シティタワーズ豊洲 Part2

価格なんて早くだすはず無いよ。

>>299
PCTは東低層以外でもせいぜいトヨタワ程度の値段なんだよね。
CTTを坪350で売り出して欲しいと切実に願っているのはトヨタワの転売屋だろう。

その通り。ここが高くなればなるほど、周りの物件にはありがたいです。

いわゆる客寄せパンダ的な役割。エルメスのバッグ（売ってないけど）を買いに行ったが、高くて買えないから他の安いものを購入した。異常に高いものを見ると、他のものは相対的に安く見えたりするからね。近隣物件の所有者にとってはとってもありがたいです。

坪400ぐらいで５年ぐらい売れ残るのが希望（これだけ戸数があって、スミフで、今の下げ相場では結構現実的と思う）。

長期に影響を周囲に与えてほしい。その間に、私はここを処分して、景気が停滞して下落した都心の物件を購入したい。

なんだ、転売屋の＊＊か、ここは。

しかしなぁ、ＴＯＴを転売しようなんて人は本当にいるのだろうか？
ＰＣＴならともかく、サルでも割高ってわかる金額だよ。
それを分かって買っているゆとりがある人でしょ。たぶん。

それに、安すぎたらＴＯＴの解約して、買い替え組も出てくるからね。
安くはできないのが現実だと思うよ。

>>305
暇人ですね。ちょっとは、ＭＲに行って価格表でも入手してみれば。

ここは坪２９０万前後でしょう・・・と、当たり前のことを言うと
転売屋が必死になって喰らいついてくるから面白い。
ある意味入れ食いです（笑）
＜転売屋語録＞　
・豊洲最後の物件
・住友仕様
・＠４００であって欲しい
・＠５００も覚悟

実際は＠２９０前後（TOT価格＋３％アップ）でしょう。

>>309
TOT第1期の熱狂ぶりな倍率を見ると転売屋が混じっててもおかしくないと思う。

＞３０９
サルだから「もっと高くなる！」とでも思ったんですよ。

全戸平均350は無理でしょ。　
TOTにちょっと上乗せできて、300程度を延々を時間をかけて売るんでしょうね。

>>311
ＴＯＴの熱狂ぶりな倍率ってｗ

それにしてもＣＴＴは、仕様に関する情報も全然出てきませんね。
せめて免震なのか制震なのかくらいはＨＰに載せてもいいのに。

このスレの伸び方は、価格発表後のスレが荒れる事を暗示してますね。

どちらにしろ平均300なんて言ってる人はまず、スミフの他の物件でどんな値付けをしてるか勉強した方が良いよ。

本当ですね。
下げ相場云々以前に住友不動産物件を全く理解していないヒトが多いですね。
特に小規模なシティハウス**とかならともかく、この物件はインパクト有りで
今後の住友不動産物件のあり方を大きく左右する物件。

弱気に転じて「高いけど質いいし格好よい」住友じゃなくなることはありえんだろうよ。

転売屋でもなんでもなく、現実的に考えて。

当初予定価格で出しちゃ惨敗間違いなし、かといって値下げもできない・・・。
販売を延期して景況の潮目が変わるのを待つものの、状況は悪化の一途。
俺はさらに延長を重ねて年末くらいまで販売を引っ張るんじゃないかと疑ってる。
不動産に限らず、住友系企業は金に汚いしな。

「いいものをそれなりの価格で提供する」ってご立派な思想なら、販売時期を無意味に何度も引き伸ばす意味なんて無いしね。

素人の皆様が300だ400だ盛り上がっていただき、うれしい限りです。
みなさんホントにご立派。
あとは、ちゃんと買ってくださいね。

買わないけど、期待を裏切らないで下さい。
今日住友不動産の株全力で買いました。

無駄にＭＲを開かないでもいいのではないでしょうか。
完成売りの方が利益がでると思います。

去年は無事に４年かけてシティハウス成城も見事に完売。

隣に建ってる安っぽいＴＯＴみたいな価格にはしないで下さい。

坪３５０万でも上出来。坪４００万位で５年くらいかけて売って下さい。

シティタワー東陽町でさえ、駅遠、幹線道路沿いで最悪の環境なのに
坪２５０万〜坪３５０万。
目の前のコスモの物件が一年前に売ってた坪１６０万と比べると
坪１００万オーバー。

まあ確実にいえることはＴＯＴより坪１００万以上はするということです。

了解しました(笑)

>>320
>>まあ確実にいえることはＴＯＴより坪１００万以上はするということです。

確実な情報ありがとうございます。
確実な情報がでたところで、価格についての議論は終わりにしましょう。

>>販売時期を無意味に何度も引き伸ばす意味なんて無いしね。

改正建築基準法のことも知らんのか、こいつは？

＞＞改正建築基準法のことも知らんのか、こいつは？

ということは不適合設計だったと。
去年の６月以前に建築確認申請は出してるでしょ。
１９年６月以降に着工したとは思えないけどな。

まあ後だしじゃんけんで大勝利するのは住友だな。

ＮＳビルでもいっておがんできな。

このMS、新宿三井ビルに似てるね。

>>323

販売時期をむやみに延期したのは建築確認法の問題だって？

あのさ、現地見た？このビル、かなりの階数まで建ち上がってるんだけどぉ。

>>324
あのね、議論するだけ無駄だけど建築基準法改正の影響を
受けるのは不適合設計に限った事ばかりじゃないんだけどな。
設計変更箇所があれば申請し許可出るまで９週間以上かかり、
それを図面に起こしチェックし印刷までかけると数ヶ月単位
で予定が延びていくんだよ。
勿論許可前に販売開始すれば業法違反になる。
それも知らんのね。

建築確認には
構造・設備・意匠があるので
変更申請の箇所によっては下りてない部分
があっても建物はどんどん建ち上がります。

>>311
そういえば、トヨタワの第一期一次は複数登録可だったので、結構な数の人が投機目的で複数の住戸を契約したんですよね。
複数登録可能なんて私は初めて聞いたので、驚いた記憶があります。
あの方たちも今頃こんなに状況が悪化するとは思ってなかったでしょうから、本当に可哀想ですよね。

これからPCTのA棟の引渡しが始まると、供給過多も重なり、仕様の面からもB棟よりももっとが値が落ちると思うので、豊洲全体の地価下落に拍車がかかるのではないかと思います。
正直なところ、私としては税金が安くなるので助かりますが。

ここも千数百戸の新規分譲をどう捌いていくのか、住友不動産の株主の方々と一緒にしっかり見ていきたいと思います。

329さんあなたは株主ですか？
見ていく（見守る）とは随分評論家だね。

>320
そりゃ、豊洲と東陽町比べたら東陽町のほうが格上だから当然でしょう。

331
は？

そりゃ、アナタ、江東区の中心“東陽町”と、僻地“豊洲”では、
比べるまでもないこと。

時代は変わりました。。。
年代別の人口を見れば歴然です。。。

今まで人類が住んでいなかったのだから、若い世代が多いのは当然。
埼玉も一時期関東で一番、年齢層が低い県でした。

東陽町はビジネス街でしょ。

工業用地と比べたら失礼です。

それより全日本人は豊洲の歴史を塗り替える住友のＣＴＴに注目してます。

やすっぽいＴＯＴを買った人には気の毒ですが、
同じ町内で格差が起きます。

住友ゴージャスツインタワーと昔のビルみたいに汚い塔形マンションが
ならぶのもこくですね。

設計はスーパーエリート集団の集まりで世界最大の日建設計。
施工はトップ独走の世界最高技術集団スーパーゼネコン鹿島。

ところがどっこいお隣のマンションの設計・施工は
市川の某物件でボロがでたのに1ヶ月も隠し通した、ずうずうしい建設会社。

住友の全てをかけた物件なので間違いないでしょう。

>>335
その市川の某物件の監理をミスしたのが、スーパーエリート日建設計だけどなw

設計　シティタワーズ豊洲＞豊洲タワー＞シエルタワー＞パークシティ豊洲
施工　シティタワーズ豊洲＞豊洲タワー＝シエルタワー＞パークシティ豊洲
眺望　パークシティ豊洲＞シエルタワー＞豊洲タワー＞シティタワーズ豊洲
徒歩　シエルタワー＞シティタワーズ豊洲＞豊洲タワー＞パークシティ豊洲
仕様　シティタワーズ豊洲＞豊洲タワー＞パークシティ豊洲＞シエルタワー

ＴＯ：スミフさん

つまらない会員登録メールが連発してるね。
もっと具体的な内容をお願いするよ。

↑

禿同！

>>338

で、本日BIGなダイレクトメールも来ましたね

大きいけどやっぱし内容ゼロ。

あのDM、なんですかね。

豊洲の紹介だけ・・・。

さっき家にかえってきたら、そのDM来てた！

意味わかんねー。
みんな豊洲のことは十分に理解しているよ〜〜〜！

もっと物件の情報、例えば間取りとか共有部分がこうなるとかにしてほしかった！

豊洲、現地を見て住みたいと思う人の気持ちがようわからんです。
以前よりはましになった感があるけど、それでも・・・。

>>336

ナイスつっこみ！

ガラスなんとかとかこんな建物のマンションが欲しいなぁとは思っているんだけど、
豊洲の街は冷たい感じがして全く住みたいと思わないんだよなぁ。
モデルルーム見て、やっぱやーめたパターン濃厚。

>>346
値段見てでしょ。

しかしこの時期に1000戸超出してくるのは凄いなぁ。

>>346
同意。豊洲って都心から近い割に郊外臭がぷんぷんする街だね。
でもセンスの悪い奥様層とかには、需要ありそう。

他のレスで見ましたが、ここ今時免震じゃないの？制震タイプ？
素人考えですが、ノッポＭＳほど免震が必要なのでは？
ましては外装はガラスカーテンウォール仕様だし・・・
意外とここ安いかもね！

しかしこの時期に1000戸超出してくるのは凄いなぁ。 吹っかけようと売り惜しみしてたら・・・・・・・・ｗ

免震は、主として短周期の地震動の影響を減衰させるためのもので、
もともと振動周期の長い高層建物では、低層階部分以外では必要性は
薄く、高層階の制震や、遠隔地巨大地震による長周期地震動に対する
有効性も確立されていない。
その証拠に、コストをふんだんに掛けている都心の最新の超高層オフ
ィスビルでも採用していない。
なのでノッポＭＳほど免震が必要ということでもないでしょう。

ＧＷだと安いというのも面妖な。コストはびっくりする程は変わらな
いが、角部屋以外にも採用するのは高級仕様の演出・納得のため。
建物が細いので角部屋比率が高くなるのも、全体的な価格の底上げに
一役買うことになる。

いずれにしても、値段相応の価値を見出せる人が買えばいいのであっ
て、値段発表後、高過ぎると思う人は、悪態をついて退場すればよい。
腐っても、東京という大需要地なら１０００戸くらい少し時間をかけ
れば捌けてしまうもの。

買える人はいいなあ。ちらしを見るたびに豊洲の心地よい
潮風の香りが漂ってきます。

警察の管轄もスーパーエリート刑事所属の（東京）湾岸署。
オリンピックも開催され、華やかな街になるんだろうな。

デザイン豊洲の中で一番かっこいいし。

きっと坪４００万オーバーで売ってくるんでしょうね。

住友の物件は完成在庫たっぷりあるんで、
ここもそんなに安値をつけないでしょうね。

万が一坪３００万弱で売り出したら、ＴＯＴ買った人が涙目だろうな。
それでも充分な利益をとれるんだよね。

でも即日完売はスミフでは厳禁だからね。予想がつかないな。

たぶんここ年250戸以上売りに出さないでしょう。恐らく、オリンピックもにらみながら。四年後の坪400万ってことなら、住不のゴールデンシナリオに入ってると思うよ。

豊洲って深川署じゃなかった？

微妙だけど、深川署だね。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/1/tokyosuijo/oshirase/oshirase1.ht...

残念ながら深川署でしたね
湾岸署なら　台場　有明　東雲へどうぞ

東京・江東区で１４日午前、駅前にあるオフィスビルのトイレで女性が男に性的暴行を加えられた。
男は逃走しており、警視庁が行方を追っている。

　事件があったのは江東区豊洲の「東京メトロ」豊洲駅前にあるオフィスビルで、
１４日午前１０時過ぎ、「男に性的暴行を加えられた」と２０歳代の女性が近くの交番に届け出た。
調べによると、女性はビルの地下にある身体障害者用のトイレで襲われたという。

　男は３０歳くらい、中肉中背であごひげがあり、短髪で黒っぽい服を着ており、現在も逃走している。
警視庁は強姦事件として男の行方を追っている。

↑
深川署ですね。

＞３５３・３５４
どうも営業臭いな〜（笑）

買い手は安い方がいいに決まってるし
スミフでも高級ＭＳは免震仕様だよ

ここは外観からして安っぽいし今時制震仕様じゃ
高級路線から外れてるよ（笑）

制震だから販売を遅らせたかもしれないね？
ＴＯＴ／ＢＴＲにも耐震仕様は劣る点で・・・

＞値段発表後、高過ぎると思う人は、悪態をついて退場すればよい。

そんなこと言ってられるのも今のうち。
全員が悪態ついて退場します。人っ子一人残りません。

>>361
あなたはそう思っても、買う人ってのはいるから大丈夫。
どうぞあなたはさっさと退場して下さい。
さようなら。

床から天井までガラスって、地震きたとき家にいたらどうなるの？
家具がガラスを突き破らないためにバルコニーがあるのでは？って思ってたんだけど。

六本木ヒルズだって制震だかなにかがあり、地震があったとき壁に埋まった何かが働く（わざとこわれるように？）ってテレビでやってた。

入居時期にどれだけ売れてますかね、１年後を読んでみましょう。

私は価格は平均350ぐらいとスミフ的現実路線？なのですが、それでもまあ売れるのは300戸が良いとこかな？と思います。入居後もガラガラ状態、そして2年後には中古物件（新築未入居時期終了）の山になる。そして既入居の部屋は新築未入居が山の様にあるのでかなりの値下げをしないと、危急の理由で転売しなければならない場合に出来ない。こんな感じかなと思います。皆さんの予想はどうですか？。

現に販売前にここまでの注目されてる物件
欲しい人が多いのも事実
みなさん完全に価格待ちといったところでしょう

スミフだから高いだろうな〜　でもこの御時世ひょっとするとそうでもないかも・・・
ちょっと待って見るかな！！
といった感じではないでしょうか？

ちなみに鹿島の制震は凄いと思ったけど　施行鹿島だからまあ間違いなく高いよ！
残念！

時間掛けて長く売っていくスタイルなんだろうなー。

少しずつ情報が出ているけど、やはり、平均で坪350万、狙いたい眺望◎のところは坪400万超は必定のようなので、悩むところです。

皆、時世を言うけれど、実は言われているほどは大手は影響を受けていないし、一度下げたものは既成事実になるからなぁ、晴海や有明を控えている住友が安っぽいデベのような値下げに呼応することは寧ろないと思います。

平均価格のフロアにするか、頑張って400超にするか、悩むところです。

DM、みなさんがおっしゃるように「外観」・「眺望」・「街づくり」についてがメインな内容で、？ですね。
７〜８ページの拡大地図、方位表示が間違っているようですし。（裏表紙の地図はあってます）
トヨスタワーよりこだわってるんだぞみたいな意気込みは感じました。
５月上旬にモデルルームがオープンするようですので、順次、情報を出して盛り上げていくようです。
ラウンジや駐車場、敷地計画のCG、平面図、もちろんプライスも早く見たい！！

>>356-366

＞スミフだから高いだろうな〜　でもこの御時世ひょっとするとそうでもないかも・・・
＞ちょっと待って見るかな！！
＞といった感じではないでしょうか？

＞皆、時世を言うけれど、実は言われているほどは大手は影響を受けていないし

その通りだと思います。
ただし、今や三井、三菱も千代田、港、中央の超都心しか手がけないという話です。
建ててはREITに転売するという一連のフローの「出口」のところが詰まっていますからね。

日経平均が5年ぶりの安値だとか、1995年以来の100円割れの円高だと言っても、住不がこの物件の分譲価格をその当時のレベルに戻すことはしないと思います。
港南のワールドシティタワーズのアクアタワーの第一期並みの価格であればラッキーですが。。。
強いて期待を言えば契約時の住宅ローン金利が今と横ばいか下がるくらいしかありません。

豊洲物件は、抽選ハズレまくりでしたが、この物件なら大丈夫かなと思いつつも、また、あまり盛り上げてしまうと、お手ごろ価格の良い部屋が高倍率になってしまわないか心配です。
住友さんには、申し訳ないけど、売出時はあまり盛り上がらず、いい部屋を無抽選で選びたい放題。買い終わった後に尻上がりに盛り上がるという展開がウレシイ。

＞364
完成時に７割売れてれば社内的にはＯＫらしいよ。
そういう値付けをするそうです。

＞370
うまい言い訳ですねｗ

入居後、まだ空き室がたくさんあるということは、いつまでもぱらぱらと引越しがあり、それはいつもセキュリティが破られた状態ということ。
そして、いつもエレベーターは引越しで傷がつかないように・・・。

しょっちゅう引越しで、そのたびガードマン一人立たせたってどれほどの役に立つ？

369
残念ながら　スミフの物件はお手ごろ価格のあなたの様な方を対象としていないみたい
誠に残念

372
残念ながら　豊洲という土地柄は富裕層を対象としていないみたい
誠に残念

364

住民的には全くOKじゃないんですけど。
消費者をバ・カにしたデベ目線は相変わらずですな。

何やかんやで豊洲では実質最後の物件であり、クオリティなど考えると
一番ですよね。（立地云々でPCTB棟だという反論がありそうですけど）

PCTの抽選は3回落ちました。TOTも欲しい部屋があるとも3回おちました。
ウチにとってはここが最後の砦です。

非常に期待しています。

坪350程度だと倍率が心配なので、坪400の高層階を狙う予定です。

高くても買うのなら、三回も抽選に落ちたというPCTの未入居物件がごろごろ売りに出てますよ。
それもすぐに入居できますよ。

>>375
PCTの値段と、CTTの値段じゃ２倍近い開きがないですか？？
それでも坪４００万を狙うっておかしくないですか？？

>>377

鋭い！

>>377
375の名前が「契約済み」となっているので、他物件での成り済ましをやってる荒らしじゃないですか？
TOTで落ち続けているという点が嘘臭いな。

平均３３０程度。関係不動産屋への強制売却等により、そこそこの販売実績を当初上げ、顧客が喰らいつく作戦といった噂を聞きます。
現在はＰＣＴ販売時の不動産市況に近く、２５０妥当であるものの、土地仕入価格、空中権の買取、資材高騰のため、最低３００平均でないと赤字のようです。
社内では、ＷＣＴのように当初売れなくても、二、三年後に景気が良くなれば、問題はなかったという、過去の実体験が、あるようです。

＞低３００平均でないと赤字
それはないでしょう。二束三文で土地を仕入れているはず。

381
PCTはそうですがCTTは二束三文どころか超割高入手ですよ。

そうなんですか。ざまみろですね。全く売れなくて泣きっ面のスミフが目に浮かぶ。。。

ＴＯＴはＣＴＴの噛ませ犬じゃねぇ！！
巌流島で勝負じゃぁ！！

ということはさておき、
なんとなーく、ＴＯＴとあんまり値段変わらない様な気がする。

384
ありえないね。用地、住友、高級路線（自称）　など考えてごらんよ。

遅ればせながら、豊洲検討中のものです。
頭金３，０００万。年収１，２００万の私で購入可能な物件でしょうか？
ＴＯＴの売れ残りを申し込むか、待つべきか迷ってます。

買える買えないで言えば十分買えるでしょう。
ただ、値段がわからないのでどの位置のどの広さが
買えるなどと言える人はいません。

そもそも豊洲じゃないとだめですか？
その年収なら山の手線内側買います。
ま、年齢や属性もわからしませんのではっきり言って
判断できしませんわ。

それだけ資金潤沢ならCTT待った方がいいよ。
坪４００でも買えるでしょう！

>>386
それぐらいの収入なら人形町辺りに買うかな。
386さんって書き込んでる収入がウソかホントかはともかく東京の人じゃないでしょ？

年齢にもよるけど、年収1200万だったらローンは8000万はいけますね。
頭金3000万だと億ションも買えることになります。

という私も年収1200万ありますが、遊びすぎで頭金は500くらいしか出せないのでこの物件は見送ります。

貯金しとけばよかった・・・

やたら詳しい人ばかりなのに、免震か制震かとか、空き家が多いとセキュリティに問題がとかの書き込みがあっても何の反応もないって・・・。

年収1200万円で8000万円のローンって？
私も同じくらいの年収レベルですが、ふつうに考えるとせいぜい4000万円程度が安全圏でしょう。
そうすると頭金足して高くても7000万円の部屋にすべきで、坪330なら７０ｍ２の部屋になります。
ちょっと狭くないですか？私なら無理に買いません。
もう少し安ければ検討します。

>>382

何回言えば分かるんだ
ここは当初坪単価250で出すはずの物件だったんだよ
ソースは週間ダイヤモンド2006年7月号ね
ここのPJマネージャがPCTが坪230万でいくならうちは250万ですと言い切っている
既にその時にはビバから空中権も買った後なので土地取得代金はそんなもん

そこから上モノでどれだけ仕様変更があったかは分からないが
土地取得代金がPCTより高いということはありえない

これ、何度も出してるんだがいまだに土地取得が高いとか言いはじめるから
この際スレッドトップのテンプレートにでもするかね？(笑)

>>393
株主にはやさしい会社だが、企業のモラルとしてはライブドアと大して変わらんな。

389
人形町ね〜
以前申し込みして落ちたけど　激安だった
元々安い所です　人に貸すなら物件が安いから比較的率の良い場所じゃないかな
でも完全な下町で俺は好きだな　でも豊洲とは全く比較対照が違う所
近代派か？古風派か？といったところでしょう
久しぶりに玉ひでのしゃも鍋食べたい

人形町・・・もともと安いところ
豊洲・・・・もともと人の住まないところ

こんにちは、はじめて書き込みさせていただきます。　私はこの物件がよく見えるマンションに住んでいますが最近よくピンク色や派手な観光バスが止まって中から３０人くらいの方々が降りてシティタワーをバックに記念撮影しては去っていくのが目につきます。　よく見るとバスには中国語が、、、　今日も何台も来ていて皆さん中国からの不動産購入ツアーのようでした。　中国人投資家はキャッシュで購入とか、、、
お金持ちが多いんんだなと驚き！！すみふさんの営業もさすがですね。。

スミフは中国人にはすでに販売開始してるのか？
なるほど、よく考えたもんだね。事情を知らない中国人を騙して
ぼろ儲けって魂胆ですか。中国人なら枝川も兄弟みたいなもんだし。

坪350説をしつこく連投する方が消えた・・・。
自分の中古が売れたのか、希望の価格では3月末引渡しには間に合わないと一旦諦めたのか・・・。
何れにせよ、静かになってよかったよ。
株主も騒いでいるみたいだからね。

＞398さん
枝川ってなんかあるんですか？すいませんそっちの方面いったことないんで。

皆安くなるのを期待しているようですが、スミフの一番の目玉物件ですよ。
いっときのでそこまで安くするはずないでしょ。
隣の団地タワーが300なのだからここは350は固いでしょ。

＞393　　週間ダイヤモンド2006年7月号

あなた様は、その後1年でＭＳ相場も資材原料価格、原油価格（輸送費）もどれだけ上がったかをご存じでしょう、そしてスミフの物件の特徴（華美にして高くする）も知っているでしょう。

350がまあ、予想範囲としては十分ありえます。

ホンとだよね

新築マンションが2006年7月頃の言値で買えるってどう言う感覚なの？

ストックオプションじゃあるまいし