DWは眺望と一体となってはじめて真価を発揮する。
みなとみらいの物件は最悪だったけど、WCTからみた、レインボーブリッジとおまけのような東京タワーは確かにサイコーだった。
ここは何が見える?
サウスタワーの南向ってモロに道路に面してて、センタービルともお見合いなのかな?
だからこんなに廉価?
価格発表時の騒ぎが急に引いちゃってますね。
蓋開けてみると、Toyosuタワーの完売を促進することになるような気もしてきた。
シティタワーはさまざまなデメリットが多すぎるように見える。
プレミアム以外でもビューバスの部屋はあるのでしょうか。
⇒プレミアムすらビューバスはありません。
トップグレイドのみスカイジャグジーとして下界を臨めます。
内廊下が異常に狭いって話しがありますが行かれたかたどうですか?
本当に1.2mであれば相当な圧迫感を想像するのですが。
あと洗濯物を外に干せないというのはなんやかんや言ってどうなのでしょう。
洗濯物干しを拘るようなヒトは寧ろいらないといわれちゃうのかも知れませんが、やっぱ、洗濯物は景観を損ねない範囲で外に干せたらいいなとは思うのですが、最初から、室内もしくはお風呂場限定というのは、私にとっては大きなウィークポイントです。
と言うか家族持ちには、冷静に考えると厳しい要件にはならないですかね?
豊洲3物件を比較するスレも立ち上がっています。
実際、ここ、Tot、パーク は比較の対象になりますしね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/23ku/
ベランダで洗濯干せる、対面キッチンがいい、というのは妻の普通に要求してくる最低限事項でしょう。
VIVA HOMEは十数年後にタワマンが建つ可能性は否めず、また、センタービル北側の第一生命等の影響も微妙なため、中層以下の価格は、西側をかなり安く設定しているとのデベの説明でした。ここの売りはやはり東南の角地ですね。DWの眺望のカタログでもSEを前面に出しており、他の湾岸物件が西眺望を売りにしているのとは対象的です。
確かにディズニーリゾートから朝日が昇るパノラマは想像するだに感動的でしょうね。
SEの角はかなり倍率高いのでしょうね?
P.S.キッチンの天板は天然石でしたが、洗面は覚えてません。洗面とトイレの床はプレミアム以上しかタイルでなかった気がしますが。リビング以外はエアコンありません。天井カセットでないのは残念!
洗濯物をバルコニーに干すのはありえない広さですね。
MRにテーブルと椅子を設置していましたが、実際に置く人いないでしょうね。
購買層ですが、新浦安のプラウドならいざ知らず、ここはファミリーにメインターゲットは置いていませんよ。あくまでも世帯年収2000万前後のDINKSが中心となると思います。
南東角部屋がうり?
低層はめちゃくちゃ倍率つきそうだね。
やっぱ、魅力ないよ。安い部屋は倍率付くかもしれないが、後々考えると資産価値の維持は難しいといわざりをえない。
せめてDWのガラスが外から室内が見えないような特殊仕様ならよかったけど。
晴海のトリプルタワーだよ
シンボルがここよりも仕様が落ちるって・・・。
どんな物件なんだろ。
スターコート豊洲のタワー版ってとこかな?
しかしそうなると安いだろうなぁ・・・。
下手すると平均坪単価250万切ったりして。
>>72
>豊洲3物件を比較するスレも立ち上がっています。
>実際、ここ、Tot、パーク は比較の対象になりますしね。
>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/23ku/
新築・中古含めて検討しようと思っていたのですが、びっくりなことに掲示板自体が削除になった模様です。ららぽ横中古は気軽に見に行けないので色々情報ほしいと思っていたのですが、住民の方の過剰反応なのですかね。
住民版も荒れに荒れているよう。あそこまで荒れる物件も珍しいよ。
価格、仕様、眺望などの総合評価に於いてどうやら期待裏切りモードが漂っているねぇ。
文句なしの利点に成り得るものは管理費以外出て来ていないけど。
値付けが絶妙で盛り上がってますネ。IKEA買い物のついでに寄り道してMR見てきます。
新築の供給が激減しているし、買える価格なら買いたいというひとは多いから
ここ売れるでしょうね。
TOTは部屋の選択肢狭まってるし。。。。
買える価格は間違いないでしょう。
転売組の参戦も無いでしょうし、晴海はとにかく不便。
強いてあげれば、ノースタワーの北西角部屋の眺望が気になるところ。
ただ、総合評価はかなり悪そう。
他の販売物件が再評価される結果を予想したほうがよさそう。
しかし、CTTなんでこんな物件になっちまったかな。
例え売れなかったとしても、手が届かない物件と庶民にも相手にされなかった物件じゃ意味合いまったく違う。
エレベータは十分な数がありそうですね。
TOTと違って立地や基本的な仕様がしっかりしてそうなのは好感が持てますね。
仕様、価格ともにToTは長期居住と考えたら問題ない。困るのは転売組みだけだ。と、ToTのスレに書いてあったよ。
昨日、アポなしで夕方にふらっと覗いたら、MR入れてくれました。
結構な物件数を見ているウチのカミさんがいうには
「なんだよ〜、ビバマンション期待したのに、しょぼいぞ〜」でした。
確かに共用部のチープさと、内装のコスト押さえ加減には驚きました。
皆さん書かれているように圧迫感のある天井高と使い勝手の悪そうな間取り。
建具・壁紙・防犯設備・空調はそこまで仕様を落とすか?的なスペックです。
他物件と比較すると荒れるので自重しますが、「んん?」でした。
ロケーションと眺望のまずさに加え、共用部の"ウリ"がだだっ広い1000㎡グランドロビーしかないので、う〜ん、ちと厳しいかな。
いや、1件にひとつ付与されるサイクルトランクはよかったな。
まぁ、順調に売れると良いですね。
ギョーカイ的にはここがこの値段でサクっと売れてくれないと大いに困るだろうね。
勝鬨・晴海の計画・戸数考えると・・
>>91
ギョーカイ的により、住友的に大いに困るんじゃ。
ここと同じツインタワーの大崎をはじめ続々住友のタワー物件が立ち上がる。
その上郊外の立川や昭島ではともに300戸クラスの団地も。
すでに目白とか護国寺とか東陽町とかは完成?
>>91
あと月島。
月島一丁目のブリリアは中規模ながら注目集めそうだね。
月島一丁目の野村トリプル最高55Fも、駅徒歩1分タワーはやっぱり貴重でしょう。
勝どき一丁目のゴクレ+URタワー53Fは駅直結、スーパー直結で買いたい人多いでしょう。
勝どき四丁目の三井不動産広域複合再開発はいつ発表するんだろう。
勝どき五丁目の鹿島複合再開発もそろそろ発表かな。
晴海二丁目の地所タワーは交通利便性を克服できれば大注目で、トリプル化もアリだ。
晴海三丁目の住友タワーは「シティタワーズ晴海」になるんだろうね。
晴海五丁目のコスモスイニシア500戸はいつ販売開始なんだろう。そろそろ上棟だろうに。
そうなると、豊洲はここら辺で手仕舞いしておかないとね。
サイクルトランクを専有面積に入れるのってちょっと・・・って思いませんか?
月島、勝ちどき、晴海はCTTより仕様おちるかも知れないね。
デベにこの辺りを高値で売る自信が無いことが露呈してきた感じ。
銀座への距離は近いが、非常に不便な月島、勝ちどき、晴海が値段の制約条件を打開できるとも思えない。
質落として価格で勝負する流れが続きそうだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3626056/
買い手は誰?話題の豊洲の超高層マンション
2008年05月05日10時00分
都心回帰の動きにつながるか——。
販売不振が続くマンション業界で注目されている都心の超高層マンションの記者説明会が1日行われ、モデルルームが公開された。
話題のマンションは、住友不動産と阪急不動産が、東京・江東区豊洲に建築中の「シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン」。豊洲エリアのツインタワーマンションとしては最高層の48階建て1063戸の分譲マンションである。
銀座まで地下鉄で5分、丸の内までも9分(有楽町から山手線利用)という立地の良さに加え、足元近くから天井近くまで広がる大型ガラスウオールを通じて、室内から都心の眺望を堪能できるとあり、5720件(4月30日現在)もの問い合わせがあるなど、人気は上々のようだ。
最大の関心事は、やはり分譲価格。正式発表は5月24日だが、1日の説明会で概要が明らかになった。1LDK・52平方メートルが4500万円前後で総戸数の17%。2LDK・67平方メートルが5500万円前後(同50%)、3LDK・77平方メートルが6500万円前後(同33%)だという。ちなみに最上階の151平方メートルのメゾネットタイプは2億1000万円前後になる見込み。
この価格設定を専門家はどう見るか。
「坪単価で見ると、ザ豊洲タワー(三井不動産レジデンシャルなど4社)とほぼ同水準。今後の成長が見込める豊洲という立地からすれば、まあ妥当な価格でしょう。ただ、一般サラリーマンにはちょっと手が出ない。買えるのはプチ富裕層でしょうね」(不動産経済研究所の福田秋生企画調査部長)
初めてマンションを購入する団塊ジュニア世代には高根の花だが、「リタイア後は都心で」という団塊世代は食指が動く?
【2008年5月2日掲載】
サイクルポートは共有部分です。なので自転車以外の荷物を保管することは不可となります。
サイクルポートのスペースちょっとこわいなぁ〜。千世帯でしょ、皆が皆好い人とは限らないですよね。
サイクルポートは共用部分なの?
タワーマンションの仕様は共用部分、専用部分ともに天井打った感じするよ。
占有部分は特に天井からかなり勢いよく跳ね返っちゃったね。
今、別板で知ったんだが、
CTTの発表以来、豊洲、東雲エリアが爆発してる。
下の中古市場のアクセスランキング見てみて下さい
上位独占、凄いことになってる。
http://www.nomu.com/mansion/
私もみなさんの話聞いてて
1.2mの内廊下
230cmの壁高
近くの住友物件の共用部まで使えること
がとっても気に入りました。
内装の仕様も最高ですね!
MR行って来たけど、大して良いとも思わなかったけど。
何がいいんだぁ?>No.115
モデルルーム内は、ほとんどがオプションだし、
ガラスの戸とか壁はリフォームしないといけないらしいし。
値段だって、安くない。
期待してたのに、損した感じ。
ここのスレが盛り上がってるのでMR行ってきました!
ホントにアポなしでOKでしたよ。
ついでにパークシティーの中古物件も見ましたが(東側で正面がここのマンション)
シティータワーとパークシティではまるでスケールが違います。
確かに廊下(外廊下でした)は団地みたいだったけど横綱と小結ぐらいの差はありました。
皆さんも足を伸ばしてください。
すぐ意味がわかると思います。
↑
115は強烈な皮肉でしょ?
1.2mの内廊下w
でかい団地と
味気ないオフィスもどき
転売組も尻に火がついたな
こうして見ると、見た目は悪くない。
中の写真無いの?
私もみなさんの話聞いてて
1.2mの内廊下
230cmの壁高
近くの住友物件の共用部まで使えること
に加えて
古より実績のある耐震構造
火力が自慢のガスコンロ
自分の資産をガッチリ守ってくる居室内に張り出た柱
がとっても気に入りました。
内装の仕様も最高ですね!
>119
どっちが横綱だとおっしゃられたいのか分かりませんが、豊洲にある時点で、トップが幕内ぎりぎりぐらいですね。
色んな意味で、この物件は勝負がついてしまった感がありますが、都内のMS相場の事を考えると低層を中心に4割ぐらい売れてくれると良いですね(暴落し始めると購入者としても身動き取れなくなるので)。結局、ここ数年のマンションプチバブルで色んな意味で仕様、管理、共有施設などを豪華にすることでMS相場をデベは上げて行ったのでしょうけど、実際、そんなMSで長期に使用されたものなんて過去にあんまりなくて、これらの問題点が明らかになって来るのは数年後だと思います。実際、コンシェルジュを止めたMSの事が出てきましたが、知らない人が多い様で、そんなとこ稀では無いし、キッズルームが仕様さえ無くなって廃止されてとこもそこそこありますよね。このHPでも共有施設の問題点はいろんなところで指摘されています。ここのモデルでも共有施設が無駄で問題児となる事が多い事を説明するのは良いんだけど、その一方で、デベの辛いとこは共有施設が豪華な物件も扱っている訳ですからね、説得力が無いのよね。前スレの最後でも指摘されてますが、免震構造の高層MSを作って売っている、スミフと鹿島がそうで無いもの作って、これが良いと行っても説得力ないよね。
結局、スミフ的利益を確保して、豊洲の価格帯で売り出すにはどうするかというとこで、色んなものが良い意味で省かれて、この価格になったのだと思いますが、消費者は色んな良いもの(バブリーなもの)がもっと安く手に入るという現実をそれも目の前で見てしまっている訳で、MS業界でスミフが特殊なブランドでは無い以上、この物件が特別に売れるという道理はありませんね。
スミフが、麻布と大崎に作るタワーはどんな仕様にするのかとても興味深いですね。これらの説明も聞いてからまた豊洲ではどんな説明をするのか聞いてみたいと思います。まあ、もういっそうの事、スミフの人もはっきりと、(スミフの豊洲のタワーを、こんな値段で購入出来るんだからこの仕様で我慢しなよ。文句あるんなら、もっと金出して麻布のタワー買うか、柏とか大宮行けよ)ぐらい言ってくれた方がすっきりします。
MS相場という意味では、この物件が売れ残りまくって、今後中古を含めた相場がどうなって行くのかが疑問ですね。ここも入居まで1年を切っているので2年後にはここの中古が大量に出回るということになりますので、豊洲中古暴落2年前でカウントダウンが始まったという感じです(もちろん、もっと早いと思いますけどね)。
230cmの壁高ってことは、
ここのDWってハイサッシと変わらないってこと?
230cmの壁高ってことは、
ここのDWってハイサッシと変わらないってこと?
床からガラス面が30センチくらい上がっているから、実際はサッシ高さ2mくらい?
DWというのは、バルコニーがなく、ダイレクトに眺望を楽しむ事ができる
という意味であって、決して窓がデカイという意味ではないので、あしからず。
大崎を400万円でうるより、ここを仕様良くして350万円で売るほうが楽だったと思いますよ。
しかし、350万円でもたいした仕様には出来なかったんでしょう。
結果的に仕様は、得意分野を活かしながら他物件とは比較が難しい内容とし、価格はTOTにあわせてきた。
しかし、随分と無理な賭けに出た印象。
低価格以外は売れ残ってしまいそうです。
127、無駄に長すぎ!
>大崎を400万円でうるより、ここを仕様良くして350万円で売るほうが楽だったと思いますよ。
そりゃ無いだろ。この値段でも仕様が低いって文句言ってる様な低予算なヤツばっかりが検討してる様なとこだよ、豊洲って。坪350で売る方が楽なわけないよ。
私は、この物件は以下の極めて限定的な制約を除くと、大変コストパフォーマンスは良い物件だと思いますよ。
○伝統的耐震構造
○オールガス仕様
これだけ近くにアメニティ施設が整っているのに、管理費を掛けて一部の人のために豪華な共用部を設ける必要はないと思います。
DELUXな共用部が好きな方には、そうした物件も近場にご用意させて頂いております。
因みに小生は永住派ですので、近未来の転売損益は気にしていませんが。
>○オールガス仕様
なに?その最新の仕様は。
昨日、MR拝見しました。正直、ちょっと落胆。
>管理費を掛けて一部の人のために・・・
↑
管理費が格安との書込が幾つかありましたね。共用を削りまくった分どれだけ安いのか期待して行きましたが、70平方前後で管理・修繕で24−25千円です。(インターネット込)
皆さんの判断はいかに?やはり安いのでしょうか。
>内廊下
↑
内廊下の雰囲気はいいです。カーペットもセンス○です。しかし1.2メートル幅は本当でした。
MRは2メートルくらい取っていますが、実際、1.2メートルのところで壁が立っていると思うと圧迫感はあるなと感じました。
外廊下なら1.2メートルくらいで妥当でしょうけど。あと外廊下の場合は雨風にさらされてびしょびしょで大変な目に遭うという絵が飾られています。
>天井
↑
かなり低いです。DW部の梁がかなり下がっています。
物件価格は高くないですが、その他、お見合いリスクなどはみなさんが書かれている通り。
TOTの管理費・修繕積立が70㎡前後で25000円〜27000円ですから、こちらもそんなに安くはないんですね。
1期1次募集 先着順受付中
早くも!
>70平方前後で管理・修繕で24−25千円です。(インターネット込)
ありがとうございます、それって本当ですか?
修繕積立金を沢山積んでいるのかもしれないけど、ちっとも安くないですね。
意外というか、不思議な感じがします。
前スレで激安とレポートしてくれた方は、ガセだったんですかね。
昨日MRに行ったものですが、私がもらった参考見積もりで、
管理費が、26千円ちょっとでした。
No.139さんの情報は、正しいと思います。
1期1次募集 先着順受付中
先着順ってまじ?
住友必死だな!
そうですか、ありがとうございます。
共用施設はほとんどないが、しかし管理費は安くないということですね。。。
スーパーゴージャスエントランスから
2台のELVを待ち、
ELV降りたら、1.2mの内廊下
ドアを開けたら、2.3mの階高
カーテンを開けたら、結露
結露をワイパーで拭いている所を
向かいのマンションの住民に見られる。
魚を焼いてから用事を思い出し、外に出て
またかえってくると、
内廊下には
我が家の匂い。
私のとこは半年前竣工の400戸規模のタワー(山手線内側)です。90平米で管理費23000円(ネット代込み)ですよ。多分、ここは普通なんでしょう。共有施設が寂しい事を考えると、管理費は逆に割高と言えるかもしれません。
激安と感じた方は、小規模の管理費の高いところに住んでるひとで、どの暗いが安いか分からなかったのでは?。
141さんへ
書き込んだ方のガセではないと思いますよ!
「共用は極力廃して安くしました」というスミフアピールに依るのでは?
大体こんな内訳でした。
77平方の場合:
管理費 約19千円
修繕 約6千円
インターネット 約1千円
計26千円
共用施設に関するポリシーは悪くないと思いますが、これだけお見合い(MS同士、オフィスビルと)が多い中ではラウンジ位作っても良かったのにと思いますね。
共用施設はもはや、1000㎡のロビーと内廊下に全力投入された感ありです。
あとは地下のカラオケルーム2部屋と、ゴミ集積場横の集会室のみ。
集会室も窓無・ゴミ集積場横と言うのはどうなんでしょうか。
バルコニーは本当に皆無ですね。
4㎡前後のバルコニーに大きな室外機ラックが置かれています。
洗濯物は好みでしょうがやはり風呂場だけというのは微妙ですね。
これは物件とは無関係ですが、イメージビデオどうにかならなかたの?
見ている人、皆、笑い声聞こえてきました。
外国の要人 what's the name of this hotel?
住民 city towers toyosu the twin!
外国の要人 wow, twin!
修繕6000円って、おもちゃの家じゃないんだから・・・
消費者ナメすぎ!
DWか・・・
でもTOTはバルコニーの手すりの壁がガラスだからほとんどDWな感じだよな。
153
ガラスの部屋とそうでない部屋あるよ。
ご存知の方居たら教えて下さい。
この物件、自転車置き場ではなく、サイクルトランクなるものが6階位までに所狭しと設置されるようですが、単純な自転車置き場ではなくサイクルトランクとした理由は何なのでしょうか。
一瞬、素晴らしい!と思ったのですがよく考えると、背の高いロッカーが迷路のように並んだ場所は死角もあったりして危ないように思います。
一番不思議なのは、自転車しか駄目ということで一般的なトランクスペースの代わりを果たさない点です。ルールなので遵守すべきでしょうが、守らずに倉庫化する方は間違いなく多く顕われると思われ、そこでこのe-mansionを始めとしてトラブルの勃発が目に見えます。(PC●のマンション内罵り合いからも容易に察することが可能です)
検討中の皆様で、自転車置き場+トランクスペースでなくこのようになっている合理的利点をご存知の方いたら教えてください。
ここは、普通のトランクルームはないのですか?又、サイクルトランクは各世帯にひとつなのですか?(その場合、自転車ない家は、何に使うの?)
早くも3割もの含み損こいて焦ってる気持ちは分るが、そのうち良い事もあるよ、
TOT契約者の158。
ど っ ち も ど っ ち で す
スミフが販売時期を大幅にずらし、世間では高く売り出すのではと噂されたが、蓋を開けてみれば、TOTと同程度の平均坪単価。MR解禁で次第に仕様も明らかになってきたが、もし昨年、TOTと同時期にこの仕様、同じ価格で売りに出していたら、どちらが勝ったでしょうね。恐らく同時期にTOTより安く出していれば、TOTには大打撃だったでしょう。
BMAの住民板に行ったらこんな書き込み
↓
No.253 by CTT申し込み予定 2008/05/05(月) 22:58
噂を聞いてのぞきに来ました。酷い状態ですね。
BMAのMRも見ましたが、価格が1割程度高い感じがして止めました。
CTTがあの値段で売り出しになり、有明地区でも明らかに1〜2割の潜在的下落圧力があるでしょう。BMAはもともとの割高感に加えて合計2〜3割程度安で中古ですぐ買えると思います。売れ残り、手付け放棄と合わせ大量残りを変な筋のファンド等に一括販売もあるでしょうから。このマンションの需給は最悪ですね。今買わなくても中古で余裕で安くで買えるでしょう。
砂上の楼閣の共有施設に騙されないで本当に良かったです。
BMA契約者の皆様、残りの人生頑張って下さい。
↑
CTTに申し込み予定の人って、なかなか良い性格してますね。
共用部分削るのはいいけど、部屋の仕様まで落としちゃダメだよ。
DWも眺望あってのプラスだし。
結局、ただ販売単価をそろえただけじゃん。
これでうれる?
室内が相当低仕様!材料けちりすぎ、もう少しいいもの使おうよ。