都心3区っていうけどさ

都心回帰の流れで、中央区が再び都心に返り咲いてる
渋谷新宿は江東品川と同じ都心3区の隣の区という感じ

中央区は容積率緩和を廃止するそうだから今後はどうなるか。

港区古川沿い、特に下流の金杉橋から浜松町にかけてはひどいと思うけれど、今後は再開発で何とか港区の平均に近づいていくのでは。
港区の総合力と中央区・千代田区の底力からすると、渋谷方面にシフトしていく流れは長続きしないように思う。

>>101 匿名さん

武蔵小山ポジ発見

古川沿いかつ首都高沿いのパークコート麻布十番やシティタワーなんて人気物件筆頭だけどね。

こんな中央区disスレ立てるとしたら、品川シーサイドタワーのキチ●イさんかな。

住宅地として都心から外れるって意味わからん。都心は都心でしょ。渋谷区は都心というより住宅地。

>>109 匿名さん

渋谷は将来性厳しいよね。オフィスも東へ重心移動してるし。

>>110 匿名さん

いやいや今の旬は渋谷だよ
Googleも渋谷移転するし、暫くはITやベンチャーは渋谷近辺に集まるよ
で、金の無いIT企業は五反田へ

>>110
東急が三顧の礼でグーグル誘致しただろ？
危機感もってやってるだろうからいきなり沈むことも凋落することもないと思う。
巨大ターミナル駅であることには変わりないんだしさ。
ただ大きいと思うのは大学への少子化の影響と都心回帰の流れだね。
多摩や八王子、厚木等の大学へ通う為に上京組が沿線に住んで、
そのまま西側に住み着くって流れができてたけど、
４年間御茶ノ水ならわざわざ家賃の高い西側に借りる必要もないし、
小岩や市川のほうが通いやすい。

地価が下がるって意味ではないけど人気でいうと六本木も危ないと思う。
ヒルズを中心に富の象徴みたいになってるけど、
それ以前はもっと卑猥な街だった気がするし、ベンチャー役員はいいけど、
そこで働く人にとっては決してアクセスが良いエリアではないからね。
今はキラキラ感で吸い寄せられてるけど、脱六本木が進んでるって話も耳にする。
そこもまあ森ビルが頑張ってやってるんだろうけど・・・

こうやって20年ぐらいのスパンで浮いたり沈んだりするんだろうね。
東急や森ビル、丸の内の三菱、日本橋の三井みたいに番人がいるエリアはいいけど、
多摩ニューや高島平等の郊外は沈みっぱなしっていう・・・
「この一帯は○○村」と呼ばれるような企業と密なエリアは安泰かもね。

>>106
まさに！無理矢理に区で区切るなら、パークマンション、パークハウスグランがない区は都心ではないと考えるのが、マンションスレにはふさわしい。

街の人気は移り行くもの。
再開発が起きればガラッと変わる。
震災の経験から企業には、地盤の強固な高台で都心隣接辺りが人気らしい。
今は居住性だけじゃなくて、ビジネス面でも武蔵小山は注目なんじゃないかな。
少なくとも中央区なんてもう流行らない。

確かに、おっしゃる通り。
豊洲も企業が多く集まったように、武蔵小山も再開発で大化けするポテンシャルが高い。
都内で今販売中の中でナンバーワンなのが頷ける。

>>116-117
こうやって地縁の薄い人達を嵌めていくんだろうな・・・

笑止千万。

再開発でビルが何本か建った程度じゃ都心は移動しないよ。
中央区は日本橋に続いて八重洲3地区の超高層開発、その連動開発で発展の一途。

>>119 匿名さん

居住性とのバランスで言ったら中央区は足切りライン外。

以前は都心度で千代田＞＞中央＞＞港だったものが、ここ数年で千代田≧中央＞＞＞＞＞港くらいまで差が縮んだね。渋谷はもともと規模小さい駅再開発すら失敗に終わったので副都心の座も危ういでしょう。むしろ木場や東陽町に加えて豊洲でオフィス集積が進む江東区にここ数年で逆転された印象。

スレ趣旨は
>住む場所のグレード

自分の感覚では中央区は10番めぐらいかな。

中央区も明石町や佃島や浜町二丁目なんかは大名屋敷や外国人居留地の系譜を汲む高級住宅街だってこと知らない人がいますね.地下鉄駅は言わずもがなスーパーや公園も多くほどよく上質な感じなのでだから成金趣味の人には合わないかもですね(^^)

>>123
聖路加周辺でしょ？知ってるよｗ
そういうのをひっくるめたとしても下のほうってことでしょ？
銀座京橋日本橋築地月島・・・
今も昔も商人の街であって人が住むイメージに乏しいからね。
地歴の浅い埋立地っていうのも高級住宅街とするには致命的だと思う。

もちろん再開発目白押しだし、もうちょっと時が経てば評価も違ってくるだろうし、
個人的には月島も湾岸も大好物だけど、内陸や3Aに肩を並べるほどでもないと思う。

>>124 匿名さん

3Aに準じる立地としては武蔵小山が有力ですね。
路線価でも天現寺、常盤松辺りを追い抜いている事実がありますし、高級住宅街での再開発としては希少。

>>124 匿名さん

個人的評価ですね。ありがとう。

>>125 匿名さん

おもしろい

>>125 匿名さん

武蔵小山スレで暴れてた無理ポジくんが、こちらに住み着いてるようですね。

武蔵小山ってどこ？

とはいえ3Aが衰退しているのは同意で、今でも価値ある高級住宅街と呼べるのは麻布の一部くらいで、赤坂はペンシルマンションが立ち並ぶ雑多な繁華街だし、青山もパッとしない商業エリアに飲み込まれた。

一方で中央区は住宅規制も入るから今の景観が維持される可能性は高いし、もともと聖路加の辺りは東京で唯一の外人居留区だから区割りも大きく番町なんかよりよほど雰囲気ある。築地や湊の再開発も始まり住宅では千代田中央のWC（ダブルシー）が勝ち組になるだろうな。

必死に書き込んでるのは中央区ポジばかり
と言う事が実態を示してるよねw

>131

というかそもそもこのスレが、必死に渋谷区を上げ中央区をネガるために作られていることが実態を示しているよ。

>>131
問屋街の日本橋○町や東日本橋界隈はお色直ししたコンパクトマンションラッシュだし、
新川新富湊辺りも銀座名乗って売り出し中だし、
晴海勝どき月島周辺の湾岸エリアはデベのドル箱だし、
投資筋も金突っ込んでんだろうし必死なんだよ・・・分かってやれよｗ

まあフラットな目線でここまで大小様々な開発が続くエリアも少ないだろうし、
腐っても中央区だし、内陸と張り合うような高望みしなければ選択肢としては十分アリだと思うよ。

>>133 匿名さん

いやいや、中央区はもうオワコン。
これからは地盤の強固な高台しか生き残れない。麻布台とか武蔵小山とか。

武蔵♡小山

実際住宅地の地価を比べると中央区は都心3区でダントツ最下位どころでは無く、5区にも入るかどうかなんだよね。

>>136 匿名さん

そうそう。もう終わった街。
これからは地盤の強固な高台の免震タワーじゃないと資産性は厳しいと思うよ。

そうそう、スーゼネ×メジャーセブンの基本スペックの高いところじゃないと資産価値皆無だね。
今販売中では、武蔵小山が頭一つ抜けてるだろうな。

武蔵小山ってどこ？
東京？川崎？埼玉？

>>139 匿名さん

武蔵小山知らないなんて、マンコミュではもぐりだよ

>>141 匿名さん

これも鉄板に追加するのが市場のコンセンサス
山手線外→武蔵小山 (品川区)

武蔵小山はネタにしても、表参道代官山は高止まりしているから値崩れしそう
これからは東京駅や羽田成田両空港に近い中央区日本橋や千代田区神田が下剋上しそうな予感
ビジネスも住宅も東京駅大手町へ近い場所が勝つ

それって新しい産業が育ってないという事だから、日本にとって良くない。

>>115 匿名さん
言う通り、都心3区で三井がパークマンションはおろか、最近千代田、港区、渋谷区では乱発してる感のあるパークコートでさえ、
歴史的に一つも無いんだよね。

この辺りにも、中央区の位置付けの
実態が出ているよな。

家賃100万とかする賃貸マンション(パークアクシスプレミアだっけ？)は日本橋にありますね。
パークマンションもパークコートも住宅地としての評価はそうなんでしょうけど、じゃあそれがすなわち都心かと言われれば、都心は千代田区、中央区、港区でしょう。
あと中央区は立地(利便性)の割にまだ安いから伸び代はあるんじゃないすか。

意外と知られてないけど、地価は中央区が一番高いですね。そういう意味ではある意味お買い得なのかもしれません。

代官山含め山手線外は資産価値的には論外。北欧の年金や華僑なんかに東京のレジデンス紹介すると、まずはBA (Bay Area) or AIYL(Area Inside Yamanote Line)?と聞かれるそう。超高級物件のほげほげ代官山も外なので外人に全然売れず相当焦ったとか。ちなみにBA扱いの中央区や豊洲は今でも引き合い強いそうな。

いやいや、居住に関しては中央区なんて全くダメ
城南地区の地盤の良い高台が一番

でも都心はどこ？と聞かれたら千代田区中央区港区でしょ。

中央区民は主観で伸び代を連呼し過ぎww
現時点では都心3区で最下層なのを認めているも同然。

そもそも伸び代と言うべき
公表されてる今後の再開発件数、面積は
港区がダントツで一位なので、
それも客観的な事実ベース間違いだったりする

伸び代が公表されてる再開発件数と面積のみで計れるっていうのも主観ですよね。

>>151 匿名さん

中央区に伸び代なんてない。これ住居の話な。
住居の伸び代なら城南地区で地盤の良い高台で、且つ再開発がある武蔵小山以外該当するところないだろ。

>>145
中央区の浜離宮にパークコートができるので、歴史は動きますね。

おっしゃる通りですね。
都内で今販売中のマンションでは注目度はナンバーワンみたいですね。
リセールを考えると再開発、地盤強固、高台、住宅街、商店街併設あたりのキーワードが揃ってないと厳しいかもです。

ここ、何人いるんだろう？
武蔵小山の人はとりあえずずっと同じ人だよねw

>>155 匿名さん

セミプロは武蔵小山推しですよ！

武蔵小山って南武線ですよね？

>>156 匿名さん

名称は中央区内の公園だけど、住所は港区。
わかってる癖に。
とりあえず中央区は無いWwW

>>160 匿名さん

出直して下さい

中央区は住む所じゃないWwW

品川区はパークマンションもパークコートもあるからな。どちらも無い中央区の立場ってWwW

そうなんだ。

商業オフィスだと中央区は突出してるけど、レジに関してはあまり強いブランド居住地とか無いからね～。
今後開発が進めば日本橋とかそうなってくるのかもしれないけど。

>>152 匿名さん
その全てでは無いにしろ
まぁ少なくとも成長する街に必須の
人口と賑わいのポテンシャルを示す
有力な客観指標なのは事実。

君の言う伸び代のを具体で示さなければ
ただの遠吠えでしか無いよ。
それとも中央区住人って、そのレベル？

>>167 匿名さん

だから、品川区>>>中央区な訳よWwW

>>162
失礼しました。五日市線ですねWwW

>>167 匿名さん
別に中央区を擁護するわけではないけど、人口動態とか現状の価格とか地理的条件とか商業オフィスの動向とか考慮せずに再開発だけで伸び代って語れるものなの？
仮にそうだとしても、港区が中央区より伸び代があったとしても、それが中央区に伸び代がないことを示すわけじゃないし、実際に中央区は再開発の数、規模は2位か3位で集中しているわけで、現状の単価が安いことも考えれば十分伸び代はあると思いますよね。
港区民か何か分かりませんが、そんな中央区を意識してるんすかね。
個人的には、はいはいそうですね～中央区伸び代ありますね～って感じですけど。

>>170 匿名さん

いやいや、住宅の話ですから。
その観点から中央区が品川区に勝る根拠は皆無。特に品川区の中でも再開発がある地域のポテンシャルは計り知れないだろうな。

ちょうどタイムリーにこんな記事ありますね。笑
ここでは中央区が一位になってます。信じるか信じないかは各自で判断してください笑
http://diamond.jp/articles/-/161965?page=3

>>171 匿名さん
そう考えるならどうぞ品川区にお住み下さい～。いいところだと思いますよ。

いつもの武蔵小山厨に荒らされてるだけですね、ここ。。
そういえば武蔵小山って品川区なんですね。目黒区だと思ってました。
いずれにしても都心部の要素ゼロなのでスレチですね。住宅地としての魅力がある街～とか別スレ立てて議論してはいかがですか？

>>174 匿名さん

武蔵小山は目黒まで3分。十分都心と言って問題ない。
それでいて高級住宅街と日本最大級の商店街併設。更に再開発もあり、これが揃った街は日本初という希少性。

>>168 匿名さん

目出度いな

銀座や日本橋も品川区でしたね。

品川区小山は別格

>>175
Q1.武蔵小山は都心3区(千代田区、港区、中央区)にありますか？
Q2.武蔵小山は山手線内側ですか？
Q3.武蔵小山は山手線駅まで徒歩何分ですか？
Q4.武蔵小山から東京駅(大手町駅でも可)まで電車で何分ですか？

>>179 匿名さん

夢ごご

>>179 匿名さん

くだらない質問はやめな。
そんなどうでも良い物差しで測れない価値があるんだよ。
価値観は多様化してる中で従来の物差しで測ろうとするのがナンセンス。

>>179 匿名さん

1 港区
2 内側
3 5分
4 3分

>>182
一般的な物差しで都心と言えますね。

おもしろい
こういう人たちが住んでる街なんだと理解しました

非常識な街、武蔵小山？

ポテンシャルの高い将来性のある街、武蔵小山。

>>145 匿名さん

まあ、これが全てだよ。
都心3区（笑）とか港区千代田区の奴で言ってる奴見たことない。
推して知るべし。ブハハハハ（笑）

>>187 匿名さん

本当だよな。笑
もう、都心3区は千代田区、港区、品川区に改めた方が良いだろ。

>>188 匿名さん

銀座や日本橋は何区？

>>189 匿名さん

品川区に入れちゃえよ。笑

品川区って何もないよね。品川駅は港区だし。

>>191 匿名さん

武蔵小山という超有望株がある

品川はないw
入れるなら渋谷か新宿。

行政区としての都心三区なら中央港千代田で異論はないけど、
住環境として都心五区＋１を並べるなら、
港、千代田＞渋谷＞文京＞新宿、中央区って感じじゃない？

品川？あれ？

東京駅も品川区でしたね！

品川区には武蔵小山というキラーコンテンツがあるからマストでしょ

マジな話、居住地としてみた場合の都心3区に品川区が入るだけの要素はある。
島津山、池田山、御殿山、花房山、武蔵小山といった高級住宅街が揃ってる。
中央区なんて、明石町だけだろ。あんなところ足切りライン外。

居住地として見た都心って意味が分かんない。上のって単なる住宅地じゃん。
都心って中央省庁やオフィス商業が発展してるエリア、東京駅を中心としたエリアでしょ？そこで認知されてる住宅地って六本木とか赤坂とか番町とか麻布とかギリ日本橋とかじゃないの。武蔵小山はねーわ。

>>198 匿名さん

同感。
まず住宅地としての都心っていう定義が意味不明。
そのものに何の意味があるの？

都心の優良住宅地ってこと？
都心をどこに設定するかによって候補地が絞れないよ。
都心3区では番町、3A+R、あとMKだろうな。

>>200 匿名さん

MKの武蔵小山は納得ですが、Rはどこですか？