シティタワーズ豊洲 Part4

>>259さん

全熱交換式ではありませんが、最近の一般マンションに多い外の外気がそのまま入ってくる
いわゆるフィルターつきの吸気弁がベランダ側の壁に直付けてあるタイプではありませんでした
あの方式であれば三つ目通りの騒音も軽減されるとともに
侵入外気温に関しても若干効果があるのではないかと思います

詳しくはMRでご覧下さい

>>260
あのシアターはやりすぎですよね
思わず笑ってしまいました
自分ももう一回泊めてもらおうかな

＞1000戸もあり失敗したくないので、会員販売価格は抑え目で行ったとの事。300戸程度の販売でこの価格で様子を見て。

これ笑うね。ここ2年ぐらいの23区内のスミフの物件で１期で3割売れた物件ってどんなのだっけ？。このスミフのコメントって言ってみれば、竣工までと竣工してから1年の中古になるまで価格を下げない（もちろん上げられる要因はここも当然全く無いというか、三茶、目白あたりからそんな物件無し）とここ４年ぐらいの物件と、いつもと同じ事を言ってるだけだよね。○○の一つ覚えですね。

この物件の意義って、本当に都内のMS相場下落のきっかけになるかもしれませんね。現実的に、、、。
１）こんな値段でも売れないとやはり、大手デベも現実を目の当たりにする。
２）仕様を落として売るなんて方法は、まじめな購入検討者に通用しないという事に気づかされる。
３）豊洲に始まり、湾岸の中古ダブつきが始まり、新築も結局値下げとなる（ここ以外ね、念のため）。
４）結局、湾岸だけじゃなくて、江東、足立、北、板橋、練馬なんかに広がって行く、、、。

これからの流れは、こんな感じでしょうかね？。

豊洲タワーは専有部分の質は高くないと思いましたが、こちらはプレミア階の仕様は許容範囲です。
でも豊洲の埋立地に1億円とか1億2000万円とかだすなら、どう考えてもPC/CT麻布十番かPC赤坂でいいんじゃないのかな？
住友ファンならCT麻布十番、三井のファンならPC麻布十番かPC赤坂。PC赤坂のMRしかまだないわけですが、質はCTTの比ではないですよ。

>>263さん
ここのプレミアって水周りの床が御影になるのと他に何がありましたか？
基本仕様と変わらずシートフローリングにシート張りの建具、天井高2.5も変わらず
ダウンライト関係も全てオプション、水洗トイレ設備基本仕様と変わらずですよね
その辺聞き忘れたかも。教えてください

当方単身の為、広さは70平米で十分なので
検討するなら十番やPC赤坂かなあ
豊洲の立地は嫌いじゃないしむしろ好きな部類なので
東南角高層プレミアで8000万くらいのがあれば本気で検討したんだけどね
もう少しお金があればここのメゾネットはほしいかも

２５６さん

湾岸スレで暴れてる住友ファンの書き込みの浅ましさと言ったらありませんが、
住友不動産トップの息子がスルガコーポレーションで８９３がらみ担当で（既に辞任）
あったくらいですから、
あまり煽ったりしない方が身のためですよ。
おとなしく泣き寝入りしましょう。

一応
http://news.livedoor.com/article/detail/3552927/
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/132071/
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/cat8089664/index.html

住友は凄いな
名古屋から何年たった？

良かった点悪かった点羅列してみます。あくまで豊洲物件としてです

良かった点
DW(抜けている高層であればなかなか良いのではないかと思った)
内廊下
一部グローエ社製水栓
キッチン天板御影石標準装備
ピピッとコンロ標準装備
ディスポーザー、床暖房標準装備
タンクレストイレ
バス壁面材
24h換気の方式
サイクルトランク
スラブ厚さ(void)
値段(思ったよりもと言う意味で)

悪かった点
間取りやオプションの不自由さ。選択肢がない
キッチンがクリナップ社製
床、建具面材(シート)
住戸内に柱が多いので表示よりも部屋が狭く感じる
駐車場の絶対的不足
共用施設が最小限である割りに管理費の高さ
内廊下幅の狭さ
DWの弊害点(シングルガラス、南住戸の温度、結露対策等)
将来的な不確定さが多い(ビバ跡地問題やノースタワースカイラウンジが使えなくなる可能性等)

総括
内廊下とDWが売りなだけの一般的なタワーマンション。けっして高級物件ではない
眺望も豊洲他物件から見えるランドマークが見えないだけで抜けてる方角は悪くはなかった
ここを買うなら抜けている方角の角一択。ただし西方向には75メートル級の建築予定あり
豊洲が好きな方には値段も含め悪くないですね
資材高騰の煽りも受け、タワーマンションはこの値段だとこの仕様ですと言う事を
現実的に見せられて自分的にはちょっとショックでした
2003〜辺りから湾岸マンション見続けてる眼の肥えた人にはショックかも
良くも悪くも今どき。値段も値段だしこんなもんでしょう
買える人は買うのも悪くないと思うよ

これから中古が大量放出されるのに、なんで競合する専有部分低レベル仕様にしたんだろ？
販売価格抑制にしても、中身のグレードに差をつけるなり、ちょっと手間かければもう少し評価違ったよ。
しかも、なんでこんな周り囲まれた環境でDWなんだろ？
DWならなんとかなると思ったのかな？
いくら豊洲検討者がミーハーといっても、これはピントずれてるよ。
従来の低価格低レベル仕様から、そこそこの価格を受け入れるかわりにそこそこの仕様を求めていたTOTを見送ったCTT検討者の大半がこの物件にダメだしすると思います。

すいません>>268の悪かった点で天井高が抜けてましたので追加願います
LD2.5mは豊洲物件としては低いと思います

>>255さん
1.2mの内廊下を通らない家具や家電は、
そもそも玄関ドアから入れられないのでは（笑）
個人的にはたとえ狭くても外廊下よりは内廊下のほうがいいな。

>>271さん
それもそうですね（笑）
我ながらマヌケな疑問でした。。。

坪単価は280万以上だね　平均すると300万位かな
修繕・管理費・ネット代は約340円/㎡
駐車代は28,000〜48,000円（メモ忘れたけど　こんくらいだと思う）
価格は思ってた通りだった　
共用施設が少ないとは言え管理費等は高い
駐車場も高い
売りのDWは梁が目立ってて　イマイチ感
内廊下幅は狭い
その他は　それ程気にならなかった
豊洲を検討していて
眺望が大重視ではないらな価格の割りには良いかもね

>>257
>人気があったら値上げるというのはWCTでも実証済みなので住友なら本当にやってくるでしょう

知っているようで知らないのか、知らないふりしてなのか・・・。
WCTは人気が無い中、当時右肩上がりだった市況から一旦引っ込めだけです。
その後、価格を上げて出したものの、タイミングを見誤り、未だに売れ残っている・・・という現状。
この失敗から、住友はここにおいては絶対に価格を上げない方針を貫くつもりです。
一部経営陣の体制変更もあり、今後は他物件の方針にも影響がでるものと思われます。

>>274さん
貴方はアクア棟やブリーズ棟キャピタル棟と販売時期を変えるごとに値上げしてったのを知らないのかな？
残念ですがWCTの再販売の事を言ってるわけではないのでその発言はいただけないですね

どちらにしてもこれ以上のWCTの話はスレ違いになるので止めときましょうか

>>275
274じゃないけど、
WCTの価格改定は「人気」によるものではなく、「市況の変化」に合わせただけでしょう・・・。
ベイクレの価格改定と同じだと思うけど。

しかし、ここ売れなかったら賃貸に・・・みたいな話も聞くけど、周囲にあれだけ賃貸物件(DAIWA、長谷工、三井×2・・・)ができて、空室ばかりなのにやっていけるのかね?

>>276さん

ダイワのロイヤルパークスは実は空いてないんですよ
http://www.rp-toyosu.jp/plan/index.html
本当かどうか知りませんがHP上では空きが1室です
偽装しても仕方ないので本当だとは思います

三井のアクシスは駅から遠すぎ
検索してみると現況248件も空きがあって大丈夫かな

シエル賃貸は空きなんて全くでない状況
パークシティを賃貸に出すと適正価格であればすぐ埋まるみたいです

賃貸でとりあえず豊洲に住んでみたいって人は多いんじゃないでしょうか

>>277
いくつかの仲介会社への割り当て分を除いているからでしょう。
いくら遠いとはいっても三井のアクシスがあれだけ空いているのに、ロイヤルパークスが満杯ということは有り得ません。
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?md=stn&lc=03&pf...
で表示される「豊洲３丁目・08/03(新築)」物件はほとんどロイヤルパークスです。

ここが賃貸に回ったら更にとんでもない状況になるでしょう。

バス壁面材、スラブ厚を評価する人がいましたが、もう少し詳しく情報下さい。
高層は眺望確保とのことですが、都心ビュー（お台場〜レインボーブリッジ〜東京タワーの何れか）を確保できる角部屋あります？

http://www.j-shis.bosai.go.jp/j-shis/

これ便利ですね！

http://j-jis.com/data/tokyo/

こっちの方が具体的で良いよ

283さん
こんなん出したら、アンチ豊洲が騒ぎ出すよ。
なんで有毒埋立地が安全性高いんだ！そんな訳ないだろ！って。

>>279さん
バス壁面材はよくあるアイボリー単色のパネルではなく、
雰囲気の良いダークブラウンのパネルが鏡側だけに奢ってありました。
個人的には全面タイルの方が好きなのですがこの辺は個人の好みですね。
雰囲気の演出に一役は買っているでしょう。
風呂はフルオートではなくオートバス、普通のタイプの良く見るシェル型浴槽でした。
ミストサウナは無し、浴室乾燥機能のみです。

眺望に関してはレインボーや東京タワー等のランドマークは全く見えないと思ってください。
抜けている方角は高層であれば眺望確保と言う意味だと思います。

内廊下ですが、私の見立ては内廊下であると言うだけです。
以前パークシティさんの内廊下写真が出ていましたが、それとあまり変わらないかな。
同じシティタワー高輪とかを以前見ているだけにこれで同じブランド名かと・・・

もう湾岸タワーに高い設備を求める時代は終焉したと解釈した方が良いです。
細かいコストダウンが多いです。
車で例えると今までのタワーマンションの設備といえばセルシオやメルセデスEクラスだったのが、
クラウンやモノによってはマークXまで落ちたのではないかなと思います
もちろん高級に見えるように頑張っているのですが、分かる人には分かってしまうと言うレベル。
基本は外してないのでなんとも思わない人も普通にいると思います。
だから悪くは無いのです。良くも悪くも無いレベル。目が肥えている人にはちょっとと言うだけ。

ノースタワーはこれよりも仕様を落とすと言ってたので、怖いもの見たさでちょっと見てみたい。

いつも周辺より２〜３割高い値段で販売していたようだから、同じような値段で販売すれば概ね売れると思ったのではないかなぁ？
社内ではそんな意見が蔓延してたりして。

売り切るというより『タオルを投げない』（ネバーギブアップ）のはすごいよ。

社長の方針のようですよ。
一度出した価格については値上げはしても値下げは絶対しない。
現場の営業マンも苦労しているでしょうね。

結果的に売り切る？

賃貸に回してるのもあるし、結果が何年もかかっているものもある。すべてを一定期間に売り切っているということは全然ないですよ。
それに、時間がかかっても売り切っているとしても、すみふが特に優れているということは無いよね。値引きして売っても、その後の販売にかける人件費、モデルの電気代、家賃などは浮くわけだし、値下げせずに売ることが金銭的にベストチョイスとは限らないよね。それに既購入者にとってはね空き部屋だらけのMSにあなた住みたいですか？となるし。
スミフにとっても、金銭的問題に加えて、これらのスミフの売れ残り情報が容易に入手できる現代においてはこんな風に世間から売れ残りデべと見られるのが良いこととは思わないけどね。

>>290
いやだからね．．．物件や実際には290の言うとおりのこともあるでしょう？
でも、ちまたのイメージとしては全く定着していないわけだし、そういう意味で「売り切る（イメージ）」ですよ。

若干、今回の物件の仕様などは「弱気なのかな？」と思えるのだけど、それでも「見た目強気」でくるんだろうなっと(笑

わかってもらえるかなぁ．．．まっ私個人の感想なので気にしないでくださいね？

豊洲二丁目だけど期待です。

> ☆東京・江東区／豊洲地区に新たな公共施設検討／文化センター建替に合わせ

ＣＴＴは「竣工後１年以内の完売を目指す」。戸数も多いので長期販売覚悟ですね。

> 住友不動産、豊洲で１０６３戸販売（ 2008年05月07日 ）
> 住友不動産と阪急不動産は、東京・豊洲で総戸数１０６３戸のツインタワーマンション「シティタワーズ豊洲ザ・ツイン」を発売する。豊洲エリアのツインタワーとしては最高層の48階建てで、坪単価は約２８０万円。約１０００平方㍍のエントランスホールなど、共用施設が充実し、竣工後１年以内の完売を目指す

＞292
週刊住宅の記事ですかね？。竣工後1年以内の完売って、いわゆる中古になる前ってことで、これ特別な事でないよね。住友的常識をいつもと同じ様に言ってるだけです。

というか、このスレ終わってる感ない？。

>>293
中古扱いは、竣工１年後が一般的。竣工後の販売物件みたことないかい？

連休のＭＲは賑やかでしたか？
ＭＲオープンなので当たり前かな（笑）

豊洲の2008年新築賃貸は賃料を安く抑えたものの、出足は今ひとつのようです。

三井パークアクシス豊洲　401戸
http://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/pax_toyosu/index.htm...

三井キャナルスクウェア豊洲　140戸
http://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/canalsquare/index.ht...

長谷工豊洲レジデンス　384戸
http://www.eco-toyosu.com/

ちょっと何もかもを短期間で作りすぎで、消化不良を起こしているように見えます。
まあ、これが計画的な街づくりなんでしょうけど。

＞２９３　２９４

お二人とも、中古は竣工１年後と御理解されてのコメントに読めますよ。

>>296
駅から遠いのに、シエルよりも高いくらいなんだもの
無理

>>296
飽和攻撃だな
撃沈確実

>>297

不動産表示に関する公正競争規約によると、

新築という文言は、建築後１年未満であって住居の用に供されていないものである
という意味で用いる。

となってます。

＞301

君、粘着気質だね。良く読めよ、２９３、２９４、２９７みんな分かってるよそんな事。
２９４だけ２９３を読み違えてるだけ。みんな中古が何時からかは分かってんだよ、君はそれが知識だと思ってるんだろうけど、それは常識です。

ロイヤルパークスもそこそこ出てるね。
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=stn&lc=03&pf...
ただ、それ以上にこの辺りの賃貸の数は異常にだぶついてるけど・・・。

豊洲は元々賃貸の値段が安かったから
たくさん作ったところでも意味ないんだよね。
値段が変わらないならみんな港区、中央区に逃げちゃう。

投稿の雰囲気でなんかここはかなり売れ残りそうな感じ・・・
買いたい意見が少なすぎだし、褒め言葉もない・・・期待はずれかな？
後日自分の目で確かめてみますが

中目黒とかイケイケな地域はまだあるけど
東湾岸地域全体ピークアウト感が漂ってるね。

再開発地域最後の物件で坪300超えられなかったのが
想像以上のインパクトだったようだな。

待ちに待って（待たされて？）やっと昨日、見に行きましたが、
連休のせいか、尋常じゃないほど混んでいます。
テーブル席は満席で、他のテーブルの横を通ると、
みんなこわいくらい真剣な顔で営業さんと話をしていて、
誰も彼も買いそうな雰囲気で、正直、ちょっと焦りました。
前に抽選はずれた苦い経験があるので。

モデルルームの中に人が多すぎて、部屋に入れなかったり、
ゆっくり説明を聞きたくても、後で待っている人が気になって
蕎麦屋の昼食みたいに落ち着けず、
いろいろ聞きたいこともあったのですが、
次のお客さんが待っているとのことで、
時間切れになってしまいました。
週末はずっと予約でいっぱいらしいです。
ゆっくり見学したい方は、もう少ししてからの方が良いですよ。

こんな大規模物件でオープンしたて、しかも連休ですいていたら
営業は切腹ものでしょ。

>>307
俺、予約なしで入れたけど。
空いてた訳じゃないけど、あのPCTオープン時の熱気からみたら、普通の休日のMRよりちょっと混んでるかな、レベル。
真剣そうな人もいなかったGW。

豊洲人気も終わりってことだね。
意外と（？）短かったな。