【三田線】プラウド志村城山【板橋区】

＞７２０さん

投稿する前に、文章を確認しましょう！

>721
意味不明
『小さな親切、大きなお世話』とでも言うのでしょうか？
写真がさんこうになっている方もいらっしゃいますよ。
そんなに気になる方は、文字も書き込まないことをお勧めします。

７２１です。

７２０さんごめんなさい。
７２２さんありがとうございます。

通りすがりですが・・・

画像投稿サイト等なら連貼りはマナー違反と言われても仕方ないですが、
特にその様なサイトでもないですし、画像事態が公序良俗に反する様な
ものでもない、プライパシーを妨げてもいない、営業妨害も批判もして
いない。ついては、特に問題ないように思います。

＞知人の人はマンションの名前の入ったプレートを完成前に傷つけられた
＞事があるらしいです。
＞（少し前の話、この掲示板かは聞かなかったが、やっぱり写真をアップしてた人がいたみたい）

写真アップと破壊行為の関連性は明確ではないと思います。
（穿って考えれば、元々建設反対因子がいたのかも知れない）
不特定多数が閲覧可能という点においては、デベＨＰにマンションや
周辺の写真、地図が公開されている事と変わりがないでしょう。

アップ主さん、あまりに困った状態になったら管理人さんの意見を聞いて
みては？

このマンコミの管理人さんが写真投稿も可としているのだから
基本ルールを遵守しさえすれば問題無いでしょ
最寄駅からこのマンショまでの町並みやランドマークの写真があることにより
町全体の雰囲気も結構伝わりますからね

ただし、特定のお店のズームアップだけは止めたほうが・・・
その店に好意を持つひとがいる一方で反対の人もいると思いますので。

「見たくない」のに見て書き込む

観点が違っているのか
感性がずれているのか

ユニークな方ですね。

＞「変な事をする人もいるのでは？」

写真がアップされていた為に起こること・・・例えば？

マンションコミュニティ/e戸建てでは、掲示板に写真の投稿を行うことができます。
以下のルールにてご利用を下さいますようお願いいたします。

基本ルール
・投稿できる写真は、物件や住宅に関わる内容であること
・自身で撮影されたものであること
・横640×縦480pix 程度のサイズ

投稿できる写真の一例
物件の掲示板：
・モデルルームでの写真
・マンション建設中の写真
・内覧時の撮影写真

何でも質問板、防犯板、リフォーム板など：
・質問したい内容に関わる補足用の写真


著作権を侵害する写真、公序良俗に反する写真などの投稿を見かけられましたら、恐れ入りますが削除のご依頼をお願い致します。

従来まで、文字だけでのコミュニケーションのみで何かを伝えるにあたり表現の限界があったかと存じますが、写真掲載によってより活用の幅が広がればと願っております。

----------------
ここのルール的には、写真投稿はありなわけ。ここはそういう掲示板。投稿歓迎してる人もいるし。
いやならここの掲示板見ないか、管理人さんに言ってルール変更・機能制限してもらえばいいんじゃない？

あと「下げ」強制するのも変な話だねー…。

ルール、ルールって実際嫌がってる人がいるんだから
少しは控えればって話。

そーゆーウンチク言ってる貴方はどういう人なのよ？

「下げ」強制するのも変な話だ

そんな「迷惑な投稿」なら削除依頼したらいい。

＞ルール、ルールって実際嫌がってる人がいるんだから少しは控えればって話。

写真投稿はこの掲示板では珍しくないですよ。実際嬉しく思っている人もいるでしょう。
嫌がらせっていうのも言いすぎかと。


＞前レスからキチンと読んでるか？

あの、こういう書き方すると荒れますよ・・・。


契約者さん達ですか？
どちらの意見も尤もですが、随分キツイ言葉の応酬が続いていますな。
住民版で良い雰囲気のところは少ないと思っていましたが、一連のコメを見て理解できますね。

まだ販売しているんでしょ。噛みつき合いはどうかと思います。写真投稿の是非はともかく、こういうやりと見てると検討するのも厭になってきます。

で、写真掲載した本人の意見は？

＞何が起こるか分からないという意味でしょう。

−−−−−→杞憂

文章なら大丈夫で写真だと何が起こるか分からないという根拠が分からない。

掲示板に写真投稿でもめているのはこの掲示板だけじゃないですか？
写真が投稿されただけでなに？って感じです。

犯罪の可能性も0とは言い切れないもの、すでに公式サイトなどでは周辺の環境や写真も掲載されているはず。
この掲示板に写真が載ったから、この掲示板で見たから、犯罪が起きるという考えも不思議でしょうがありません。
文章で読んでも一緒ではないですか？たまたま、サイトを見た（文章だけ）、それで犯罪が起きる。同じじゃないですか？

ネットがこれだけ普及している中で議論することではないでしょう？
個人それぞれの考えがあると思いますが、現在のネット社会ではいろんな人が自由に意見が言え、情報が交換できるその環境を理解していくしかないのではないでしょうか？

志村けんがいたという噂がありますが。

あまり前に立って行動するのが苦手なのです、理事とか理事長ってどんな風に決まるのですか？

立候補者がいなかったり定数に満たなければ、クジ引きで決めるのが一般的です。

本来頓珍漢な書き込みである717が削除されれば良い筈ですが、他のものが削除されてますね。

＞頓珍漢
までは、思わないけど・・・
その他は誰か削除依頼でもだしたんでしょうか？

また、変な削除の仕方してるのかな？
ついで、大本の写真も削除すればいいのに

>>744
最初は、くじ。次は輪番制とかが普通

削除の基準ってよくわからない。

削除するくらいなら、IPアドレス表示とか、ひとつのスレッドには、2時間以上続けては
書けないというようにしたほうが、はるかに良くなると思うのですが・・・。

たぶん、ひとりの人が同じ批判を繰り返していることってかなりあるんじゃないかと
思っています。”三田線は不便だ”　さんは、見事に撤退しましたね。ひとりいなく
なるだけで、ほとんど正常になってしまう。

管理者の方にはちょっと考えてもらいたいです。

プラウド志村城山に入居予定のみなさん、入居後ネット環境はどのようになされるつもりですか？
みなさんは光ファイバ？ＡＤＳＬ？どちらを使う予定ですか？

参考までに教えてください！

え、ここってマンション専用の光導入されてませんでしたっけ？

光は導入されていますが、常時接続ではなかったはずですが…

＞常時接続ではなかったはずですが…

今時、そんなのありえない。常時接続じゃないということは、使う時だけつなぐってこと？
ありえない。

最近のマンションでADSLというのもありえない。　なんかの勘違いでしょう。

もしADSLだったら、それだけで私は、このマンション買うの止めます。
それくらいADSLって低レベル。　新聞取らない代わりに、インターネット
使うわけで、インターネット回線はめちゃくちゃ重要。

3丁目の環境はどうですか。
一度はおいでよ3丁目と志村が言ってますが。

＞もしADSLだったら、それだけで私は、このマンション買うの止めます。

あまりよく知らないのに書いてないですか？
ADSLは通常の場合、既存の電話線を用いるブロードバンドですよ。
「ADSLだったら」は成立しません。ADSLを選択しなければ良いだけです。
「光や、J-COMの様な専用接続業者が導入されてなかったら購入を止めます」
という意味でしょうか。

ところで、フレッツ光は「マンション全体で100M」、フレッツ光ネクストは
「マンション全体で1G」という下り速度です。
また光で、ダイヤルアップの様に接続/切断が必要な筈はありません。

光か光ネクストかは知りませんが、マンション全体の契約件数や時間帯に
よって、かなり速度が落ちることで知られています。
ネットしたい時間は大体みな同じ。重い動画をダウンロードしまくる様な
ヘビーユーザーがマンション内に存在すれば、かなりストレスが溜まる事態
が発生します。因みにフレッツは速度保証はしていません。

ですからマンションに光が導入されていても利用せず、ADSLでつないでいる
ユーザーも少なくないのです。ADSLは速度保証しているプロバイダが多い
ですし、どこのADSLでも今は50M内外が主流なので侮れないですよ。

恐らく750さんはそんな意味で質問されているのかと・・・。

＞恐らく750さんはそんな意味で質問されているのかと・・・。
そんなにヘビーユーザーじゃない人は分からないでしょう・・・

＞そんなにヘビーユーザーじゃない人は分からないでしょう・・・
いやいや、ＡＤＳＬを使っている世帯もあるし、ただ参考までに聞きたかったということでしょう。それに対して「ありえない」「ありえない」って決めつけ口調で返しているのも・・かなり？ですよ。

＞ですからマンションに光が導入されていても利用せず、ADSLでつないでいるユーザーも少なくないのです。
そうらしいですね。ちなみに７５０さんはどうされる予定ですか？

新聞を取る代わりのインターネットなら、実測１メガもあれば全然何の問題もないでしょ〜。
月に映画を何本もダウンロード！とか、夜な夜なよからぬ動画を落としまくり！っていう人なら拘るのもわかるけど・・・
低レベルって言われてＡＤＳＬかわいそ〜。ＩＳＤＮの間違いではwww

なるほど・・・

ADSLは、フルスピードの個人専有が約束されているということなんですね。

昔、今住んでいるマンションでADSL頼んだら、お宅ではスピードでないからあきらめてくださいと
言われたので、そのままの知識でした。

http://www.so-net.ne.jp/access/comparison.html

光のほうが速いと思いこんでましたが、ADSLのほうが個人にとっては速いのかも
しれません。ADSL検討します。ご教授、ありがとうございました。思いこみって
怖い。100Mを50人で分散するより、50M一人のほうが速いに決まってますよね。

普通に使うのであればコスト的にも、ＡＤＳＬの方が安いですよね！

ADSLだと普通は(NTTの)電話を引くわけですよね。
電話代もコミで考えるとADSLよりも光(とそれに付随する電話)にしたほうが安くなるケースもありますよ。
大手プロバイダをご利用ならサポートに聞くといいと思いますよ。

今話題になっているのは、費用ではなく、スピードですよ。

ADSLのほうが相当速いそうなので、光を選択するのは愚かしいと思いますけど。
費用もそんなに違わないみたいだし。

まあ、みんなが光やめたら、すいてきて、早くなるのかな。光が設置されている場合、
マンションの共用部として支払う費用はあるのでしょうか。それだったら、撤去して
もらいたいですよね。

光もADSLも環境によって速度が異なってきます。
光(マンションタイプ)は、前述のマンション内の混み具合で速度が変わります。ただ基本は超速ですよ。時間によって遅くなる可能性があるだけ。
ADSLは電話局からの距離(電話線の総延長)が速度に大きく影響しますが、混んだり空いたりはないので、ほぼ一定の速度です。

光→接続会社に速度の(計算値)期待値を確認。
ADSL→電話局からの距離を確認。入居後に確定した電話番号を入力すると測定できるサイトあり。またNTTにて概算距離も計測可能。それを基に例えば50M契約なら何M期待できるか分かります。補足ですがADSLの速度保証とは契約M数の何%とか、何Mを下回ったら、という保証です。50M契約なら50Mが保証されるという事ではありません。

「ひかり」よりも「のぞみ」の方が早いですよ
昨今、「のぞみ」以上の最速のもあるみたいですね

７５０です。

たくさんのご意見ありがとうございました。

現在私は、1.5MbpsのADSLを1,980円で利用しています。

会社は光ファイバが導入されているのですが、大きなファイルを送信するとき以外は、家のＡＤＳＬと比べさほど速度の差は感じていません。
しかし、このマンションは光ファイバの導入ができるということでせっかくならと思い検討していました。

現在安い接続料なので光ファイバに変更すると費用の負担増が気になりますが、今後も皆さんの意見を参考に引き続き検討していたいと思います。

本当にありがとうございました。

＞50M契約なら50Mが保証されるという事ではありません。

半分のスピードが保証されれば、25Mですよね。20%保証でも10M。100M　50人より
圧倒的に速いのでは?

ADSL推奨しておいて、実際に使ってみるまでわからない、なんて言わないでくださいよ。
両方契約してみるなんて、おばかなことできるわけないでしょう。

なに言ってるんだか・・・

普通はADSLと光の両方契約するんですよ。片方が不調になったら、もう片方に切り替える。それが
普通ですよ。ネットワークは、基本のライフライン。電話も重要ですが、携帯があるので、固定電話
はライフラインじゃなくなりつつあります。ADSLなんて、安いし。新聞代以下。

私とこも新聞やめました。

ＡＤＳＬはＮＴＴの交換基地？との距離で速度が変わるのではなかったですか？
このマンションとの距離はどうでしょう？

＞半分のスピードが保証されれば、25Mですよね。20%保証でも10M。100M　50人より
＞圧倒的に速いのでは?
＞ADSL推奨しておいて、実際に使ってみるまでわからない、なんて言わないでくださいよ。

光100Mを50人で同時に使っ場合、2M/人という事にはならないのです。
ですから光の場合は接続業者に期待値を確認すべきと申し上げた次第です。
またADSLも前述のように事前にある程度の計算(予測)が可能ですし、プロバイダ保証値も調べれば分かります。
それらを比較してみれば、(実際に使ってみる前に)この物件の場合どちらが速度的に有利か予測できます。絶対的にどちらが有利と言う事は一概に言えません。

前レスを読めば分かりますが、ADSLは低レベルとのご意見に対し侮れないと書いただけで、目をつぶってASDLにした方が良いとは申し上げておりません。

私がADSLで繋いでいる理由は常にほぼ一定の速度が出せるからです。因みに同区内某所、電話線距離長約1900m、12Mの契約に対し実測8M出ています。

●参考●
NTT距離長計算↓
http://www.ntt-east.co.jp/line-info/

ブロードバンドスピードテスト↓
http://www.speedtest.jp/

電話線未接続物件の距離はどうやって調べるか？
①ＮＴＴに問合せてみる
②近隣で電話帳に番号公開している商店等を何軒かピックアップ！　その番号を一瞬だけ拝借し(いいのかなぁ？)、
　ＮＴＴの計算ページで算出し想像を巡らせてみる

このマンションは、電話線距離長1350m程度だそうです。

住宅減税が延長されるという案が現実的にになってきましたね。
次回は、自己資本で購入された方にも特典を考えているという記事を見ました。
もし、実現してくれればありがたいことですね。

また、景気の動向も気になるところですね。
ローンを組まれている方は、変動の方が多いのでしょうか？それとも10年程度のの固定？

ちなみに、私は自己資金が少ない事もあり、変動か短期間の固定を考えています。

ＮＴＴの交換基地局は、練馬の北町

ウチも、自己資本少ない。だけど、これからの金利上昇が怖いので５年固定金利を選択する予定。
景気が悪くなるのは困るが、3月までに少しでも下がる事を期待している最中。
ローンの支払い最中、金利にビクビクするのはイヤだ。

ADSLだろうが光だろうが帯域を保証している個人向けサービスはないだろ。
帯域が保証されるサービスが欲しければビジネス向けの高い回線しかない。

引いて見なきゃわかんない、ってのはADSLでも光でも一緒。
ADSLでどれだけのリンク速度が出るか、光でどれだけ集線されているかはNTTとか足回り回線の事業者しか分らん。(フレッツ光では公表していない)

また、光でどういう使い方する人と同居するすることになるかも全く未知数。
P2Pをガンガンする人とか大きいファイルサーバたててガンガンダウンロードさせている人とか居たら目も当てられないかも知れない。
そういう人を隔離してくれというのも無理。

＞ADSLだろうが光だろうが帯域を保証している個人向けサービスはないだろ。

あれ?　少し前のメッセージに、ADSLは帯域保証って書いてありますけど、間違い?

『帯域』を保証するとは書かれてないです。
『速度』とは書いてありましたが。

775ですわ。あぁ、すまん。その業界で働いている者なんだけど。
帯域≒速度と受け取ってくれい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%AF%E5%9F%9F%E5%B9%85

で、実際、>>781の言う「速度保証」しているサービスって具体的にどの会社のどんなサービスなの？
教えて欲しいわ。

769です。

一例(でも256kって・・・)
https://www.acca.ne.jp/service/menu/info/sla.html

私が件の12Mを契約した際、写真の様な付帯条件がありました。
当時ベストエフォートという言葉はなく、だいたいこのような保証が付いていました。
(速度が出なければ解約し、他に乗り換え出来る)

今、それすら無くなっているとしたら私の認識不足です。
皆様に混乱を招きご迷惑をお掛けしてしまいましたら本当に申し訳ありません。
入居時期が近づく前に、レス削除でもしておいて頂ければ。

775＝782さん、業界の方ということで、最新情報を教えて頂ければ幸いです。

消さなくてもいいです。間違いも、訂正文付きで書いておくことは大事。

でもどうやら、帯域は保証してないようですね。最低限レベルは保証するというだけの
ことのようです。私は、専用線みたいなものを想像してしまいました。すごいな、と
思ったのですが、やっぱりそれはありえない。

ということは、一般的な話としては、光のほうを選択したほうがベター(あくまでベター)
ということになるという理解で良いですかね。

公式HPでは、間取りが減りました！
完売まであと少し！
頑張れ！

あぁ、ずいぶん懐かしい話ですなぁ…自分も初めてのADSLはACCAの1.5Mだったよ。
ADSL黎明期は確かにそういう感じのことやってましたね。
ただ、現状、256kbpsとか1.5Mbpsじゃ満足できないでしょう？

5Mbpsとか10Mbpsの保証(確保)となるとOCNとか、KDDIとかの大手回線系プロバイダのビジネス向けの回線になってしまうと思う。
(当然月額数千円程度ではおさまらないので検討外かと)

リンクの安定性を狙うなら光がお勧め。
ADSLだと路線によって幹線道路沿いで影響を受けたり、ISDNの影響も受けるし。
ただ、フレッツ光だとマンション内の他の住人の方と帯域をシェアすることになるので100Mbpsとか1Gbpsがフルに出るわけじゃないんで、そこは納得しておくしかない。

安全サイドで考えれば光だと思うので、とりあえず光を引いてピークタイムの込み具合の様子を見てはいかがかな？
我慢しきれないほど遅くなるんだったらADSLに変えてみるとか。

引っ越しの感じ会社っていつ決まるのかな？
そして、どの会社なんだろう？？

野村不動産ＨＤの経営状況が悪いって、週刊誌に出ていたけど、
ここのマンション大丈夫？

今月に入って、ＴＶでプラウドのＣＭ見かけなくなったけど・・・

＞野村不動産ＨＤの経営状況が悪いって、週刊誌に出ていたけど、

新聞読んでる？

今、どこも悪いんですよ。　トヨタですら悪い。

そんな中でも、野村さんは頑張ってると思うよ。

マンション不況の中で検討してる。

ひがしむらやーまー　東は板橋ー
一度はおいでよプラウドへ

モデルルームのバルコニーはウッドデッキでしたが、通常はコンクリートタイプでしたっけ？

ウッドデッキやタイルにするとあまり実用的ではなくなるのですかねぇ〜

みなさんはどうされますか？

他の掲示板見ると、ウッドデッキやタイルは、
あまり衛生的ではないようですので、
ひとまず、そのままで様子を見ようかと思っています。
どうせ、オプションで頼むと高いですしね。

ベランダに敷くタイルなら、坂の下にあるドイトか、ビバホームで買って自分で
やった方が安くなりますよ。
ドイトは、サブエントランスから歩いて５分もかからない場所にあります。

表札も、ビバホームで作ってくれます。
もちろんオプションよりも安く。
ネットでも、いくらでもありますけどね。

やっぱり、食洗機もどこかで買ったほうがよいのでしょうか？

食洗機については、オプションで頼んでも、工事は入居後です。
外部の業者に頼むと、パネルの色が合わないとの懸念がありますが、
野村に問い合わせたところ、キッチン面材合わせパネルのメーカー、品番を教えてくれましたので、それを業者に伝えればちゃんと色もあわせることができます。
よって、オプションに頼むメリットは、安心感以外なにもないかと。

私は、入居後にゆっくり、ネットで調べたいくつかの業者から見積もりを取ろうと思います。

やっぱり食洗機は便利ですか？エコですか？

もう少し駐車場代金が安くならないかな・・・

近くのヴィオスガーデン城山や東京メガシティの駐車代金と比べると高い。

えーと、今更言っててもしょうがない事では
と思うのですが・・・
値段知ってて契約したのじゃないの？

ここに住むなら車手放すか、他に安いところ探すかしかないんじゃない

来客者用の駐車場が有料で、しかもコインパーキング並みに高いのはびっくりした。

私のマンションは、30分まで無料。それ以降は、30分100円。

それでもいつも埋まってしまっています。値上げの話がでています。緊急の用事の
ために設置されているわけで、継続的に使われると困る。継続的に使われないよう
にするためには、やっぱり値上げが一番でしょう。

＞来客者用の駐車場が有料
無料にしたら、いつも「満」かよからぬ使い方する人が出てくる可能性あるからねー
仕方ないのかも

うちも結構するよ１時間で３００円

うちも管理費会計の格好の収入源になっている。

さきほど、夜の『しむらん通り』を通ってきました。
お店は閉まっているところが多かったのですが、街灯が明るく夜も安心して通れそうです。

そうですか、平日夜はあまり通っていないので、明るいと伺ってほっとしました。
駅から明るい通りだけ歩いて６分、目の前に午前１時までのスーパーというのは、何物にも代え難い安心ですね。

足場の解体が始まりましたね。少しずつ全貌が明らかになってきました。三田線志村坂上〜志村三丁目間から見るプラウドも絶景です。

わわあ

＞８１２さん情報ありがとうございます

いよいよ足場の解体が始まりましたか。
プラウドタワー練馬もクレーンが外れ、建物を覆っている布？のようなものも外れたと、『ＰＲＯＵＤ　ＳＹＴＹＬＥ　ＢＬＯＧ』に書いてありました。
ここも、もうすぐでしょう。


住宅ローン控除も延長、拡大される動きがあり今まで購入を迷っていた方も動きがありそうですね。
完売ももうすぐかな？

いずれにせよ、楽しみです。

夜の商店街です。８１０さんが言うように明るいです。

ライオンズを購入した者です。

ライオンズはどこが高級感あるのでしょう？
特に普通です。

実際に内覧をして、がっかりしてしまいました。
部屋もすごく窮屈に感じます。本当に５畳？　１２畳？　って思うほどです。
ベランダも２ｍと言っておきながら部屋の形のせいか全然広い感じはしません。

確かに、ライオンズは悪くはありませんが、可もなく不可もなくという感じです。
ただ、値段相応という感じですね。

友人の家のプラウドに遊びに行き自分もマンションを購入したいと思い今回購入しましたが、少しお金を出しておけば…と後悔するばかりです。


『崖の上のプラウニョ』と言われても、やっぱりプラウドは魅力です。

>871さん

なぜ購入されたのですか？
後悔されているなら即刻キャンセルすべきです。
手付金は、戻ってきませんが、多額のローンを負わないで済みます。
本当にご自分が希望する物件を購入すべきです。
住宅購入って、一般に人生の中で、１回か、あっても数回程度しかないとても高額な買物ですよ！
中途半端が一番いけません。
キャンセルして、希望する、後悔しない物件に向かって進むべきです。

苦言を言わせてもらえば、他の物件の掲示板で、うだうだ、愚痴を言うなんてみっともないですよ。
もし愚痴を言いたいならば、ご自分が購入された掲示板ですべきです。
迷惑です。