シティタワーズ豊洲 Part4

ＣＴＴもＴＯＴも、地価を考えれば坪２２０万が妥当
建物、土地の評価額、合わせて２０００万くらいだぜ
デベ儲けすぎだっつーの

昔、住友不動産が、ビバホームの空中権を買ったという話題がありましたが、この空中権も分譲されるのでしょうか？

>>683
＞この空中権も分譲されるのでしょうか？
？？？？
下手すりゃ、購入者が利用料を住友さんに払うのでは？(笑

新入荷製品
http://www.kanpoucn.com/kanpoucn/productinfo.asp?id=137&bt=Supra PE 早漏のキラー

＞＞６８３，６８４

容積率を買ったからタワーマンションになったんでしょ
買えなかったらせいぜい３０階建てしか建てられない容積率が基本なんだから
当然、分譲価格に入ってるに決まってるじゃないですか！

普通の頭で考えようね

>>683

これですね
http://www.tomoe-corporation.co.jp/ir/17-7kuutyuuzyoudo.pdf

ふ〜ん、単純に１戸あたり400万円上乗せか。

>>686さん

私が聞きたかったことは、この空中権も権利として分譲されるのか（各所有者に帰属するか？）ということです。
価格に含まれているということは、その権利も、各購入者がその権利を分割して保有することになるということでよいのでしょうか？

将来、建替えなどが生じた際に、空中権を売り戻す場合など、権利関係などが知りたかったという趣旨です。

>>681
同感。
たしかに豊洲の地代は安いのだ。
デベ儲けすぎなのら。
だけどみんなが買っちゃうのだ。
どうしたらいいのら？

しかも埋立地・土壌汚染問題。
この２つに対して明確に回答できる人おらんかね？

>689
>将来、建替えなどが生じた際に、

心配無用、建替えは無理でしょう。

空中権４，３００百万円なんだ、へー
思ったより安いとおもったのは私だけ？？

あれ？
湾岸埋立地だから地震で倒壊して建て替えなんてシナリオがあるのでは?
ねぇ、住友さん。

空中権を売り戻そうにも、
買い戻したいって言うニーズと
売り戻したいって言うウォンツがないと
成立しないでしょうね。

空中権という別物との考えよりも、
６００％の容積率の土地
として考えるのが無難でしょう。

ビバホームの土地がその分容積率が少なくなると言うだけです。

トヨタワ契約者さん、ここでも必至ですねぇ＾＾；

ちょっと関心しちゃいました＾＾；

>>688

全戸に上乗せっていえばまあそうなんだろうけど容積率が４５０→６００％に
なったから土地の割り勘要員がまあざっと２５０戸増えたわけだよね。
容積率上乗せ１５０％分が２５０戸とすると一戸あたり１７２０万ってとこかね。
タワマンの建物コストってどれくらいか知らないけどまあ２０００万くらい
とすると１戸あたりの原価３８００万くらい。粗利５０％乗せても５８００万。
平均２０坪とすれば坪単価２８５万って感じかね。

粗利５０％なんて住宅プロジェクトとしては優秀じゃない。
坪２３０万でも粗利２５％あるから坪２８０万なんてぼったくりPJですよ。

>>690

その問題は湾岸全体の問題なのよ

そして、湾岸に限定して消去法で検討すると、豊洲になっちゃうんだよ

>>690

＞しかも埋立地・土壌汚染問題。
＞この２つに対して明確に回答できる人おらんかね？

回答：「買う人はあんま気にしてない！」．．．気にしてるのは煽る人のほうかな。

以上

>>695

一次取得層は広くて、近くて、ハイグレードなマンションをと肥大化した夢を
限られた予算で実現させようとするからね。そこにつけこむのが湾岸タワープロ
ジェクトなわけですよ。つけこむという言い方が悪ければ「ニーズに応えた」
でもいいけどさ。

似たような年代の似たような価値観の人々があつまっているからブームになれば
加熱するけど、問題が起きれば一気にババ抜きになっちゃうのが怖すぎる。
資金に余裕があればいいけどギリギリのローンで湾岸タワーを買うのは極めて危険
な気がします。

>>698
インスタント・ハイライズですね。

豊洲はその傾向が極めて強く、一過性の流行に終わる可能性が高いと思われます。

>>699
まぁ、所詮人の人生なんだよね・・・

「坪単価で見ると、ザ豊洲タワー（三井不動産レジデンシャルなど4社）とほぼ同水準。今後の成長が見込める豊洲という立地からすれば、まあ妥当な価格でしょう。ただ、一般サラリーマンにはちょっと手が出ない。買えるのはプチ富裕層でしょうね」（不動産経済研究所の福田秋生企画調査部長）
　初めてマンションを購入する団塊ジュニア世代には高根の花だが、「リタイア後は都心で」という団塊世代は食指が動く？

う〜〜ん！ちょっと食指が動かない。

出張先のBIZホテルの内廊下を計測すると130cm強でした。
MRの内廊下は実際は壁の部分まで拡げていてイメージし難かったですが、大体イメージできました。
皆さん懸案の一つのようなので、BIZホテルが参考になりますよ。

>>703

折角の写真だけど、よくわからん。
この写真をどうみればいいのでしょうーか？

廊下幅のイメージ把握じゃないの？
カメラ性能悪いみたいだけど両側の迫り来る壁は把握できますな。

679様

＞CTTにカラオケルーム以外の集会室がなければ、きっと管理組合の理事さまたちも、カラオケルームに集まって討議するんでしょうね。

との御質問についてですが、集会質はカラオケルームの真横にありますよ。その横は、両タワーのごみを一挙に集めるごみ集積置場のようです。共用図面集見る限り、ごみ置場、集会質、カラオケルームが並んで居られます。

埋立地／土壌汚染／枝川
全く気にならない。気にさせたいからバ　カの一つ覚えで煽るけど本当の検討者に飽きられ呆れられ逆効果。

都心へのアクセスの良さ／古くて汚いビルや一戸建てが混在しない、電柱もない整った再開発／大規模マンションの良さ
かなり気になる。というより、総戸数３０戸とか考えられない。

正直、枝川や治安の悪さは気になるな。
ところで707はTOTスレに戻らないの？

>>707
私は涙目のTOT契約者です、の遠まわしの自己紹介は大変でしょうからもういいですよ＾＾；

>>707
少し歩いただけでたどり着く周辺地域は古くて汚いんですけどそういうのは気にならないんですか？
おそらく再開発地域しか歩いたことないでしょ。

廊下の参考写真有難う御座います。

ところでパーク豊洲B号棟の内廊下幅は幾つなんですか知ってる人は教えて下さい。

内廊下のタワーマンションに住んでいる者です。

試しに廊下の幅を計ってみたところ最も狭いところが約130cmでした。住戸側のパイプスペースと内側のトランクルーム間の内法の幅です。玄関ドア前や曲がり角はもっと幅があります。

普段はショッピングカートで駐車場から買い物の荷物を運んだり、ベビーカーを使ったりしているのですが、今のところ困ったことはありません。非常に大きな洗濯乾燥機の搬入も可能でした。

ですので120cmあれば何とかなるんじゃないかという気もします。

実際のところ１フロア当たりの住戸数が少ないので、共用廊下でカートやベビーカーのすれ違いが発生する確率が低いのかもしれません。

理由を考えてみたんですが、内廊下のタワーマンションって１フロア当たりの住戸数が少ないケースが多いんですね。中央部に採光のための空間がドーナツ状にあいているタワーマンションと比べると。

物件にもよりますが、羊羹切り「田の字プラン」の建物４棟を東西南北ではりあわせたような設計のド−ナツ状タワーマンションの場合、１フロア当たりの住戸が非常に多いですよね。そういうマンションでは人が多くすれ違うことも考慮して、ちゃんと廊下幅を確保しているのだと思います。

廊下、ベランダを削って占有部の広さ確保に当ててるんだろう。
ベランダ、廊下を削った状態で70〜80m2程度の広さ、リビングの窓を開放できない環境だと、マンション内で感じる圧迫感は強烈だと思うよ。

もともと湾岸って、低予算で派手なマンション買えるから人気だったんだけどな。
価格が上がればそっぽ向かれるのは当然。

誰か書いていたけど、内廊下で寝るわけではないので、あまり気にならなかった。
それよりも、ＴＯＴとくらべて、室内の梁の出っ張りの多さと、全体的にスパンが短いような気がした。
なんでなのか？
仕様の問題じゃない気がするんだけど？
だれか教えて！

しかし、ＭＲオープンしたにも関わらず、
ＨＰにおいて設備仕様とか構造の内容は載せてくれませんね？
ここが一番買い手にとって知りたい情報なのに・・・
住友さん、どうしたの？

色々いうけど
心配しなくても新興アジアマネーが　豊洲買いますよ。
金持ちの○○人とひんこんの△△人の間に挟まれる日本人。
そんな縮図が出来上がります。

＞７１７さん
そうなんですか？じゃパスします。
アジアのバス見学ツアーも気になってたし、情報どうもです。
どうせならヨーロッパのバス見学ツアーだったらね〜（笑）

ヨーロッパｗ

金持ち中国人が住む高層階を、
ギリギリ購入の日本のサラリーマンが土台となって支えるわけですね・・・

それが顕著なのはＴＯＴ
なんせ販売時期が、中国バブル真っ盛りだからな

タワーは基本的にバブル中国人多いからやめとけ

同僚に中国人が二人いるんだが、

彼らが東京にマンションを買っているというのでどこか聞いたら、
二人とも豊洲タワー（の高層階）だったから、笑えない・・・。

CTTは中国人も買わないってこと？

大規模地震発生の切迫

【海溝沿いの主な自身の今後30年以内の発生確率】
根室沖：40% (M7.9程度)
十勝沖：0.5% (M8.1前後)
北海道北西沖：0.1% (M7.8程度)
秋田県沖：3% (M7.5程度)
佐渡島北方沖：6% (M7.8程度)
三陸沖北部：7% (M8.0前後)
宮城県沖：99% (M7.5前後)
三陸沖〜房総沖
・津波型：20% (M8.2前後)
・正断層型：7% (M8.2前後)
元禄型関東地震：0% (M8.1程度)
南関東：70% (M6.7-7.2程度)
大正型関東地震：0.9% (M7.9程度)
東海：86% (M8.0程度)
東南海：60% (M8.1前後)
南海：50% (M8.4前後)
安芸灘〜豊後水道：40% (M6.7-7.4)
日向灘：10% (M7.6前後)

〜参考〜
【今後30年間で遭遇する確率】
（地震調査委員会事務局資料から）
交通事故で死亡・・・約0.2%
交通事故でけが・・・約20%
火災で死傷・・・約0.2%
火災に被災・・・約2%

【出展】
地震調査研究推進本部の資料を加工して作成

>>724
まさしく、地震国の日本では、それを抜きには語れません。
よって木造が多い地域などは早く脱出せねばいけませんね。。。強度保証のない低中層マンションも全国的に非常に危険ってことですね。

>>718
ヨーロッパ人が好きなら東京なんかいたらダメですよ。
成田とかで物件探した方がいいですよ。

中国の方が買われたら何か問題なのですかねえ？
私はあまり気になりませんけど。

>>727さん
民度の低さを語っているんだと思いますよ。
PCTでは朝鮮系の住民が違法駐車などの問題を起こしています。

中国系の方は、中国系の方が買っても気にしないのはアタリマエデスヨ

>>726

バブル＆円高の頃ヨーロッパの古城を買いにいくツアーとか
そういえばありましたねぇ

つい最近までシンボルがノースタワー、ツインはセンター・サウスだったと記憶するが急変した理由は何なのでしょうか。
どうもシンボルが何か臭いな・・・

そーいや、ブリリアマーレ有明のスレでも「中国人が買い捲る」って言ってた奴いたな・・・。

シンボルといわれると男性のアレを思い出してしまうのですが
なんでそんな名前にしたのですかねえ

センス悪いからですね。関西語圏では、シンボルとかカラオケとかの単語に高級感を感じるんじゃないですか？。

ここの物件って、確かシティタワーズ大崎とそっくりだな。違うのは、土地の坪単価だけだな。どうでもいいけど。大崎でも外国人使った物件紹介ビデオ流すのかな。ここの物件買うなら、ベーコンでいいでしょ。

>>728
あれは朝鮮系住民じゃないよ。
君みたいなのは２ちゃんに行ったらいい。

ベーコンはありえないでしょ。
それこを所詮辰巳駅まで毎日歩く生活なんて考えられないでしょ。
まあ、ここはベーコンの営業がいっぱい書き込んでるからまたワーッとくるでしょうけど（笑）

ここも買えない連中が最近騒いでるなあ
そもそも興味の無い物件に書き込む理由は無いからね
どこのスレにもいるけど妬みが多い罠

>>736
何故言い切れる？本人か？

どうでも良い話なんですけど、ここは当然大量に売れ残りますよね。

６月末に売り出しになってる大崎のツインタワーってスレも全く伸びないし、大崎、その上ここより高い、五反田の三井と野村に客をさらわれた後に1000戸売り出しってどうなるんですかね？。ツインタワーの片方をせめて賃貸物件にでもしないとさばけないよね。

ここ数年の価格高騰を作ってしまったのはスミフの異常高値路線だというのは皆さんの一致した意見だと思いますが、ここに来て本当に　天　罰　が落ちるかもしれませんね、この会社。

↑↑↑おっベーコンさんの逆襲ですね（笑）

↑↑↑
スミフの営業って本当に張り付いているんだね。

マンションコミュニティにおける情報開示請求増加に伴う
住宅関連業者様からの投稿に対する警告
https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

しかし部屋の中、それもリビングど真ん中にあのぶっとい柱にはびっくりだね。オプションでガラス貼るしか手がなかったんだろね。

この物件、眺望はどの方角がベストだろう。やっぱり
北東角の運河向きかな。それ以外は周りにどんどん建物
ができるらしいから、高層階じゃないと厳しいのかな

セメント高いから仕方なくDW。

>この物件、眺望はどの方角がベストだろう。やっぱり北東角の運河向きかな。

運河の向こう側に高い建物が建つ可能性は低そうなので、将来の眺望もほぼ約束されているとは思いますが、運河側はさびしすぎでしょう。都心、そして豊洲に住んでる気がしない。完全下町に住んでる錯覚に陥る。

向き考えてもサウスの東南角じゃない？
でも豊洲に住んで海に面してない運河沿いが一番ってのもなあ
スターコートやグランアルトでさえもレインボー見える部屋があるってのに
豊洲新築に眺望を求める時代は終わりましたかね？

つうかサウスの南東じゃ三つ目通りうるさいかね

確か隣（南）のホームセンターが商業ビル（15階）に変わるはず。

東は大通りで西は小学校とその奥にタワーマンションが建つ。

どの方角も眺望を望むなら低層は買わないほうがいいかも。

>確か隣（南）のホームセンターが商業ビル（15階）に変わるはず。

どこからの情報なんでしょう？それは何年後？

豊洲の人って高級ビバホームブランドに憧れてここに住むんでしょ？。

ビバホーム眺望側が最も良いに決まってるじゃない。

私は非常識な人間なので、ホームセンタ−の隣なんかに住めないけどね。

実は眺望的には北東が狙い目でしょう。「新東京タワー」を期待して。

現在は、北側は西側（都心側）とくらべると眺望がいまひとつです。
夜景のランドマークになりそうな建物があまりないからです。

ところが、ＣＴＴから北北東に直線距離で約6kmの押上・業平橋地区には、「新東京タワー」が建てられる可能性が高いんですね。

ちなみに、豊洲からは業平橋行きの都バスも走っています。

>>752

新東京タワー建設は、墨田区押上一丁目付近なので、方角をいえば「北西」ではないかね？

新宿駅から見た東京タワーが5.3キロなので、6キロも離れた新東京タワーは遠杉。

>>755
タワーの規模が違うよ
東京タワー３３３ｍ
新東京タワー６１０ｍ
ここまで大きいとどこでも見れるとは思うが
６キロほどの距離なら結構見えるはず。

ここに書いてあったＭＲの内容でしたが、私なりには気に入りました。
ここも結構人気が出る予想をしました。

部屋内の造りの見た目に関しては、お隣とそんなに差は無いと思います。
ただ、値段に関してはお隣さんよりチョイ高めでしょうかね？

煽り投稿が多かったですが、私は検討したいと思います。
豊洲では、お気に入りの間取りと階数を選べるのは、もうここしかありませんからね〜（笑）

ＭＲに来られた方達は若い方が多かったですね。
外人さんは見かけなかったかな？

やっぱりレインボーブリッジ〜都心ビューがほしい。

17日付の読売新聞朝刊は、築地市場の移転予定地の江東区豊洲地区から高濃度の有害化学物質が検出された問題で、石原慎太郎東京都知事が16日の定例記者会見で、「（汚染対策費は）増える。これまでの額ではすまない」と述べ、汚染対策費が大幅に増えるとの認識を示したと報じた。
予定地の土壌や地下水からは環境基準の４万3000倍の有害化学物質「ベンゼン」をはじめ、シアンやヒ素、水銀なども検出されている。報道によると都の試算でえは、汚染対策費は当初額（670億円）のほぼ２倍約1300億円かかる。

環境問題が世界的なメインテーマになる状況で
この問題は、将来の中古価格の算定に致命的な影響を及ぼす。
ベンゼン、シアン、ヒ素、水銀・・・、新東京タワーとかモデル・ルームの雰囲気とか
設備がチープとかは、通常のマンションの論議。
豊洲再開発が、将来に禍根を残すのは必至。

＞＞759
いまさら何を言ってるんだか。
普通どの不動産も土壌改良してから販売する。
重要事項説明書に土壌汚染対策のことは、普通に書かれているだろ。
マンションを買ったことないのかい？

思いの他ＭＲは良かった。
結構外車も止まってたし、そこそこ売れるのでは？
ただ、７５㎡前後となると６０００万以下で買えないのが辛いしかなり高いのでは？
他の住友物件よりは安いと思ったけどね。
７５㎡前後で、修繕管理費は２５０００円前後はマアマアかな？

>>754

752です。いえいえ「北北東」ですよ。
「北西」は日本橋や東京方面になります。
この地図で線を引いて確認してみてくださいな。

http://42.195km.net/jogsim/

MRが良いと言っている方がいるのはそれはそれで良い事だと思いますが
湾岸マンションを2002年辺りから見ている人間には
この仕様ではごまかしが効かないのが辛い所だよね
特にこの掲示板利用するような人間は目が肥えすぎてるからさ

最近検討を始めた1次取得者や、2次取得者でも10年以上前に購入して
それからMRを見ていない人たちにとっては悪くないと思います
まあ売れるんじゃないですかね
と言うかここが売れてくれないと不動産市場的にすごい困る

これからはこの値段クラスだとこの仕様が普通だから
購入者も慣れていかないと駄目かもね
これ以上求めるなら高級マンション(not高額マンション)買わないと駄目って事だ

>>759

BRT、TOTで騒いで、こんどはここかい？
誰に何を言われても「豊洲地域」を評価しない人かな？

つかれるから、荒らすなら関西のスレでもいってなよ！

７６２さん

おもしろいサイトだね（笑）

>>763

スミフの女性の営業さん？

>759
豊洲問題の一番の被害者は東京ガスだろう。
跡地利用が市場じゃなければここまで騒がれなかったはず。

つうか、他の場所はあれほど徹底的に調べたのか？
市場じゃないところはどうでもいいってことか？

>>766
いや、単なる通りすがりですよ
つい最近MR見てきた者です

ある意味これからの指標になる物件だからちょくちょく覗かせていただいております

否定的意見もよいと思いますが
結局は資材高騰の煽りや不動産景気の縮小のせいでこの仕様になったわけですよね
であればそれは受け入れるしかないと思うのですがいかがでしょうか？
覆水盆に返らず、2005年までの物件はもう買えないわけですから

この物件の仕様で納得できないなら買わなきゃいいんですよ
サブプラ問題での景気後退によって減損会計で企業保有地が市場にまた流れてくる可能性、
そして官舎の放出も控えていますから、また2003年レベルの物件が出てくる可能性も当然あります
そこまで待てるなら待った方が良いですよ。持たざるものはこの局面強いです

タイミングで今買わないといけなかったり
特にこの仕様でも問題ないと納得出来るなら買うのはやぶさかではないわけです
あとは同じ値段でも今後はこれよりも仕様が酷くなると見た場合ですかね？

以上戯言ですので適当に流してくださいな

第一期は即日完売のうわさも出始めているし、希望の部屋が買えるか不安になってきた人も多いようですね。

DW、そしてベランダ無しに等しい80平米弱のMR、誰か書いていたけど、本当に息苦しいと感じた。ベランダは正式には共有部だけど、実質的に自分の家。DWだと、窓を開けて、ベランダに出てうろうろする、っていうことが出来ない。それでも１００平米とかそれ以上の部屋ならばまあOKかもしれないけど、たかだか８０平米弱でDWのベランダ無しって、確かに相当な圧迫感。実感できたよ。

そしてMRの廊下、なにせ１．２ｍというびっくり仕様。左側のじゅうたんの色が変わってるところに実際は壁があることになるそうだが、MRを正直に１．２ｍで作っていたとしたら、来場者、きっとみんなぶっ飛んだだろうね。だから実仕様の１．２ｍではとても作るわけにいかなかった。

>>770
湾岸の物件はいろいろ見てきましたが、この物件が

＞第一期は即日完売のうわさも出始めているし、

こんな根も葉もないような噂どおりになるようなら、私の物件評価もイチからやり直しです(笑
いったいどこで「うわさ」が出てるのか教えてほしいです。

WCTのDWよりも小さく、サッシもチープな感じがした。
同じシティータワーズなのに、仕様を落としてるのかな。
ただガラス張りマンションて
完成物件を見てみるわかるが、それほど息苦しさないよ。
むしろ開放感があって良かった。
WCT見に行ってみたら。

＞第一期は即日完売

すごいねこれ。もしかしたらスミフの人で一期で20戸ぐらいしか売れないって知ってて、現実を表現してたりして。それぐらいなら即日完売だろ。

周辺のというか都心のこの初夏に売り出しの物件を見ていて思ったのですが、ここが最近の資材高騰とMS相場下落でやむなく仕様を落として価格を下げるという今後の物件の典型みたいな評価ありますよね、あれ多分嘘でしょ。

五反田の野村と三井のタワーとか、中目のアトラスタワーとかみてると、正直仕様そんなに落ちてませんよ。明らかに予想されたものより仕様も価格も落ちてでて来たのはここだけ。スミフが単に現金が欲しいだけで作った低仕様物件なんではと感じます去年分の完成在庫すごいでしょ、価格下げないって客に言い切っちゃってるし。みなさん、他に、低仕様にして安くしたと感じるこの初夏に売り出された物件あります？。ここだけでしょ。その上ここの土地は元々とっても安いものだから利益確保しすぎなんでは？。

立地に合った建物を建ててるだけだよ。

豊洲に高級物件は似合わないってことだろ。

いやいや、豊洲の他の物件に比較しても低仕様で、高価格となった原因は何か？という事ですよね、おっしゃりたいのは。

たしかに資材価格の高騰のみで説明出来る範囲を超えてるよね。五反田のプラウドタワーは平均400で一期で8割売り切ったとの事、スミフの大崎と三井のライバルがあるのにね。都心の相場は適切な価格のものなら死んでないんだよ。豊洲は価格帯では落ち込んでいる郊外と同じ位置にあるからね。ここが都心と同じ動きをするか、千葉、川崎と同じ動きになるか？、何しろ、ここの売れ行きが楽しみです。

しかし築5年以内の物件だけでもこれだけあるのに
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...
こんな価格でシンボル含めて1800戸もどうすんだろ???
三茶、東陽町、天王洲、青物横丁、横浜三ツ沢公園、横浜天応町・・・と竣工後も長々と在庫販売を続ける経営方針に株主は黙ってるのかね?
戦力分散、素人隊員カバーでの消耗戦なんて負け戦の王道なのに・・・。

全137戸中105戸の売り出しで東五反田が坪平均400なら普通に売れるんじゃない？
8割って言ったらすごいなあって感じるけどタワーの割には売り出し住戸少ないし
数字のマジックだと思うんだよね

ただ五反田駅4分大崎駅9分が坪400ならここが坪300はどうなんだろ
仮に20坪で8000万と6000万
6000万は出せても8000万出せるサラリーマンは少ないよね
五反田は非サラリーマン向けの物件であってここはサラリーマン向けの物件
しかも団塊のjr世代で年収1000万くらい貰ってる中の上サラリーマン向け
それ以上でもそれ以下でもないと思う
ここが売れるかどうか分からんが五反田プラウドと比べるのはなんか違うような気がするよ
比べたきゃ比べていいと思うけど
坪300前後で通勤に便利な他の場所と比べた方がいいんじゃないの

それってどこだ？

五反田だって普通にサリーマン向けだって。
通勤以外の理由で五反田なんてないでしょ。

779
人生頑張ってね。