ザ・ライオンズ上野の森

＞２６５さん
確かにそうですね。
仲町通りとか近いですし。笑
ただ、上野ルネッサンスタワーが殆ど中古で売りにでていません。
たいていタワーマンションの場合転売目的の売りが多いのですが。
中古でも大きくは値崩れしないと思うのですが。

ハイグレードかどうかはおいておいて、新築マンションが中々分譲されないエリアなのかと思います。
大学や病院も近いので賃貸需要としては強いと判断しています。
でも街があまり好きではなく正直迷っています。

ここで空気の悪さは感じませんか？
喘息持ちなんですが…
調べましたら文京区・台東区は喘息発生率が高いとのことで…

>>267
ここは、本当の意味でのタワーマンションではありませんので。

本当の意味のタワーマンション？？？
？？

ここも市川の物件と同じ構図だね。

設計に日建
建築に戸田建設

清水建設の陰に隠れてわかりませんが、市川の物件のJVのひとつに戸田建設が含まれています。

ここの設計担当の日建ハウジングは、日建設計の子会社。

施工監理はどうなんでしょう？

鉄筋現場確認は戸田建設に丸投げだとかなり危険。

本当に問題なければよいのですが。

あまりこのマンションが人気ないのか。
購入者が構造に無関心なのか。

契約者さん、ライオンズにしっかりと説明求めた方が良いと思うよ。

市川の物件は、JVなので、主幹事である清水建設は現場監督等の頭を動かす仕事しかしてなくて、実際の建築は、戸田建設をはじめとする他の工事業者が担当した可能性が高いのですから。

それにここは、高さ60メートル超の超高層建築ではないので、大臣認定は不要。市川のように国交大臣が助け船出してくれないかもよ。

通常は構造（まして施工）まで気にすることはないのでは？
大京に説明してもらって損は無いでしょ。
大京が本当のことを説明する前提じゃないと、
あんまり意味が無いけど…。

文京区といっても、ほとんど台東区。街の雰囲気も、文教地区とはいえない。東大、東京芸大には近いけど、それは本郷通り、上野の山を越えた地区。谷根千といっても、あきらかに谷中、千駄木とは空気が違う。南の低層を検討していますが、すでに空部屋少ない。これだけ順調に売却済みになる理由が分からないのです。都心の駅近のわりに商業地ではなく、上野公園に隣接している。毎日、動物園に行く人ならりかいできますが・・。

住所上は間違いなく文京区です。
谷根千という言葉は、某雑誌によって作られた言葉であり、
別に嬉しくは思ってない地元民もいます。
都心なのかどうかは疑問符ですけど。

仮にもし台東区だとしても、文京区根津よりは池之端の方が響きは良いな。

確かに台東区池の端の響きはいいかも・・・。
でも、台東区よりも文京区のほうが明らかに価格評価が高いのが実際。
誰が聞いても台東区よりも文京区のほうが格上。

文京区池の端だったら価格はめちゃ上がりそう。
たぶん文京区でもかなり上位になると思う。
そんで台東区湯島のほうがよかったかも。

根本的には戸田建設は良い会社だと思います。鹿島や清水や竹中よりも。

いよいよ完成間近だけど、誰も見てないんでしょうか。
入居が時期が近づいてきました。
すでに一部の植栽も植えられていますよ。

池之端の方が響きがいい？なるほど、人それぞれなんですねえ。
つまり、文教地区だから買う人もいれば、そんなこと1mmも考慮しない人もいるってことで。

>285
人それぞれというレベルでなく池之端のほうが響きがいいよ。
「かわむらとフォルクスでかわむらのほうがおいしい？なるほど、人それぞれなんですねえ」といってるようなもん。

>>285
文京区だから文教地区？

YES!!

ついに完売しましたね！最後は安く売ったのでしょうか。

お隣でモデルルームをやっていた日暮里駅前タワーに比べると随分遅い完売ですね。

さすがライオンズですな。

さすがですね

坪３２０万円超で購入しましたが、最近の地価値下がり、マンション値下がりが気になります。
ここの物件もやはり下がるのでしょうか。駅近といっても山手線と違って根津駅ですし。。。
高掴みしてしまったのかと思うとがっがりします。　優良物件ならそれ程暴落はしないと思うけど。

中古物件はいまだに強気の価格が多いです。

マンション値下がり論に惑わされないようにしましょう。
ここは郊外物件ではないのですから。

それでも根津駅ってマイナーなイメージですよね。ここはライオンズの中でもプレミアムマンションなはずだけれど、将来ずっと価値が保たれるような優良物件では無さそうですが。

池之端住民でアンチ赤札堂の人は宅配利用or御徒町（多慶屋・吉池・松坂屋・クイーンズ）がほとんどです。
ライオンズもそうなるのではないでしょうか？
歩いてスーパーに行くような人がこんなべらぼうな値段を払うとは思えない・・・。

今日、両親が上京したついでにどこか見てみたいというので現地に行ってきました。外を覆う囲いも取れて外から見る分には出来上がっているように見えます。土曜というのにとても大勢の人たちが植樹・庭づくりなどに働いていらっしゃいました。前の道を歩いていると若い男の子が仕事に疲れたのか、若い男の子特有といってもいいあの座り方で休んでいます。行き過ぎた背中で「ぼっとしない!」としかられた声が聞こえてきました。何だかそんな一場面に建設会社の人々（下請けの方なんでしょうが）の真摯さと、追い込みで忙しくされているのだなという気持ち、そしてその対比のしかられた男の子にふとほほ笑んでしまいました。もうすぐ内覧会ですね。

外壁ももうできたのでしょうか？
内覧会もうすぐですね。楽しみですね。

実際の物件を見ると、価格なりの仕様、所在だなと
思います。
そんなに悲観的にならないほうがいいと思いますよ。
坪３５０万円程度と考えても大丈夫だと思います。

この手の掲示板を見なれてないからか、「それ高掴みですよ」と丁寧にご忠告される方の真意がよくわかりません。批評家？

どんな物件の掲示板にも
販売前だろうと完売後だろうと、
批判したがる部外者がいますから、
気にせずスルーで。

今日、上野の池のあたり歩いたんですが、ものすごいインパクトありますよこのマンション。
景観にいいのか悪いのかわかりませんが、池側の部屋はものすごくいいと思いました。

> ものすごいインパクトありますよこのマンション

ですね。ルネッサンスと比較するからでしょうか、とても横幅のある建物に思えますね。

そろそろ内覧会ですね。週末に通りがかったのですが、植栽もだいぶ作業が進んで入り口あたりもだいぶ雰囲気が出てきましたよ。

新新価格とか言われて高すぎるといわれたいましたが、
結局物件としては十分ありうる相応の価格付けだったような気がする。
池側から見るとホントにインパクトありますよね、このマンション。

>結局物件としては十分ありうる相応の価格付けだったような気がする。
それは感じます。
できあがりで落胆することが多いマンションですが、これはできあがったほうが価値が上昇するなかなかない例じゃないかと思います。
池側からみたあの圧倒的な威圧感をみて欲しくなる人は結構いると思います。
威圧感がありすぎるので、景観に悪いとか嫌いな人も当然いるでしょうが。

中古嫌いの方もいます。

もう今月か、鍵引き渡し

１階エレベータホールの赤い壁の色が不気味です。自転車で1200円/月は高すぎでしょー。

ここ、まだ売れ残っているのね…。

本当だ。３戸ありますね。
池側から見て欲しくなる人、ってのが買うんでしょ。

ここは、微笑ましい、購入者の自己満足スレですね。

>>312
正確には４戸売れ残っていますよ。

http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MA041047/gaiyo_chg.html

> 313
ありがとう！

> 314
そう、キャンセルが出たからね。

キャンセル住戸が４戸もねぇ…。

正直、このレベルの都心駅近立地、開発規模、でこれだけの建物クオリティの物件は、この価格帯ではもうしばらくでないでしょね。今まで地価上昇からロケーションばかり注目されてきましたが、今後は鋼材価格の急上昇から建物仕様が価格に作用してきます。鋼材価格はグローバルな相場で決定されますから、世界的なインフレ傾向の中、日本のマンション市況如何に関わらず高止まりです。

残っている部屋は３階のようですが、ちょうど木々の頭を越すかどうかのあたりの
高さで、窓の外はそこそこ緑でいいでしょうか？想像つく人いらっしゃいますか？

日本でも有数の文化度の高い地域です。東京大学、上野動物園、学芸大学、博物館等々。古くからの民家、貸家が残るレトロな文京地域です。低層階は逆に戸建感覚が味わえていいかも知れませんね。

http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MA041047/gaiyo_chg.html

五戸ですね。

>319
確かに文京区の一部はおっしょる通りだが、物件辺りは、古くは有名な遊○地域で、戦後も有名な赤○地帯だったの知ってるよね？！勉強しようね。

文京区？、50mも歩かないで台東区に入ってしまうとこですよね。

地図で区境の線を見れば入り組んでいて文京区っていう一生懸命さを笑っちゃうの分かりますよ。

特にオプションは頼んでません。あまり勧奨もなかったし。ただ西日のあたるお部屋の方は、窓に断熱シート（ピュアリフレ？）を貼っておいた方が無難かと思います。私が現在住んでいるマンションは西向きですが、貼ってあると大分違います。

入居後は勝手に指定業者をかたって売り込んでくる業者もいますから、然るべき業者を大京なり、知り合いなりに紹介してもらうのがいいでしょうか

私の部屋も、西向きなので窓に断熱フィルムを頼みました。
コーティングは、アクリルタイプ（いちばん安い）です。
それだけかな！

ちなみにコーティングって、いちばん安いのでいくらくらいでしょうか。効果ありますか。入れようか迷ってます。

失礼します。
我が家はフロアコーティングを依頼致しました。
デッベロッパーから紹介された業者の一番安いもので15万円・・・
自分で業者を探して一番安いもので7万円・・・
とこんな感じでしたよ。自分で探した業者曰く、「同じ商品を提供しております」とのこと。
探そうと思えばもっといい業者、いい商品はいろいろあるはずですよ。
324さんもおっしゃっていますが、信用のできる業者、良心的な業者を探すに限ると思いますよ。

ありがとうございました。検討してみます。お部屋大事に使いたいので。

信用できる業者さんかどうか以前に、
フロアコーティングすべきかどうかの検討を。

今日第二回目の内覧してきました。

私も15日、2回目の内覧会にってきました。1回目の内覧会でいくつか指摘したフローリングの傷などは直っていました。ひと月前、前を通った時は週末にも関わらず大勢が作業していましたので、最後はけっこうスケジュールが押していたんだろうなと思っていましたが、6000棟記念とかでさまざま行事があったようで、実際、完成前は忙しかったようです。1回目の内覧会では、細かな指摘で気を悪くされないかとも思いましたが、フローリングの張替（たぶん一部）までしていただいたようで、品質も挽回していただき、値段相応の対応でその点、満足しいています。

いよいよ入居ですね。上野の桜も満開です。

壁やフローリングやクロスは意外と安っぽい。天井が低くて非常に狭く感じる。景色の見えない西側や北側の部屋はこの値段の価値があるのだろうか。あんなにワインセラーはいらないしグルーミングルームは使い勝手があまりよく無さそう。駐車場・自転車置き場の料金が異常に高い。大京がフラッグシップとして看板にしている６０００棟記念ならケチらずに頑張って欲しかったです。かなり騙された気分です。

別なライオンズマンションの元購入者ですけど、
クロスや床が凄く傷付きやすくて、
毎日注意しながら生活してました。
築浅で転売したから、もうよいのですが。

上野の桜見物に行きました。
こちらの物件は外観がとても素敵ですね。
近々のご入居おめでとうございます。

336さん
あなたが買った物件です・・・よね。

336さん

そのようなマイナスの要素を含めて、総合的に納得して購入されたんですよね？

騙された、とおっしゃっていますが、営業が嘘を言っていたということですか？

自らの意思で購入を決意して契約したのでしたら、騙されたというのはおかしいですよね。

あれだけオプションだらけのモデルルームだったのですから、検討するにも最低１０件くらいは他も見ておくべきだったのではないでしょうか。私は３０件以上見て決めました（この物件ではありませんが）。もちろん文句はありません。騙されたなどとおっしゃるまえに必要な知識と騙されない自信と見る目を養うのが正しいのでは？注文住宅でも想像力の無い方は３軒建てないと納得できないそうですから青田買いのマンションは当然でしょうね。
なぜ大京が建て売りを止めたのかわかりませんが・・・。

１０年くらい前にも、大京物件中心にＭＲめぐりをやりましたが、
当時の大京も青田買いばかりでしたよ。
結局、青田買いでその内のひとつの大京物件を買いましたけどね。

「強気な販売価格に手が届かなかったので中古で早く売りにでないかなあ」と密かに期待しています。

中古なら安いと、期待するのは甘いでしょう。
資金計画がおかしくなった人は、既にキャンセルしたでしょうから。

住民板立てました。
住民の皆さん、よかったら書き込みお願いします。
色々情報交換しましょう！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48462/

336さんのいうように、

そんなに床が傷つきやすいでしょうか。どんな床でもやり方で傷つくのでは？
個人的には、以前のマンションは三井でしたが、それと比べても遜色ない気がしますし、丈夫な床の質の違いってなんなんでしょうかね。樫の木の床にすれば傷つきずらいのでしょうか。

もし、ほんとうに弱い材料をつかっているのならば、納得できるまで、交渉してみてはいかがでしょうか。瑕疵担保期間中なので非があれば対応してくれるでしょう。

完璧なマンションってそうそうないですが、その時は調べて、それなりに納得して入居したんですから、住む以上楽しく住みましょうよ。
ポジティブシンキングでいきましょう。風水によれば、あんまりネガティブだと言霊でネガティブな運気によばれちゃうそうですよ。

とにかく、かなり周辺整備もよくなってきていますしね。
不忍通りの歩道が電柱もなくなり、きれいなレンガの舗道になったり、
都電の実物のある児童公園もマンション完成ににあわせるように近くにできて子供は感動してます。

てかココのフローリングは突き板ではなく、シートだよね…。

ところで347さん、居住者さん？

ほんとに見たの？シートって、どんな感触なのかな？

３４７さん。

「てか〜…」とかヤンキーっぽい出だしで、軽くかわされてしまった「最近入居済み」ですが、
私は勉強不足で突き板かシートかはよくわからなかったんです。それを承知しておられたことには感服しました。

ウェブで調べたら、でてました。突き板は、そのうちのひとつとして、簡易にコルク板利用する方法がでていて、それは簡単に床の上に貼り付けるものでした。たしかにコルクだと傷つかないでしょうが、やり方としては中古のマンションの床の目隠しのようでチープな気がします。

個人的にはそういう発想はでてきません。また、吸湿性があるので液体に対してはシミなど弱点もあるのでは？

また、シートを貼り付ける床とは薄い木板から塩化ビニールまでいろいろあってどのレベルか意味がわかりません。
大京が経費をうかすためにあえて傷つきやすいものを使っていたとしたら訴追ものです。
ただし、住んでいる実感としては今はそうは感じていません。

不具合があれば理事会などで問題提起しましょう。３４７さんも居住者であるのなら、一緒にやりましょう！

それに、素朴な疑問をいわせてもらえば、硬い厚い木を床にしたら逆に音は響きやすくなって、共同住宅での音の問題が浮上するのではないでしょうか。適度に「キズツキヤスイ」床だから音も吸収する仕組みになっているのではなどと勝手に思っています。

それに、３４７さんはそこまで詳しい知識をもたれていたのなら、突き板とやらの「丈夫な」もののオプションに変更されておいたらいかがだったんでしょうか。

ちなみに、不安だったので、テーブルからコインを落としたり、実験しましたが、どのレベルをもって傷つきやすいというのかかよくわかりません。５００円玉はすこし床がへこみましたけど、１００円玉だとほとんどわかりません。

この点、ぜひとも教えていただければと思っています。

私も大京の某ＭＲを見ましたが、やはりＤＫは大手Ｍ,Ｍ,Ｓ,Ｔ,Ｎ等に比べて異質ですね。
営業の接客・ＭＲの作り方等をとっても違います。何かトラブルがあった時、「こわい」と感じ
ました。

>>349
通りすがりだけれど
訴訟とか気安く言う前にもうちょっと勉強しましょう
ひとくちにフローリングといいますがピンキリ
突き板だってわずかコンマ数ミリのものもあれば
数年前のコストダウン至上主義がはびこる前には2mm程度のモノもありました
マンションではムクはまず見かけませんが、床暖房対応のモノもあり
リフォームでは使われていますよ

シート（プリント）のフローリングは一般的ですが
それこそピンキリ、質感の良い物からビニール丸出しまで色々です
まあコーティングとかは異様に気にする人も
そもそも建材の質は気にしないという歪な日本ですからね・・

マンションのMSにあったものと違うものが使われているわけでなくて
特に極端に質の低いものでなければ、瑕疵担保責任なんかに問えませんよ

×　MS
○　MR

ディープな話題で恐縮ですが、生活騒音どうですか？
うちはちょっと気になってるんですけど（お隣）、気にし過ぎなのかもしれないので、
他の入居済みのかたがたのご意見うかがいたく・・・

私の部屋は東向き低層階ですが、驚くほど閑静です。隣の部屋の住居の音はもちろん、敷地内駐車場や、その他外部からの音はほとんど気になりません。一方通行路のせいなのか、それとも低層ゆえ他の近隣建物で外部騒音がブロックされるおかげなんでしょうか。午前中しか陽が当たりませんが、その分、夏場は涼しくすごせそうです（冬は寒いでしょうけどね）。

お隣りや上下のお宅の騒音は、そこに住む方次第です。
つまり運次第。マンションの出来よりも。

マンションのフローリングは、無垢なんてのはほとんど無く、
実際は突板かシートだ。
突板も、実際にはたいしたモノでもないが、一応シートよりはいいものとされているので
突板仕様の場合はパンフに堂々と書いてるもんだ。
マンションの説明書やパンフレットに何も書いてなければシートだろう。

ただ、モデルルームでそんなシ−トフローリングに
違和感を感じなかったんであれば別にいんじゃないの？
掃除も水こぼしとか突板より楽そうだし。

もともとのスペックがシートであって、それがやはりガマンできないなら
自分で張替えるしかないんじゃないかな。
ピンキリだけど、多少奢っても１００万ぐらいで出来るだろうから
納得いかないものを使い続けるストレスよりいんじゃないかな。

No.354さん

心底、うらやましいです・・・・・・・

日々閑静な環境を味わってます。

根津って町、どこか哀愁と郷愁があって、不思議と落ち着くんですよ。

高級感漂うマンションが近くにできて、いつも横を通りながら、セレブな住民にあこがれてます。このマンションはこの辺では格段に高級感がありますね。
私もこんなマンションに住めるようがんばります。。。