期マンション買える人はセレブと呼んであげようw
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198
匿名さん
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199
匿名さん
>>198
なに必死になって市部の宣伝してるの?
郊外の営業大変みたいですね。
もう寝たほうがいいよ。体壊すよ。
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200
匿名さん
東や北は、低所得者の街として歴史もあるし定着して文化になってるから。
市部のほうがまだしもニュートラルなんじゃないかな。
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