シティタワーズ豊洲 Part2

↑眺望終わってるじゃん。眺望が見込めないのにタワマン住むなんて意味なし。修繕費が高すぎて見合わない

なんか必死すぎな人が多いですね。
スミフがいくらで売っても自由だと思う。

豊洲に坪４００万の物件を売るのもいいのでは。
さすがに坪６００万だとぼったくりだと思いますけど。

どちらかといえばスミフは株主にいい会社だと思います。
スミフの社員は給料が高いわけじゃないし。

三井の方が給料高いからね。

ここが坪600？他の500のエリアですら足元にも及ばないよ。それどころか、都心の月30万の賃貸物件にも勝てないかも。

妥当なところで坪400万円の前後といったところですよね〜
そのあたりで条件のよい部屋を買うことが出来れば嬉しいです

もうすぐわかりますよね
皆さんかなりここのレス早いですよね
私は住友さんの物件もかなり強気にでてくるかと思いますがパークシティの最上階もなかなかでしたが住友さんは坪単位いくらですかね
ちなみにパークシティの最上階のフロアはなかなかですよ住友さんに乞うご期待ですね
私もこちらの方も購入を考えております

>696
何でそんなにむきになってるの？
興味なきゃ買わなきゃいいだけでしょ。三井の社員さんかしら。

>>705
豊洲の最上階程度でくだらん自慢しなくていいよ。
恥ずかしくないですか？

最上階入居者がこんな板見てるのも笑えるｗ

はいはい

中層階で坪350以上だとしたら売れないでしょう。
低層階で275
中層階で300
高層階で400
こんなもんじゃない？
甘い？

パークシティの最上階でよかったね
住友の最上階も買ってね

>>705
マジ恥ずかしい

>>７０５

同じマンションの住人から相手にされなくて同情してあげますよ。

住民スレでブラックカード（笑）にプレミアム感（笑）を感じてる方ですね。

自慢に聞こえるか？普通に自分の話してるだけじゃん？
そう思うほうが心に○○を抱えてるから、つっかかってくるんじゃん？
普通に会話しようぜ〜〜って７０５じゃないよ
豊洲の最上階程度では庶民なので、こんな板でも覗くんでしょ？
○○だと言ってること支離滅裂だよ

マンション２つ買うのは庶民じゃないでしょう。

710
それは安すぎ、と言うかさすがに有り得ないでしょう
良し悪しはともかく住友が高級路線で来るのは間違いないですから、

低層階で325
中層階で350
高層階で430

くらいですよ！

住友って高級路線専門なんですか？

ここは坪３００がいいところでしょう。
東陽町の住友物件でさえ３２０ですからね。

豊洲厨はこれを読んでみてください。特にディベロッパー＆ゼネコン担当者の覆面座談会を。
豊洲は所詮、埋立地＆江東区＆足立ナンバーで290万が妥当な地域？のような記事が掲載。
まぁ、反面スポンサーのディベロッパーの提灯記事で豊洲を持ち上げる特集も同列である
不思議な雑誌だったりしますが（笑）

http://www.boople.com/bst/BPdispatch?isbn_cd=9784063781021

720へ
残念ながら東陽町より豊洲の方が「マンション価格は」高いのが実情。
賛否ありつつも豊洲は売れる。住みたい人も多い。
（従来の）「江東区プライス」以上を払ってでも住みたい人がいる。

一方東陽町は江東区の中心で雰囲気も悪くないが、「江東区プライス」を超えてまで
買う気にはなれない。
そういう意味でこの320は売れてない。

住友がその東陽町を320にする以上、豊洲が350-380-420路線は極めて現実的だよ。

マーケティングができないＫＹデベ。

ＷＣＴださえ、未入居抱えてるくらいだからね。
まぁそれでもやってけるくらい社員の給料を削減したり。購入者からボッタくったり。

頭たたかれてる住友営業マンがカワイソウ、踊らされてるミーハー顧客に、一石を投じるために
まだまだここは覗きますよ。あと豊洲の将来性に投資とかいってるドキュンおばさんにもね。

豊洲を作ったのは、いちはやく豊洲センタービルやららぽーとを作った三井。佃を作ったのも三井。芝浦アイランドも三井。
その市場に便乗した上に、高級路線などとＫＹなことを言うのが住友。
住友ファンなどと言うひとは、知見がありません。

豊洲の物件の中でCTT買うひとは、バブル期には原野商法にひっかかってるタイプです。
ここまで言っといて300万/坪で売られたらあやまりますよ。まぁそんなことは心配に及びませんがね。もうすぐ判明しますね。住友は、バブル期の記憶、広尾ガーデンヒルズの成功の亡霊にいつまでもしがみついています。広尾も三井や三菱のチカラがあってはじめて成功した再開発ですからね。

300万エンなら大抽選になってしまうね。
それこそ頭ポかジャすまないでしょうね。
当初より囁かれた坪350がいろんな意味で適切かつ現実的なな気が致しますね。

>>724
> 豊洲を作ったのは、いちはやく豊洲センタービルやららぽーとを作った三井。佃を作ったのも三井。芝浦アイランドも三井。

どれも、URが用地買収や再開発調整をする事業に三井が手を挙げて参画し、
自らの手柄にしているだけ。

特に、佃島や豊洲は三井系のＩＨＩの業績悪化や事業転換を、
三井グループとして救うことが口実だったので格安で土地入手し、
イメージ戦略を駆使し（中略）売り捌いた。

自分だけでは何もできないのが三井。逆に、協調性があるとも言う。
住友は用地買収からすべて自前なので、値付けも自社判断。

↑三井のほうがはるかに立派に聞こえる

コバンザメ住友

＞住友がその東陽町を320にする以上、豊洲が350-380-420路線は極めて現実的だよ。

↑↑↑
まぁこの位が妥当ですよね。
安いところが坪単価350位であれば予算内なのでベストです。
しかも競争なく自由にえらべれば好適。

ここ免震構造じゃないんだよね？
それで最低価格坪３５０ですか？（笑）
ガラスカーテンウォールだけに免震がいいと思うけどな〜
販売を遅らせた理由は、ＴＯＴ／ＢＴＲが免震なので
同時販売したら当然不人気物件になると読んでたのかな？

ここ地震が来たらどうなるんだろ？
地上160mからダイブ？

この風の強い場所で細長マンションの免震だと風でしょっちゅう揺れてるよ！
地震が来ても解らないんじゃないの？　いつもゆれてるから（笑）
なんといっても　免震はゴムの上にあれだけの物が乗っかっているだけだから　細長かったらバランス崩れた時に引っ張られてゴムも裂けちゃうし倒れちゃう可能性があると思うんだけど
免震の場合はあまり細くてノッポなのは力学的にちょっと怖い　だからここは免震出なくて正解だと思う！

数人の論者によって、ようやくデベによる高値提示けん制のための
高級住宅街豊洲最強、住友最強的な書込みが減りましたね。

暴利価格の提示がされるか、適正価格の提示がされるか見守ります。

732の理屈からすると、細い建物は風の抵抗を受けにくいのでは。
風が吹いてというなら大きな面の太い建物のほうが風圧を受けるのが当たり前。

免震は水平移動するから揺れを感じにくいが、CTTの場合は地盤で足元固められているから上部が振り子のようにゆれる。
要するにメトロノームのように。

免震について勉強しなさい。
免震は制震から比べれば全然いいですぅ〜〜〜！
http://www.haseko.co.jp/hyakka/menshin/index.html

免振について知識がない奴多すぎ。
揺れることは確かにある。ただ体で感じるかは微妙。
3月の強風で、日テレタワーが生放送中揺れていたが、吊られた照明装置が揺れて気付いたが、
出演者はまったく、揺れを感じなかった。

免振装置が破壊され、倒壊するなど妄想すぎる。
だいたい想定内の地震で倒壊するようじゃ、建築基準法違反になるだろ。

内装の仕様の高級化も大事ですが、足元の耐震構造もしっかりしてほしいですね。
この近辺は風が強いので、高層階を買ってユラリユラリの生活で敵いませんからね〜
ユラリユラリでは、坪３００でも高いです。
耐震構造を良く検討してここを買うか買わないか決めたいと思います。

＞７３０
それ一理あるかもよ

そんな揺れそうだから安いとか高いとか・・・
些末な議論ですね
そんなファクターで値を下げなきゃいけないような物件をッ天下の住友が造るわけないでしょうよ・・・
安い部屋は坪350〜　というのは確実ですよ
逆に住友にはそのくらいの物件を各エリアで造り続けて貰いたい

＞７４０
話にならん

そんな揺れそうだから安いとか高いとか・・・
些末な議論ですね超高層マンションなのに瑣末な議論？
天井から床までガラスの部屋がゆれたらkせぴfｆｔｇｋ

「ここは揺れそうだから安い！」なんて消費者が思うような物件を住友がつくるわけないと言うことなんじゃない？

（対外的には）地域ナンバー1物件を作り続けることがポリしーであるのは確か難だから。

>743
住友の地域No.1物件ってどこにあるの？
いまだに販売を続けている港南の大型物件？
それとも太子堂の物件？
残念ながらどちらも地域No.1物件とは言い難い。

pctの最上階最高価格が坪410万だった（即売れ）
TOTの最上階最高価格が坪600万だった（即売れ）
CTTの最上階最高価格は坪700万位だろう　豊洲初の３億円部屋登場か？（即売れ微妙？）

NO.1,2が王道をいく場合、No.3は差別化しないといけない。
No.3である住友が、それが高級価格というのは業者の論理。

消費者論理で指名される物件をつくらなきゃ・・・また在庫かかえるよ？
給料あがらないよ？

俺もそう思う

価格予想ももうちょっと根拠書いてほしい

低層:坪335〜
中層:坪370〜
高層:坪400〜
（必定）

※上記は南向および西向
※北向マイナス20、東向マイナス10

間取りはファミリー向けが多いのかな？
小さなお子様がいらっしゃるご家庭は、遊び場が少ないですよ…。
今でさえ豊洲公園があの混雑で、来年になったらどうなっちゃうんだろう。

東京都23区の住宅地の平均価格等ランキング　2008年

　　（単位：万円/m2）　最高価地点　 最低価地点
　　　　　　　　　　　　　の価格(順位)　の価格(順位)

1位　千代田区 212.30　　337.0 (1)　　111.0 (1)
2位　港区 　 　 168.38　　330.0 (2)　　 96.8 (2)
3位　渋谷区　　119.13　　220.0 (3)　　 63.0 (4)
4位　中央区　　 92.28　　 126.0 (6)　　 62.5 (6)
5位　目黒区　　 84.75　　 145.0 (4)　　 62.7 (5)
6位　文京区　　 84.09　　 123.0 (7)　　 65.1 (3)
7位　品川区　　 73.21　　 135.0 (5)　　 53.5 (7)

8位　新宿区　　 71.80　　　96.5 (9)　 　 53.3 (8)
9位　台東区　　 70.20　 　 82.0 (11)　　 51.8 (9)
10位　世田谷区 62.79　 　 90.0 (10)　　 31.2 (19)
11位　中野区　　55.26　 　 77.5 (12)　　 41.9 (12)
12位　豊島区　　53.99　 　 73.3 (13)　　 44.0 (10)
13位　大田区　　52.86　　 117.0 (8)　　　36.4 (14)
14位　杉並区　　51.86　 　 67.0 (14)　　 43.5 (11)
15位　荒川区　　46.60　 　 55.0 (16)　　 38.2 (13)

16位　板橋区　　41.11　 　 57.6 (15)　　 32.0 (18)
17位　北区　　　 40.09　 　 50.3 (19)　　 33.4 (15)
18位　練馬区　　39.17　 　 55.0 (16)　　 25.5 (21)
19位　江東区　　39.02←　 53.3 (18)←　32.8 (16)←
20位　江戸川区 34.73　 　 44.2 (21)　　 27.0 (20)
21位　墨田区　　33.60　 　 34.5 (23)　　 32.7 (17)
22位　葛飾区　　30.28　 　 42.4 (22)　　 18.0 (23)
23位　足立区　　28.15　 　 45.0 (20)　　 19.9 (22)

>>750
おや？　帰宅．．．北区が面白い動きをしているようですね？

>>726を見て三井の方が企業として上だと思ったのは自分だけ？
つーかこれってただの褒め殺しだよね

>>752
同感！

>744
港南の方は普通にみればどう見ても圧倒的No.1だと思うけど。
Vタワーまで含めれば分からないけどね。

これからの豊洲はどうでしょうか？
郊外のマンションは値下げしてきていますし．

>>755
豊洲？
価格暴落して安くなりますよ。
あと2年待つと良いでしょう。

>>756さん

豊洲の新築は、ここで最後みたいだから２年後なら中古を狙え、ということですか？

＞７５６
それでは売り時を悩んでいましたが、さっそくPCTを今売却して２年後にまた安くなった中古を買うこととします。
その間の家賃20万ｘ2年＝480万払ってでも今売れば税金引いても1600万の利益になりますからね。
2年といわず早く下がって欲しいものです。

>>757
まだここの売れ残りを売ってるだろ。

坪300超えの妄想はシティタワー東陽町やグランドヒルズ三軒茶屋、シティハウス横浜天王町を完売させてから語って欲しい。

先方の鹿島仕様の方は坪350万でしょう

後がまの竹中仕様の方は坪370万でしょうね

758...

賃貸だと特例がつかえないから
税金で800万引かれますよ。

法務局から税務署でバレます。

税務に詳しくないってことは豊洲に多いミーハー低所得さんですね。

3000万控除は使えないんですかね?

いや、3000万の特例は使えます。
買換え特例を使えないというだけですね。

正確には、762は間違ってます。

夫婦共有なら3000万×2で6000万まで特例が使えます。
但し3年に1度だけの適用になります。

譲渡益が2000万なら、特例範囲内です。

＞７５８
あなたが羨ましいです。　できれば私もそう早い決断が出来ればなぁ〜

＞７６２
豊洲が嫌いなんですね。　税金の事知らないのはどうやらあなたのほうみたいね。

日商エレが技術センターを豊洲に移転すると発表しましたが、
結局、学生に不人気で、斜陽産業となったIT企業ばかりが集まってきますね。

・日本ユニシス
・NTTデータ
・日本IBM（SE部隊）
・第一生命の情報システム子会社
・日商エレの技術センター
・IHI（これだけIT系ではないね）

かつてパークシティのスレなどでグローバル企業の本社移転が水面下で云々などと
書きたてていた方がいましたが、これだけ、2流、3流の会社ばかりが集まっては、
もうそんなことはないでしょうね。

おいおい、会社を批判するような書き方はよくないよ。

日本ユニシスはインチキ決算で管理ポスト行きになったネットマークスと絡んでいるし、
NTTデータはもういろいろ、IHIの酷さなんて言うまでもなく、第一生命の不払い問題も
最近のことだろう。

これらの会社が一流か？　株主や契約者を騙した会社を批判するのはよくないことかな。

＞７５8
今、豊洲の中古物件を新築分譲価格より高く買う理由がないと思うのですが
私の考えは間違ってますか？

土地を都心の10分の１で取得しておきながら、都心価格で住友が販売するのはどうかと思います。

そういえば、りそな銀が江東区に移転するって話しだけど、豊洲ですかね。

めちゃくちゃ素早く削除依頼出ているけど、766で学生に人気の企業（職種）、
成長している企業、一流と誇れる企業があるなら明示してくれ。

何らかの重大な問題を起こした企業や、それと密接に関連する企業が豊洲に集まっている。
これは事実だ。もし社員がみているならそれを恥じてよい企業にかじ取りしてほしいよ。

> 特定企業の理由なき批判・悪口。
> 当該企業の社員にとって著しく不快であるとともに、掲示板の質を汚すもの。
>
> URL：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/res/766-766
>
> 理由：中傷投稿
>
> お立場：購入検討者、購入者

りそなは木場だよ。野村総研と一緒。

＞■「シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン」のホームページを更新しました。
http://c.p-advg.com/adpCnt/r?mid=707302&lid=61
何点かの完成予想図が見れますので是非クリックしてみてください！
会員募集中　平成２０年５月上旬販売開始予定


どこが更新されたかご存知の方いますか？

会員限定優先特別案内会が届きました

住友不動産豊洲ビル

http://www.sumitomo-rd.co.jp/building/koutou/toyosu/index.html

http://www.sumitomo-rd.co.jp/building/koutou/toyosu_tk/index.html

枝川なのに豊洲だ。

豊洲移転は結局のところ都落ちなわけでしょうね。

都心部の社屋を売って特益を出さねばならない状況とか、
事業が高コストな賃貸料に見合わなくなってしまったとかがあって、
安いところにやむなく移らねばならなくなったわけですから。

第一生命の本社も豊洲に来るんじゃなかったっけ。

６丁目の東京電力の計画では、
１００ｍのオフィスビル、その裏に１４階と６階が並び、一番南側に３棟並んでタワマンが建つので、これからもどんどん会社増えますね。
このマンションには、関係ないか。
メリットは、都心に近い割りに、安い賃料でしょうね。
電車で１０分都心から離れるだけで、相当違うでしょうから。

>>774
>どこが更新されたかご存知の方いますか？

「ダイレクトスカイビュー」というところで高層階でもレインボーブリッジが
見えないことが分かるようになりましたね。

う〜む。実は、芝浦アイランドからの引っ越しを７０％考えていたんですが
眺望はアイランドのほうが、富士山もレインボーも東京タワーも見えますね。
カーテンウォールで開ける間口以外のメリットが感じられなくなりました。
土地は悪いし、週末は混んでるし。

いまは購入可能性５０％ですね。
駅近とカーテンウォール。ららぽーとは私にとっては郊外の印象でマイナスです。

価格が400万/坪なら１０％ですね。
豊洲にそんなに払いたくない。

ららぽーとが郊外だとか気にするのかわけわかりません。
気取っても何の得が？
そういう人こそ郊外どころか田舎出身なのでは？
便利に日々生活ができて都心に近いのが一番です。

>>783
ららぽを気にするより、枝川を知らないで豊洲を検討する人の方が気の毒かな。
子育て捨ててるでしょ？

芝浦にも中国の方が何世帯かいます。
彼は声が大きいので、1000世帯の中で
ほんの何世帯かなのにものすごく多く感じます。

確かに豊洲は、中国金持ち不動産ツアーとかやってますから、
どれくらいのアジア人密度になるかちょっと心配です。

783
私には、ららぽーとは千葉のイメージです。
気取っているというより、イメージだからしょうがないです。

そういう意味では、広くするために渋谷区鶯谷町から芝浦に引っ越しましたが
もっと眺望をよくしようと豊洲移転も考えてたしだいです。

気取るというより
眺望にＳＣやＤＩＹの店が入るのは気持ちのいいものではないからです。

便利さよりも根っからの東京人としては、町としての東京感のほうが好きですね。
ららぽーとが普通なそういうあなたは船橋出身なんでしょうね。

>>781さん
俺は根っからの東京人だからららぽーとなんか豊洲以外行った事ないから
(だってそんな場所わざわざ行かなくてもどこでも用が足りるでしょ)
とくにららぽーとが郊外だというイメージはないなあ
それが認知的不協和なのかただの世間知らずなのかは分からないけどさ

別にここは買わないけれども
豊洲のこれからの化け方には興味を持っています
本当に化けるのかな？？？

話は脱線しますが鶯谷町って(良い意味で)本当に何もないんですよね
あの辺良く知ってますが南平台の三木邸とかお屋敷街と渋谷に挟まれた感じで
郵便局は近いけど他にお店何もなくて渋谷に下りるか代官山まで出て行くしかない
静かで良い所だと思いますが紀伊国屋の出張サービスがないと
なかなか買い物にも不便っぽいですよね
閑静で住むには良い所だと思いますが
実際はどうだったんでしょうか
あの辺の秀和レジデンスの購入を一時本気で考えました

おそろしくスレ違いですが・・・

鶯谷町は、しずかでとても良いところ。
喧噪とセルリアンの桜ケ丘とおしゃれな代官町の中間地点です。
ちょっと行けば旧山手通りで散歩がてら西郷山公園とかいけますし、土日に散歩してると
花嫁とすれ違います。代官山は夜は人がいなくて、余裕のある大人の街に変わります。
買い物は、渋谷東急でなんでも揃いますからね。
飯は外食が多かったですね、こだわりの店が多く、おいしい店が隠れ家のように
住宅街に溶け込んでいます。

非常に気に入っていましたが、間取りが昔のものが多くやはり天井が低いですね。
天井はどうしようもありません。
芝浦に引っ越したのは広さと開放感にやられましたが、町としては渋谷のあの辺りの方が
成熟してて好きです。
秀和って南平台じゃないですか？いまよりも価格が安い時に売ってしまいましたが、また、いつかは余裕ができたら代官山に戻ろうと思っています。

鶯谷から芝浦そしてこれからはもしかして豊洲と、都落ちしてますが、広さを広くしていくプランも考えてました。しかしあの眺望じゃ芝浦でいいかなとｗ。

出来たばかりの安いときに買った芝浦から越そうとする意味が解らん？
結局　芝浦自慢？？
当分そこにいなさい！

ここは積極的に中国人に販売攻勢かけているから一定数は彼らのものだろう。

ふと思ったが、逆に勝どきは宣伝にリチャードギアを使っていたから中国人はいなそうだｗ

>>783
＞本当にばけるかな？？？
↑
ばけないよ。
駅パワーがなさすぎー。

>>778
第一生命が主な本社「機能」の一部を豊洲に移転するというのを、
豊洲住民が意図的に「本社移転」にすり替えていたので勘違いされたのでしょう。

豊洲に移転するのは、第一生命の本社機能とされていた情報システム子会社（1100人）であり、
女性事務職比率の高い事務部門（900人）は当然豊洲ではなく日比谷へ。
情報システム子会社には「切り捨てられた」と、豊洲移転を機に見切りをつける社員も。

芝浦に住んでみた
眺望は良いけど駅から遠いし回り何もなくて意外と不便
近くに何でもあって駅まですぐの郊外的生活にちょっと良さを感じ
住友なら豊洲でもマンションのグレード高いし
芝浦並とまでは行かなくてもそこそこの眺望なら引っ越してもいいかなあ
と思うのは分からなくもない

三井もなんで名前ららぽーとにしたんだろう
同時期川崎に手がけたSCはラゾーナって違う名前なのにね
豊洲は失敗できないからららぽーとと言う名前のある程度通った
ブランド？を使用したんでしょうかね？

>>792
>住友なら豊洲でもマンションのグレード高いし
マンションのこと詳しくないけど住友のマンションのグレードが高いのは一般認識なの？
こういったさりげない住友ヨイショにデベっぽさを感じててしまうのは俺だけか？
違ったらごめんなさいね。

豊洲住民が手を変え品を変え、豊洲賛美コメントをしているだけですよ。

豊洲を絶賛するのはやめ、他地域を同レベルに引きずり下ろす方針に切り替え、
一方で「住友はグレードが高い」が「地域一番ではない」ことにこだわるのが特徴です。

中1くらいの女の子が、自分の持つ携帯のキャリアを絶賛し、
同キャリア他機種をいいねと言いつつ、自分の機種が一番であることにこだわるのと一緒です。

七九五
高いけど豊洲で初めてマトモなグレードの物件だからやむを得ないんじゃない？
待っていた甲斐があったと思える内容であることを希望している。

newHP見ましたが、内廊下の出来栄えいいですね。
運河を覗くロービーも高級そう・・・
値段も自然と高そうな感じがしました。
坪３５０は行きそうかな？やっぱ高くて買えそうもないや（笑）

坪３５０なら７０㎡クラスの狭い部屋でも７０００万台かい？高すぎだな〜
いいとこ５５００万位からないと手がでないな

７６６、７６８、７７２

削除依頼の板まで引用して連投＆非難めいたことをしていらっしゃいますが、損した株主か、ネットに出没しがちな正義感の強い方ですか。
結局物件とは関係ない企業を俎上にあげたり、豊洲批判しているけれど、いずれにしても印象はよろしくないような気がします。（もしかすると７６７も自演？）
それに当該社員が見ていても、社員のレベルで舵取りなんて難しいでしょうし。

ただし、情報としては参考になりました。
書き方さえ工夫していただければ、地域評価の参考として大歓迎です。

＞784さん
　そうそう、子育てするには豊洲は不便ですよ。

　前の方で749さんも書いてたけど、豊洲公園は飽和状態だし、ドゥスポーツはキャンセル待ちすらできないほど満員御礼だし、日能研とか栄光は中学受験クラスに入るには低学年からキープしてなきゃならないし。

　枝川はあんまり関係ないかもだけどね。