一応ソースはこれ
http://www.ct-toyosu.com/plan/s-80d.html
風呂が1418だから長い方の間口が18=1.8mって事。
それとDWがほぼ同じ長さだから、1間って勘違いしたんだけど、
住友の測り方だと違うんだった。
先日、CTTのショールームに行ってきました。
これまでのスレで書かれていないことで「あれ?」と思ったこと。
玄関の軒の高さ!ショールームの部屋でつまずいて気がつきました。
お風呂またぎ、車いす考慮のEV、てすり。。。とありますが、住友の物件では10cm近くあるのが標準なのでしょうか?
我が家は現在三井ですが、東京建物等他のデベ物件でも、3cm〜5cmだと思います。
足、痛かった)笑
>>検証?さん
IPアドレス(Macアドレス?)調べ方教えてください。
>IPアドレス(Macアドレス?)調べ方教えてください。
ここで方法は書けませんが、@以下のアドレスは抜ける方法があるそうです。
会社から書き込みしてる人は@以下の会社名が分かっちゃうそうです。
業者の方は気をつけないといけませんね。
軒って言うから、各部屋の玄関に瓦があるのかと思った。
もしそうなら凄いよね。
高層武家屋敷か?
1.2mの狭い廊下で待ち伏せ、1000並んだ自転車置き場のドアで幻惑。
武家屋敷というより忍者屋敷か?
それにしても伸びないですねー
特に、登録期間だと言うのに本質に関する議論が全くないとは・・・
外観は斬新で悪くないのにここまで不人気と言うのは、中身がごく一部のマニアック検討者以外からは全くウケない奇天烈物件ということだよね
実際モデル見てそう思うしな・・・
忍者屋敷のゴーストタウン状態
マンション購入なんて大きな買い物で、安普請を認めるはずがない。国民の目は厳しいのです。
おそらく、DWとか内廊下とかエントランスとか、よく考えなければ素人受けしそうなものだけで売ろうと思ったんだろうけど、ネットの時代にそんなの無理なのよ。豊洲のタワーを検討する人なんてこういうHP見るような人が多いだろうし。住友にとっては社会勉強となる物件でしょう。
はっきり言って、戸数が多いだけに、この物件はゴーストタウン化する可能性がある。もしくは実際やらないと言い張っていながらやっている値下げ販売を早期に始めるか、まあ、豊洲は利便性だけで入居するひとが多いんだろうから、賃貸にすればよいしね。
その意味では、頭○そうな人にはまだ一番受けそうな(好かれそうな)物件じゃないの。
エントランス広い、ガラスばり、内廊下、DW →→→ カッコイー、友人呼べる、外国から客も呼べる !!!
みたいな感じで。
賢い人がいた時代に他物件とバッティングさせていたらより惨劇を生んでいたかもよ。
販売時期、結果オラーイ。
ツインタワーの1本が販売で1本が賃貸も現実的かもね。
坪400万だの500万だの騒いでいた人たち、今頃いったいなにしているのかな(笑)
この辺の@200万くらいのマンションで変わらず暮らしてるでしょ。
今はせっせとお客さんに電話してるでしょ。
納得!
>>855-856
>ここで方法は書けませんが、@以下のアドレスは抜ける方法があるそうです。
またまた、中途半端な脅しですね。
書き込みを行うとサイトにIPアドレスが登録されるでしょ。サイト運営側が開示しない限りはわからない。犯罪行為などの疑いのある場合などにはサイト運営側の判断でIPアドレスを開示するでしょうけど。
別のサイトに飛ばせばIPアドレスを抜くことはできるけどね。
資料とか見る限りだと、見かけは高級、専用部分や見えないところの仕様を工夫して何とかこの値段に持ち込んだ感じだけど、どうなんですかね。
TOTを買った人が賢くて
CTTを買う人が頭○い
という図式にしたいんでしょうね、TOT購入者は。
そういう書き込みが一番頭○そうに見えるのに。
ToTも全然賢くないけど、客観的に見て、マシ、ではあると思う。ここよりは。
間取りがすごいのは分かった。
CTT住友ブランドで結構売ってしまうかもしれませんね。
IPなんて分かってISPまででしょ(笑)
したり顔で何を?
後は個人情報の問題で、このサイトで分かるのは、プロバイダーがどこか位でしょ?(笑)
だから表示にすればいいんだよ
このサイトでは都合悪いのかい?
マジレスですが、このレイアウトはまずいと思うな。
建物の外観がかっこいいとか、建っている場所がってのも当然あるんだけど、
やっぱり一番重要なのは買った部屋のことでしょう。
このレイアウトは正直どう考えても扱いにくいよ・・・
住友さん、もう少し考えてほしかったな・・・
LD15畳なのにろくに家具置けない仕様。
DWぎりぎりまで家具を置かざるを得ないからすごい外観になりそう。
せめて、レースのカーテンは白のみとかにしないと・・。
間取りの話になったらとたんに擁護レスがなくなったな。
1.2mの廊下に住む人が買うんだから関係ないんだろうけど。
廊下に住むわけではないため我慢できるかもだが(室外機廊下とは甲乙つけがたし)、間取りはいかんともしがたいですな。
当初パッと見ただけでは田の字でないしむしろいいかとも思ったが、全タイプ奇妙奇天烈で誠にユニークな形状ですな。
しかし、実生活の感覚(生活感)毛嫌いの、万事外見一番族向き仕様なのでごまかせるかな。
プロはそれも織り込み済みかに。
6000万、7000万もどうやって買えるの?
頭金2000万いれても、5000万の借金。月々25万の支払いが35年間、延々とつづく。
もう夢を語り合うのはやめましょうよ。
888はさ、自分の収入で考えてない?
7000万の物件を買うには、年収は1100万程度以上はあるわけで、手取りが平均70万円/月だとしたら、25万くらい問題ないでしょ。
60歳退職時に退職金が3000万あったとしてそれまで25年間払ってれば、残債は2000万。
それまでに余剰資金で繰り上げ返済位するんだろうから、残債1000万。
全然問題ないんじゃない?
1.2mの廊下よりは広いけど、柱の周りに残ったようなL型なんて買った人の使いこなしが試される、というか使える?
多分出来上がって見てびっくり。
>>888
普通のサラリーマンが7000万の物件を買うのは大変だけど
夫婦ともに大卒でそれなりの大企業に勤めていれば30代でも
世帯収入は1200−1500万くらいは別に珍しくもない。
社宅などに入っていれば住居費もかからないので年間4−500万
の貯蓄は軽い。30代後半ともなれば4000万くらいのキャッシュ
は貯まっているケースが多い。ローンはせいぜい2−3000万。
親からの生前贈与があればローン額はさらに小さくなる。
まあこういうケースは恵まれているといえるが、ごく少数派という
わけでもないです。
今の状態が永遠に続くと思っているおめでたい人がいますね。
昨今のマンション購入で外資系の高額所得者が多かったけれど、潮目が変わり大変なことになってますが?
年収1200〜1500万て普通のサラリーマンでしょ。
外資系高額所得者は3000万以上の人達のことですよね。
まさか世帯年収1000万以下で都内に住もうなんて思ってる?
だったら難癖つけたくなる気持ちも分からなくはない。
<<887
麻布十番が外観、間取りこことそっくり。
1500万を高給取りと考えてる輩は千葉あたりで検討すればよい。
3000万以上の本来の高給取りは赤坂のタワーや元麻布を検討すればよい。
34歳のサラリーマンですが世帯年収1800万円です。
マンション買えるけど、普通のマンションしか買えません。
(あえて豊洲物件くらいが検討できる程度です)
この世帯年収レベルだとそんなに贅沢できるわけでもないし。
ま、これが現実でしょう。
世帯年収1800万円では平均以下ですね。
千葉なんていいのではないでしょうか。
いやね
このマンション買う人のレベルが平均以下ってことでしょ?
でもここの最上階メゾネットはイイ!よ
スカイジャグジーは掃除や手入れに手間掛かりそうだけどさ
確か一期ではまだ売り出さないんだよね?
幾らくらいになるんだろうか
サイトよく読んだら17900万って書いてあったよ・・・
この物件は自分の年収をさらける不思議な人が多いね。
「千数百万しか」とか謙遜しながら、実は高額の方と思っている、といわんばかりなのがかわゆい♪
いくらでも人それぞれ。しかし恥ずかしくないの?
賃貸なら通勤の便を考慮するのは当たり前だけど、
分譲購入で会社への通勤を第一条件にする人の考えって理解できないんだよね。
自分の住む場所さえ会社に合わせちゃうってことでしょ??
私は安全面、教育、利便性等の環境を重視しますけどね。
>>909
普通の人にとっては、通勤時間は無益なものだから、なるべく減らそうというのは普通だと思う。
909が「安全・教育・利便性」などを重視するのも別に異論はない。(私には子供いないので理解できないけど。)
そういう私は車通勤なので、「駅近」に拘る人の考えは理解できないわけだが(笑
世帯年収で1800万って普通じゃない?
旦那の年収が1200万、奥さんが600万なら世帯年収1800万ってことでしょ?
「駅近」は将来の買い替えや賃貸に出すときに有利だからだと思う。
通勤が便利なのに越したことはないが、「通勤に便利」が前提というのには違和感を覚えるなぁ。
この物件の「駅近」は、私にとっては「中途半端」な部類だな。
駅直結型・・雨にも濡れないだろうし利便性は最高。だが街並み見れずほんと通勤が無機質だね。
駅徒歩5〜10分・・これくらいだとが良い運動になるし寝坊した時の時間調整が可能(?)。
但し、並木通りや緑ある通りを通るか、車両の多い幹線道路横を通るかで、雲泥の差がある。
歩道の広さや電柱の有無などでも、結構歩くときの快適さに違いはあるからね。
駅徒歩20分・・毎日の通勤で健康になれる(笑) いやちょいと厳しいよね。但し物件はリーズナブルなものが多い。
同じ広さで数百万違いがでるなら、徒歩我慢っというのも「有り」だと思う。
駅近は中古市場でも圧倒的に強いですから、世間の多くの人にとって魅力的なポイントなんでしょう。
>>909
>分譲購入で会社への通勤を第一条件にする人の考えって理解できないんだよね。
>自分の住む場所さえ会社に合わせちゃうってことでしょ??
>私は安全面、教育、利便性等の環境を重視しますけどね。
まあ、とはいっても、サラリーマンである限り、活動している時間の半分以上が会社なんで、勤めている間は、生活と会社との距離というのが、結構、重要になると思う。
そもそも、環境を一番に重視すれば、東京に住みたいなんて思わないな。
定年にでもなったら、オーストラリアあたりに移住したいね。
新聞に広告はいってたよ。
77平米で5860万ってずいぶんお手ごろになりましたね。
まあ豊洲で坪250万ってのはまだまだ高い気もするけどね
占有部のド真ん中にでっかり柱があるのが気になるけど
77㎡−2.5㎡(自転車置き場)−ぶっとい柱×○本=?
世帯年収1800万なら相当なものじゃないですか?
旦那が1200万、妻が600万で1800万。当たり前じゃん。世間知らずが、そんな世帯はそんなに無いよ。1800万も世帯年収あるなら、こんなとこでゴチャゴチャ言ってんじゃないよ!!
>>925
既出だが、
この世帯年収を高額所得者だと思うおまえさんは
さっさと千葉あたりを検討しなさい。
こんなとこでゴチャゴチャ言ってんじゃないよ!!
>そんな世帯はそんなに無いよ
ゴロゴロいますよ、普通。
たしかに。
首都圏に勤務しているサラリーマンの30代前半くらいからのDINKSであれば
世帯年収1800万なんてごろごろいるね。
ちゃんとしたキャリア志向を持っているサラリーマンなら30歳までに
最低1千万プレイヤーくらいは目指すでしょ? そんなにハードル高くないし。
嫁さんもきっとそこそこ稼ぐわけだから1800万っていう世帯年収は
首都圏なら普通かな。
あえていうなら、普通より若干上程度。
住戸奥行きは9mとやや浅めで、それなりのスパンを確保。
LD天井高は2,650mm以上と高いが、梁の下がりが大きいのが欠点。
ボイドスラブを使用し柱梁が少ない。
外廊下にも関わらず、田の字プランを極力廃し、廊下も少なくするなど居住スペースを増やす努力が見られる。
非常にオーソドックスな間取で可も無く不可も無く。
バルコニーある柱の位置と住戸設計のバランスが悪い。
多くの人が一番見たいだあろう西は高層ビルが建つ予定。
南は既に建っており、南東、北西も立つ予定。
向きはお見合いにならない様計画的にずれているがシミュレーション上では視界に入っている。
タンクレストイレ、リビングエアコンは標準。
ただフローリングがシート材。
しかもEBコーティング材なのが大マイナスポイント。
この物件を選ばれた方は濃い色を選択するのは避けた方が良いと思う。
フィットネスにライブラリーにラウンジなど必要最低限に留める共用施設は管理費をおさえられる為好感。
敷地に植栽も多く周辺の環境との調和も良い。
但し、公開空地部分が多く運河側への抜け道などで荒れる可能性あり。
エントランスのエスカレータの設定は疑問。
駐車場の設置率約70%は不安。
近隣外の駐車場は意外に高い。
80平米で管理費月30,000円前後とスケールメリットが出ているとは言い難い。
共用施設は必要最低限。PCTやBMAと比べると見劣りするが、将来の管理費高騰とバーターと考えれば我慢できるか・・・。
ということで、検討の結果、私は却下しました。
市況の流れが変わってきている中、この価格とこの仕様、共用施設では100%の納得感は持てない。
やはりどこかに「もう一つ上」のものを欲しい。
住戸内仕様がごく標準か、やや落ちるくらいで、他のマンションと比べた場合に、住戸内の生活での満足感が価格相応には得られない。
今後も数千戸の住宅供給が予想される中、賃貸・転売では苦戦する可能性を残す。
一方、良い点は利便性。ららぽーとはまだ1年たっておらず評価は時期尚早だが、土日はかなり繁盛しており、成功しているように見える。
ビバホームも便利。
電車一本で数分で銀座や有楽町に到着できる立地も非常に良い。
閑静できれいな街並みも非常に素晴らしい。
良い点を重視する人には良いかもしれませんね。
天井高253だが、窓際に大きくせり出した梁の面積の方が多く、ダイレクトウィンドウを狭くして非常に圧迫感のある空間。
下に15cmくらい上に30〜40cmくらいサッシが行き渡っておらず開口部が小さく見える。
バルコニーを無くした設計も柱が部屋の中あり非常に使いにくい間取り。
二重床二重天井とはいえ天井にはもう少し配慮が欲しい所。
サウスの南東、北東、ノースの西、北東以外はオフィスや近隣マンションとの見合いが激しい。
サウスとノースの極至近な見合いも含めカーテン必須。
採光はサウスの影となる部分は影響大。
南側は20階くらいの建物が多いのでこれ以上なら東京湾まで一望できる。
サイクルトランク(2.36㎡)が占有面積にカウントされていてその分狭い。
エアコンは高層階のリビングのみ天井埋込式。
ペントハウスを除けばスーペリアとプレミアムの2ランク構成。
違いはドアの仕様や床の大理石仕上げ、居間のエアコンが天井か壁掛けかの違いなど。
台所や浴槽の金具類も国産を多用し、シート貼りのフローリングや壁紙、玄関先の人感センサー省略などコストを大胆にカット。
壁紙やドア、ドアノブ、蝶番、等日常的に目に付くものに取立ててこだわりはない。
賛否あるが非オール電化。
床暖もガス。
キッチンはMRの標準タイプでは狭いと思う。
ガスレンジはドイツ製だが流しは国産だった。
洗濯してもバルコニーには干せないので乾燥機必須。
洗面台は広いのに洗顔ボールは小さくて使いづらそう。
洗濯機、浄水器、ダウンライトなどWCT等と比較するとかなり無いものが多い。
広大なエントランスは秀逸だがタワー、それも1千戸を超えるマンションで当たり前の共有施設をほとんどカット(六つのゲストルーム、三つの集会室と二つのカラオケ・シアタールームのみ)した大胆な設計にも関わらず、劇的に管理費用が下がってはいない(近隣マンションよりかなり安め)。
商業施設が充実し、公園も多い。海や運河もあり、都心近郊で郊外型のゆとりのある居住エリアとしての性質も併せ持つ。
豊洲地区の大規模物件の入居が始まり駅のキャパが確実にオーバーになる点は不安。
豊洲北小は親の経済力もありそうで高い教育水準が期待できるが、再開発エリアには中学校が無い。
検討したのですが、却下となりました。
デベが販売価格を抑えながら儲けを確保するために大胆なコストカットを実施する見本となるような物件。
豊洲では平凡な眺望にDWの組合せ、極端に省いた共有施設と高級ホテル並みの豪奢なエントランス、この物件のコンセプトが今一つ不明確。
坪単価は一見安めの設定だが、仕様の低さと共有設備の貧弱さからパフォーマンスが高いとは言えないと思う。
ペントハウスを考えている人には、お買い得かも。
ToTはグランドピアノが流れるようだけど、ここは何が流れるの?
失礼。唯一の共用施設、からおけルームが在りました。音漏れすればBGMになるでしょう。
この建物の仕様なら全館内にクラッシックが連日流れるでしょう。
住民もブルジョアのセレブが全てですから。
BGMは別にグランドピアノなどなくても、館内スピーカーで全館流せますよ、たぶん。
うちのマンションはそうです。
内廊下まで流れているのはしつこいので、ロビーフロアに有線使って流せば良いだけのこと。
だからカラオケが合っているって、この物件および住友には。
BGMって『ビージーエム』とよむのですよ、カラオケとはよみまちぇん、934ちゃん。
すこしおりこうさんになれてよかったね〜♪
エドはるみ?
きつくない?
934さんの卓見を是非拝聴したい、逃げてばかりいないで。
CTT唯一の長所と言われるエントランスだが、そんなにいいか?
だだっ広くて、見えるのはどぶくさい運河と工場。
ホテルライクねえ?
まあ、エントランスに住む訳じゃなかろうけど、それにしても間取り悪すぎだな。
間取りの件は擁護派がいっこうに出やしねえ。つまんねえの。
まじめな検討者が振り向くようなずばっとした回答聞きたいもんだね。
私もエントランスが広すぎるのはちょっと抵抗ありますね。
大規模なタワーでも高級物件だとエントランスさえ入居者でないと分かりにくい感じで
ひっそりしていたりしますよね。
商業ピルやホールのように誰からも分かるようなエントランスやガラス張りの囲いは
不特定多数の人を引きつけるようでもあって検討から醒めてきています。
内廊下の雰囲気はいい感じなので、ホールも同等の雰囲気を漂わせてほしかったですね。
私も昨日登録してきましたが、結構賑わっていましたよ。
実は、その前に私もTOTチェックしてからいきましたが、もう住友のマンションを見ながら暮らす部屋かすごく高い部屋しかなかったので逆に決心が固まりました。(われわれは7千万くらいの予算ですが・・)
TOTの営業マンに、いろいろ説得されましたが、やはり完成後をイメージすると、卑屈にならなくてすむのはこっちかなと思っています。
942はさ、
完成後も売れ残りをガンガン販売している中で住んで、
自分が買ったよりいい部屋が安く売られていくことに
卑屈さを感じなくていいんだ。えらいこと。
私もいってきました。確かに賑わってました、でも相当の倍率になっちゃうんですかと営業に聞いたところ、要望書制度にしてるからこれでも、広告抑えてるんですよとか言ってました。確かにまだテレビとか新聞とかでは見てないですよね?
とか言いながら、私の部屋が倍率ついちゃうとショックなので、営業さんにはがんばってもらいたいです。
943さんって
TOTの営業の方ですか?
あまり荒らしてると、御社の品位を疑われますよ・・
このサイトはN村不動産(=TOTの営業マン)に牛耳られているからしょうがないよ。
CTTの営業マンもこうゆうの削除依頼ださないのかな〜。のんきですね(笑)
943はどちらにも住めない悲しいお方だと思うよ。
スレみて「気持ちだけマンション購入希望者」として楽しんでんじゃないの?
さようなら。
たしかに、このご時勢のなか、WCTでもいまだに値上げしたまま売ってる会社ですからね。
先週、このマンションのエントランスの参考になると思って見てきましたが、ここでも広すぎるエントランスがどうなのかな?っていう意見もありましたが、まだWCTも売っているので(何年売ってるんだろう)みると雰囲気の参考になりますよ。多分WCTの営業には悪いけど同じ会社の買うんだからまあいいでしょ。
まあ、私の場合の決め手は、とは言いながらも駅近の立地でしたけどね。
943を書いたけどさ、
完成後も売れ残りそうなのが、事実になりそうか、
そうでないのかを、判断してみなよ。
批判する前にさ。
俺がなにか間違ったこと言ってるかよ?
はいはい。
スミフが本当に値下げしない会社かどうかは自分で確認出来ますよ。
売れ残りの物件がたくさんあるので見に行って価格の交渉してみて下さい。もちろん、今より多めの予算をアンケートでは書き込んで下さいね。そうすると現実がわかります。住友の物件を購入するのなら住友を知る事も大事だと思います。