シティタワーズ豊洲 Part2

>>479さん
年末だか年始に6000万ちょっとで売れた東高層があったと思うけどそれの事じゃないの

狭い区画に特定しての「最終」なんて、全く意味が無く、何の価値も無い。
いってみれば、この物件は物件の中身そのもので勝負するしかない。
しかし、この不動産バブルが完全に弾けた中で、庶民的、一般家庭レベルの立地は価格で勝負するしかない。
その点、この物件はコンセプト、販売タイミング、もっと言えばそもそものプランニング全てが誤っており、完敗が見えてしまっている。

そうそうそもそも400万/坪の物件を買う人間が1000戸もいて
それがまた足立ナンバーの郊外都市を志向するとは
とてもじゃないけど考えられない。だって豊洲ですよ？
品川や芝浦じゃないんですよ？
腐っても品川区、腐っても港区、成り上がりの江東区。チーン

成り上がってないけどなw

販売タイミングを間違った。
これには誰も異存ないのでは。


欲をかき過ぎると・・・

でも、販売タイミングをミスったと認めたような値下げ（当初の想定（欲）よりも）はないでしょ。住友が「負け」や「失敗」を認めるような・・・特にインパクト大きいこの物件で安値既定路線の構築もありえんしね。

ミスった分、販売に時間かかるだけでしょうな。

新豊洲地区は競合になるには時期はなれすぎてるしね。

こちらのデベさんはよく「がめつい」と言われますが、正確には
「ハイリスク・ハイリターン」を求める、という姿勢なんですね。
東電の開発はこのマンションにとっては吉と働くのか凶とでるのか。

販売前からずいぶん盛り上がってるようですね
買いたいけど値段が心配って人多いでしょう
住友だから高いよ！　それに内廊下なんでしょ！となると
それこそ300を下ることは皆無だと思うしWCTの様なゴージャスで内廊下なら350でも十分いけると思います
内廊下の賛否も両論ですし　実際内廊下の住民の不満もよく聞きます（部屋の会話が聞こえたり臭いがしたりなど同じ階の人の生活にかなり左右されるらしい）
まだ詳細がわかっていないですが　早く間取りや内装の詳細が知りたいです
って言うか！内廊下なの？HPみても出てないし

内廊下です。
それが売りなのでは？（その他にはＤＷ）
それらは、現地の看板に書いてました。

内廊下だけで坪単価が上がるくらいなら、有明のオリ・ガレ中古はなぜ坪200を切り、しかも誰も買い手がつかないのか。
MSの基本は立地だよ。
そしてここは所詮江東区。
坪300越えの夢なんて「シティタワー東陽町」が完売してから語ってよ。

豊洲地区ができたいま、東陽町などは人気ないでしょ。
しかもあれは立地悪い。

内廊下だと高級だと思ってるのがいるんだね。内廊下に住んだ事無いんだろう。こういう人ってデベにはおいしいよね。

住友は営業がすごいので（売れないとモノサシで頭や机叩かれる）
体育会のノリで営業されます。
だから暴利をむさぼっているので気をつけましょう。
ただ、坪350未満だと民度が下がるからやだな。

今日も雨の中中国人らしき観光バスが工事中のタワー前に停まり記念撮影していました。
キャッシュで買う中国人成金投資家が相当いるようですね。

>494
その人たちこの前ＴＯＴのＭＲの前にもいたよ。

内廊下はホテルみたいでカッコイイけど　音の漏れにくいしっかりしたドアや臭いの空調設備の仕様がかなりしっかりしていないと外廊下の方が良いと思っています
490
オリゾンは良い物件だと思います　yahoo不動産で確認しました
今本当に安いですね　これはかなりお買い得だと思います
住民で近くのBMA買った人が　相場が下がってきて資金が足りなくなりあわてて投げ売りしているのかもしれません　この価格なら一見の価値があるかもしれません
情報ありがとう

有明はお互いに潰し合う計画が好きだからね・・・。
ガレも目の前に高速、後ろには住友の33階タワーができる。
騒音・粉塵に悩まされるか、眺望・採光を奪われるか。
これじゃ物件自体の資産価値も落ちるし、中古相場がどんどん下落するのもしょうがない。
その点豊洲は計画的だよね。

豊洲のタワーも眺望は懸念が残るよ

今後、中央区晴海にボコボコ新築タワーが出来上がってくるんだろうな。
価格も割安、自慢の“銀座への距離”も比較にならないほど近い。
晴海の後背地のイメージで存在は薄れそう。

ここは、内廊下の雰囲気も階によって違うんじゃないかな？。
それなりの階は、一つの階の戸数も多い、当然台所の数も多いから臭いの元も多い。
高層階になれば、臭いと騒音の元も少ない上にそれなりの人が住むだろうし。

これだけの戸数があれば価格帯の広がりも大きいから色んな人が住むし、管理組合もまとまらない。
まあ、色んな意味で大規模物件は自分がその中でどの位置になるかをよく考えないとね。

500いやいや結構ありますよ
プレミアム仕様でスペースもゆったり取っていれば良いけど
狭い廊下の内廊下　で壁の扉を開けてゴミだしする様なタイプとかは臭いもこもっていますよ
最近の物件でも

内廊下は中途半端だと問題も出てくる
とは言っても空調が効いてるのは快適
欲を言えば広い通路で臭いに対する対策も出来た空調設備の整ったプレミアム仕様の内廊下が理想

豊洲初の（まともな）内廊下物件への期待、妬みが多いようですね。

３月完成物件は危ない？
今日手に取った本「ダメマンションを・・・」に色々書いてありました。
完成から入居まで最低２ヶ月は必要とも。
ここは完成３月、入居３月と内覧〜直しの時間をほとんど取ってない、
鹿島さん大丈夫でしょうね！

ちなみにお隣は１月完成、４月入居となっている。

住友不動産の社訓

「寝ても覚めても収益第一」

>>501

晴海で今後供給されるタワーは少なくともトヨタワよりは
全然高いですよ。建築費上昇分を転嫁せざるを得ない。

>>507
シティタワーズ豊洲で、転嫁した建築費上昇分上乗せ価格が見られるから、晴海がはじまったら、
むしろ晴海は安く感じるかも。
晴海は再開発含めてかなりの数になるし、追い風になるような何かがないと強気ではどこも出さないだろう。

>>507
中央区ならトヨタワより高くても余裕で割安。

これからこの辺でタワーマンション探している人、はっきり言ってマンション価格下がらないと思いますよ。価格があがったらどうするのか考えたら？

>>510
上がったら買わないだけだよ。
上がるとも思ってないけど。
親の代は、先々上がると思っているから、無理してでもマンションから一戸建てに。
だけど一戸建てに引っ越しても、住んでいたマンションも残してある人が結構いる。
理由はいずれ子供が結婚したらとかだが、下がることはないはずとの思い込み。
実際は荷物置き場。
そんな空き家が古いマンション内には結構ある。
そして人口は減ってゆく。

価格があがったらどうするのか考えたら？
このきめ台詞は、不動産が下がった経験のない団塊世代までしかきかない。
だったら、買ってから価格が下がったらどうするのか考えたら？と問いたい。

>>511
どの時点を比較している？？？

>>512
「上がると思ってない」とはね。
土地代も建築費も上昇してるのにこれから出るのが１〜２年前に比べて
安く出せるはずがない。赤字出すのがわかってたら着工しないでしょ、デベも。

家が余るからマンションの値上がりはない、って話は２００３年頃もよく聞いた。

それで買い時を逃して臍をかんでいるヒトも多い・・

家が余る・住宅ストックは膨大と言っても西のや東の最果ての地までカウントされている
んだから・・・そもそもこれからそんなとこに住もうなんていう（特に若い）ひとはいないって

>>514さん
512さんには買い時を逃してもらって、西や東の最果ての地を高値で買っていただきましょう。

ようやく人が住めるようになってきたこのエリアが、家が余るから下がる？さがる派の人はそういうエリアに行ったほうがいいよ。

3連投必須すぎ

>>509

確かに中央区ではあるんだけど、、、
生活利便考えたら豊洲よりも不便ですよね？

距離的には銀座には近いんだろうけど。

一般庶民で６〜８千万のレンジだと思います。

もう豊洲は４千万のレンジは終わった。過去に買ったひとも６〜８千万が払えなかったわけではないとおもうし、大半が今検討してる人達と同じような所得層だと思うよ。

４千万のレンジというのは、キャッシュで買える限界値ということじゃないですかね？

東京出身なんて少子化が早かったから、一人っ子と一人っ子が結婚したら一軒か二軒あまるくらい。
今だって東京の古くからの街を散歩してると、明らかに誰も住んでいないうち、いつも二階は雨戸が閉まっている家。

すぐに遅れて、神奈川埼玉千葉でもそんな現実が明らかに。
いまは、住んでみたいマンションがたまたま分譲だから買う。
賃貸に住むか分譲を買うかの選択はそんなもの。
なにがなんでも買うなんていうほうが珍しい。

頭金4000万以下でここ買う奴は普通にいると思うが。

上がっても下がってもどっちでもいい？購入者にとって安い方がいいに決まってるだろ！ただ、スミフに安く売る気がないだろうから、せめて仕様を良くしてくれって話だよ。

しかし駐車場6割じゃ資産価値は無いに等しいな。

東陽町のシティタワー完成後に第二期販売中。
ここってほとんど売れてないって本当かな。
この間まで先着順だったけど、ゴクレの物件みたいになるんだろうな。

間取りセレクトは可能らしいけど、新築なのに新築そっくりさんでもやるのかね。
でも完売するころには中古扱いだから、新築そっくりさんでもやらないと
入居できないか。

もちろんここは強気の坪４００万で売ってくるでしょう。
第３次成長３ヵ年計画があるので、価格は売り上げ目標で
つけてくるでしょう。
つまり価格は周りの相場を無視した価格になります。
ここも完成後に第二期販売を始めればいいんじゃないかな。

>>527
意味がわからん。
日本語勉強しましょうぜ。

パークアクシス豊洲、１月末から募集して、現在２次募集中。
１次、２次合わせて359戸募集しているのに、決まったのは15戸だけで345戸は空室。
消費者不在の価格設定の現実は厳しいぜ。

15戸→14戸の間違いね

>>529

パークアクシスは三井の賃貸マンションですよね。
空室の数の根拠は？

三井のＨＰで空室検索できるよ。

わりい、よく読むと、空室だけど申し込みが入ってる部屋は結構あるみたいだ。
半分位か？

もうすぐ価格帯発表あると思いますよ。
消費者不在云々言ってる人いるけど、淡い期待は止めたほうがいいよ。
それなら今売ってる物件がお勧め。
ここは今までにない高品質で坪350-400平均は確実だから。

>>529

設定賃料平均で＠１２，５００円くらいかなあ？
豊洲、駅８分考えると確かに高いね・・・。

築地界隈の新築並み。建築コストが騰がっているから仕方ないんだろうど。
戸数も多いしね。

>>534

>ここは今までにない高品質で

何でわかるの？

中の人だからじゃね？

ＰＣＴは湾岸一の低仕様だったし（共有施設はすごいが）、ＴＯＴも庶民仕様。
普通につくるだけでも「今までにない」品質になるけど、住友だしね。

消費者をば・かにしてますね
中の人だとしたら
管理人さん、調べてくれませんか？

「今までにない高品質」でも坪３５０以上なんてあり得ないよ〜

TOTのプレミアタイプは比較的仕様はよかったと思うが、眺望に懸念がのこる。ここは、都心部の眺望が確保されている部屋がありそう。

今日豊洲行った
白いビルが多い中　黒いのが２棟並んでいると一際異彩を放っており　存在感があってかっこよい！
TOTは　思った以上にでっかい！
以上　感想です！！

五反田が坪４２０万らしい。
ここも３５０くらいしてもおかしくないと思えてきた。

汚い五反田でさえ坪４２０万か！
ここなら、坪４８０万だな。ツインタワーはここの圧倒的な
ランドマーク的存在になるでしょう。

野村とスミフの違いも考慮すればやっぱり500ですかね。

まぁWCTを意識した価格帯になりそうです。角部屋で15階ぐらいから億突入(広さは90程度)。平均販売額は8500万あたり。スミフの粗利率は40％程度。物件の大半が坪単価330万。角部屋高層階は坪単価350万以上。最上階のプレミアタイプが坪単価400〜420万。

いやいや６００オーバーは固いんでないかい

いやいや、800万でも即日完売間違いなし。
400万なんてスミフに足を向けて寝れない値段。

ウォン建の話のようです、場所柄もあって。

この勢いでオフィスとマンションが湾岸に増えると有楽町線がパンクしないのかな？
開発が多すぎて５年後の豊洲駅の乗降客数は凄くなってそう
ゆりかもめを東京駅まで何とか伸ばせないかな？
ゆりかもめは見晴らしよくて気持ち良いんだよね
東京までのびたら豊洲は本当にオフィス街としても便利になるんだけど

住友さん働きかけて！（笑）

五反田や港南に比べると「生活」するにはいいところだよね。

郊外っぽいとの批判もあるけど、「都心に近くて、でも郊外的な便利さもある」ってところを魅力に感じる人が豊洲を選んでいるんじゃないかな？

そういう意味ではそれらに張る価格でも全くおかしくないと思うし選択するヒトはいるはず。

坪420かー
安くはないけど、あの格好良さならその位払っても欲しい

豊洲は市場に新豊洲にこれからどんどんよくなるよね

坪600とか800はムリだけどさ

まあモノレールの東京延伸の方がまだ可能性がありそうですね。
傘下の東京モノレールが宿敵京急に押されっぱなしのＪＲ東としては、羽田挽回は宿願でしょう。

>>551
確かに420万って豊洲には丁度いい値頃感。
もっとも549の言ってる通貨ならって言う意味だけどね。

港南や五反田と比べて立地自体は悪くないんだけど周辺がね。。。
子育てを考えると二の足を踏んでしまうところではあるかな。

新規マンションの住民など考えると教育もこれからは悲観的じゃないんじゃないかな〜

豊洲の期待値は他エリアを比べられない未知があると思うよ！

豊洲をとにかく安く買いたいなら今の内にPCT中古（CTTでたら上がる可能性あると思う）かTOTと思うよ

私は坪400までならCTT狙うがそれ以上なら断念する

↑
＞私は坪400までならCTT狙うがそれ以上なら断念する＜
甘いね〜　『豊洲の期待値は他エリアを比べられない未知があると思うよ！』と本気で
思っているのなら坪600は最低覚悟しなければ。くれぐれも後で後悔しないように。

盛り上がってますね！！

>>550
有楽町線一本に依存しすぎの現状はちょっと不安ですね。
タクシー使えば安く行けるって考えもあるけど、有楽町線に不測事態が起きた場合は
皆で奪い合いになるのは必至なので、大量輸送機関の貧弱さがこの地域の一大課題ですね。

りそなの移転は木場みたいだけど、豊洲なの？？

坪600万？それなら表参道にするよ。

たしかに坪４５０万以上出す気があるなら
五反田、中目、赤坂のどこでも買える。

>５５８
ゆりかもめで新橋に出ればいいじゃん、別に有楽町線が止まったって。あとバスだってあるし。

バスねぇ〜w

少し足を使えば大江戸線も京葉線もりんかい線もあるでしょ。
それに有楽町線の不足事態まで考えていたらどこにも家なんて買えないよ。

いくらでもいいから早く売ってくれ！

エレベーターのボタン押すとき低層だと恥ずかしいよね　北でもいいからがんばって中層にしよっと。

ここってエレベーターのボタン押さないと動かないのか？(笑)
まさかね？＊＊

自動人物認証で自分の居住階に止まります。

まさかスミフが、カードキーみたいなちんけなものは使わないでしょう。

なんといっても坪４８０万はほぼ決まりだからね。

>>568　デベ乙。

坪480？バ●丸だしだね。
だったら、高輪レジデンスに住みます。
なにが悲しくて治安も悪い、民度も低い江東区に坪480万も出して
住むわけ？もはやここは多摩センターですよ。
じゃぁ足立ナンバーのメルセデスCLSか？だっさ〜。

しかもシティタワー高輪が平均427万だぜ。豊洲と高輪だったら、高輪だよな。

>>570
台場勤務だと豊洲の方がいいのよ。六本木ならそっちだけど。

なぜそんなに足立ナンバーにこだわるのかしら？
もう二度と会わない人達になんて思われようが、今のうちにこれから＊＊化けするかもしれない豊洲に私は賭けますよ！　　時代と共に発展や土地の価値も変わるもの。　私の祖母は上野が銀座より土地がはるかに高かった時代に仕方なく銀座を購入したようです。　当時は埋め立てだの、　沈むだのって＊＊にされたってよく言ってました。　
腐っても港区と言ってる方がいましたが、　港区で不便な場所より江東区で便利な豊洲を選ぶし、　腐った鯛より新鮮な鰯を選びますね。
みまだまだ豊洲の魅力に気がついてない方々は足立ナンバーくらいでやめてしまうんですね。これから数年絶対人が羨む場所になると信じてますよ。

納得の文章だなぁ〜
う〜ん一票

しかしそんな時代あったのかい？

いつの時代？

まさか○○時代？

ありえない坪単価を連呼されても。

腐っても港区って港南とか芝浦のこと言ってるのかもしれないけど、ちっとも腐ってないよね。
今住んでる人は皆坪２５０前後で買えてるんだから、十分リーズナブルでしょう。
今の豊洲に３５０出す人に、腐っても港区とかいわれてもね。根本的に比較できないでしょう。
しかしPCTの値崩れも結構激しいね。出だしはB棟西側低層で７０平米１億っていうのがあったけど（笑）

内容の発表予定はいつなのでしょうか？

>私の祖母は上野が銀座より土地がはるかに高かった時代に仕方なく銀座を購入したようです。
すばらしいおばあさまじゃないですか。
あなたもきっとお孫さんに感謝されますよ。

孫ってーー
何年先の感謝でしょうか

何十年じゃない？

572>>なんか金持ちそうなので反論しますが、

是非、坪480万で豊洲に住み、足立ナンバーのメルセデスCLSでららぽーとでランチして
ビバホームにでも買い物行かれたらよろしいのでは？

ワタシは、坪420万で港区高輪に住み、品川ナンバーのBMW M6で
プラチナ通りでランチして、ミッドタウンや銀座に買い物にいきます。

豊洲が便利ってなんのことでしょうか？
自分より生活レベルが違う人たちに囲まれたことありますか？
キャナリストなんてバブル期のたまプラーザですよ。
「金曜日の妻たちへ」の平成版です。

羽田へ行くのも、成田に行くのも、品川で新幹線乗るのも高輪が便利です。
まぁ日々の買い物は、リンコスやピーコックが徒歩3分圏内ですしね。