【三田線】プラウド志村城山【板橋区】 part２

なんかすげー削除されてますね。。結局ここは坪単価幾らだったんですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

キャンセルしても手付金を戻せる可能性があるこの世の中
キャンセルを本気で考えています。

売れ残りがあるということは資産価値も下がる訳ですよね
近くのライオンズの価格が余りに安いのが驚きます。。。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

冷やかし？ライオンズも売れ残りがあったと思うけど。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞キャンセルしても手付金を戻せる可能性がある

すくなくともここは無理。

グラマシーは、悪くはないと思うけど、営業マンの態度が悪い。
立地はどっちもどっちだな・・・。
造りは、プラウドのほうが上。プラウドのほとんど随一の欠点は、ディスポーザーが
ないくらい。

キャンセルして手付け金放棄しても、グラマシー購入すれば、トータルの費用は抑えられる
可能性はある。自分の会社の存続があぶないなら、考慮には値する。無理して購入して、すぐ
競売では寂しい。本を読んでいたら、そういう人はまれではないらしい。

でも、不況は長くても２，３年だよね。その間、頑張るという手もあると思う。本とうに
つぶれる寸前なら、手付け金放棄でキャンセルし、しばらく賃貸で様子をみるほうが吉。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>111
グラマシーと比べてるなら、間違ってると思うよ。
あそこも当初は値段高かったけど、売れないから下げただけ
それに、この地区に買いたいのならプラウドにしておいた方がいいよ。

今のマンションなんて何処も資産価値なんてないから
そんな理由で手付金放棄してキャンセルなんておかしいよ？
損するだけ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

間違えました。
>>109へのレスです。すみません。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ハウスウォーミングパーティー出られないかも？

最初もらった資料では、２月上旬って書いてあったんで・・・参加しようと思っていたのですが、実際の案内を見てびっくり！？

１月下旬ではないですか！！！

未来のご近所様、出られずにごめんなさい。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ハウスウォーミングパティーとは、どの様な集まりなんでしょうか？
参加された事がある方、教えて下さい。

又、他のデベロッパーでも、あるのでしょうか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

そういった類の付き合いが嫌でマンションに住んでるんだが・・・

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

大分工事も進んできましたね。
外観だけみると殆ど工事は終わっているようです。
最近気になっているのですが、廊下側通路の壁ってタイル貼りですよね？
近くでみる限り、まだ貼られていないようで。。

しかし志村三丁目方面（坂下）から見るとお城みたいですね。
いや〜、竣工が楽しみです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

家具屋さんの優待券が届いた♪
めちゃくちゃありがたい。

オプション販売会よりも、こういうサービスを増やしてもらえたら助かります。
ついでに、コジマ電気やヤマダ電機とも提携をして優待券の発行をお願いします。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

グラマシーとここで比較して良い点・悪い点あげて欲しいんですがいかがでしょう？どっちももう直ぐ完売かもしれませんが・・・。

グレードはこちらのほうが良いと思いますが、ディスポーザーって後付け出来ないですよね。以前、ディスポーザーの無い物件でゴミ置き場？が夏場に臭くて、設置場所も悪くエレベータ内にも臭いが入ってきて問題になったことがあり、その点のみ気になっています。

勿論住民のマナー次第なのでしょうけど、ディスポーザーの有無をどの位重く見るか？という点でご意見伺えればと思っています。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ディスポーザーについてですけど、今は、後付できないですけど、
もう数年とか10年ぐらいすれば、後付できたりするようにならないんでしょうか？
なので、今大きな処理槽を作ってまでディスポーザーを付けるよりは、
手軽につけられるようになるまで数年待ったほうが得策と・・・
これぐらいの技術の進歩は、十分ありそうな気がするんですけど。。。
（全くの素人考えです）

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞ディスポーザ

ディスポーザ・噴水ってかちょっとした池？・キーガーデン・広いラウンジが
あるけどエレベータ一基辺り約75戸なグラマシー

上の物は基本無くてラウンジもコンパクトなかわりにエレベータ一基辺り約50戸
ついでに坂無しで２駅利用可能にできる用のサブエレベータありなプラウド

(エレベータ一基辺りの個数の目安はマンション本の類では50戸/一基までが
混雑しないとして推奨されてる)

両方の長期補修計画によると、修繕積立金の一戸辺り平均で
6000円程度からスタートして30年目に440%程度まで増加するグラマシー
8000円程度からスタートして30年目で160%程度で留まるプラウド
どちらも一時金無し。
ちなみに30年目の修繕積立金額はグラマシーはプラウドの２倍。

150戸程度(中規模)でディスポーザその他の設備を持つグラマシーは
コストがかかってかつ朝の混雑度に大きく影響するエレベータ数が
少ない割にそれら付属設備を維持するのに結構なコスト負担をしています。
ディスポーザ有りな点にどれくらいの費用相当を見込むかだと思います。
お好きなほうをどうぞ。

ちなみにプラウドのエレベータの位置はゴミ置き場とだいぶ離れてるので
臭いについては問題無いと思いますよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

また削除されてるね。営業さんのチェックが厳しいのかな？プロ並みの分析力に基づく回答ありがとうございました、121です。結局は戸数当たりの設備コストってことですね。

ちぐらいは坂下と坂上でポニョの勝ち。災害リスクもポニョが勝ち。駅は2駅利用はどちらもそうで、同一路線の2駅というのは単なるデメリット（どちらの駅からも遠い、中間地点）なので引き分けもやや都心寄りのポニョ。専用部は二重床二重天井のポニョかディスポのグラマシーか。共有はグラマシーが豪華もコストが高いので引き分けか、或いはコストメリットをみるならポニョ。ブランドもポニョ。総合的に考えるとやっぱりポニョですね。どっちも完売間近のようですが。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

価格帯もちがうし、比べづらいと思うけど。

結局立地の違いを感じますね。
最寄り駅からのアクセスで、
・駅周辺の施設をすぎたらあとは夜真っ暗で何も無く
　家からちょっと買い物に出ようとすると何するにもそこそこ歩くor自転車な
　グラマシー(最寄り駅から8分)
・駅から歩いてる途中が全部商店街で夜も明るく、途中で
　ほとんどの用事が済ませられるプラウド(最寄り駅から6分)
　商店の種類も豊富。

　↓普段通ることになるしむらん商店街
　http://www.shimuran.com/map01.html

グラマシーだって別に不便て訳じゃない。
でも、実際に歩いてみると雰囲気や利便性が全然違う。

最寄のスーパー
　グラマシー：ライフ(270m-4分)
　　　　　　　サミット(450m-6分)
　プラウド　：三徳(30m-1分)＞AM1時まで開いてるからコンビニ替わり
　　　　　　　サミット(410m-6分)

最寄のコンビニ
　グラマシー：コンビニコスモスいたばし(440m-6分)
　　　　　　　ampm(540m-7分)
　プラウド：セブンイレブン(180m-3分)

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

予算の都合でプラウニョを購入できず、近隣の築浅中古マンションを購入しました。
エレベーターは100戸に1つしかなく、朝の通勤時間帯の混雑が不安でしたが
実際は、困ることはなかったです。
住人の出勤時間がまちまちだったり、リタイアした人がいたりと
住人それぞれの生活環境がそれぞれだからかな？

しむらん商店街は小さいお店が多いから
夜遅くになるとコンビニと三徳しか開いてなくてうっすら暗いけど
グラマシーよりは全然ましかと。
グラマシーの辺りは暗くてちょっと怖いかなぁ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

4LDK の部屋が売れてる！！
残り4戸か〜。
早く完売すると良いですね。
頑張れ野村！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

○イオンズの最近の販売方法はかなり気になるところ。

以前、購入資金プレゼントというキャンペーン（最大１０００万円）をやっていたがそれに理由をつけて、ほとんどの人に１０００万円の値引きをし投売りをしているように思える。
そのおかげで、かなりの部屋が売れている・・・

しかし、それってやばいと感じませんか？
どんな方法でも資金が欲しいそんな風に感じるのは私だけ？

そしてそのうち・・・ニュースに流れなければいいのですが。
心配です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

てか、もういいから。
ここはプラウドの場だぜ。
ライオンズに行って書いてくれよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

２００９年７月に完成する（仮称）志村三丁目プロジェクトとここを比べるとここのほうが良いですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞＞137
志村三丁目プロジェクト（住友）は、東側は公園と眺望は確保できるものの、南側・西側はともにマンションで午後の日当たりは絶望的です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞志村三丁目プロジェクト

あそこは、建築会社がつぶれかかって、途中で建築が止っている。コンクリートは、
建築中断すると大変きつい。その部分でつながらなくなる。

いずれにしても、３丁目の新築マンションの中では、低レベルに属することは間違い
なし。もちろん、それだって、値段が極端に安ければ、購入検討する人もいるだろう。

80m2で、2000万円台とか・・・。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

見事に釣られ過ぎでんな。
常盤台板の自作自演みたく、ここの業者さんが書いてるのかな？

コンクリ打設の問題点は、概ねその通りだけど、
竣工時期も違うのに、この板で比較するのは、ちとあれだな。
つーか、まだ躯体工事中で、仕様も何も分からないのに、
批判するのは、まさしく脳内ちゃまでちゅね。

地元民なので、ここからマジネタね。
三丁目はおいらが見たところ、公園側にバルコニーがあったよ。
ただし、ファミリー向けの広い面積中心かどうかうは不明。
むしろ坂下のことより、三徳横クリーニング屋裏にある駐車場に
マンションなぞ建ちそうという疑問は皆さん無いのかね？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

駐車場は、将来、建物に化けやすいのは事実でしょうが、建物だって、建て直しはいつでも
ありうるわけで、東京で神経質なことを考えていたら、マンションなんて買えないのでは？

南面が広い道路なら、南側に建物立つ可能性はないわけだけど、そんな広い通りに面して
いたら、騒音が大変でしょう。

道路が広いと文句を言ったり、狭いと文句を言ったり、結局買わない・買えない人は、
あれこれ大変ですね。どこかで妥協せざるをえないと思うよ。運も相当ある。すべて
が幸運に経緯するわけじゃないし、逆にすべてが悪運の方向にいくわけでもない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>140
あそこの権利関係をご存知で？
三徳・駐車場・駐車場横の民家×２と地権者が多く、また地形がめっちゃ悪いのでとてもマンションなんぞ立たんよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

今年のモデルルームの営業は、終了しました。
来年は、1月4日からです。

購入を希望している方は、ぜひ足を運んでください。
新春モデルルームキャンペーンも実施します。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>143
営業の方ですか？？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

新春モデルルームキャンペーンとは？？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

新春モデルルームキャンペーンとは、5000円分のクオカードが当たるお年玉抽選会や、お子様にはお菓子のつかみ取りを行うことを予定しています。

詳しくは公式ＨＰをご覧ください。
http://www.proud-web.jp/shimura-shiroyama/top.html

お正月は野村のモデルルームへ出かけよう！
http://www.proud-web.jp/recommend/newyear/

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>144　
　営業ではありません。ただ、プラウドが売れて欲しいと願う者の一人です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

最近の様子①

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

その②

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

その③

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。