シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン　Part6

たしかに、都心の新築マンションはもう手が出ないですし、
こんだけインフレだと工事費もさがらなそうだしね・・
確かに、この界隈はもはや希少ですよね

豊洲・東雲地区は未入居を含め2年未満仲介物件たくさん出てますよ。しかもここの３割安。
「希少性」を謳うにはちょっと厳しい状況ですね。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...

>>375さん
横レス失礼しますが
新築でなければ意味が薄れるのではないでしょうか？
あまり知られていませんが、未入居であっても売主からの保証部分の一部(1年アフターサービスなど)
は購入した人への引継ぎはできない所が殆どです
もちろん瑕疵部分に関しては対応していただけると思いますが
俗に言うサービス部分に関しては無理でしょう

また、税等の減免措置も利用できない場合が多いですし
ローンに関しても中古と新築では条件が違う事も良くあります
よって新築にこだわる方は多いのではないでしょうか
特に一次取得の方は新築のほうが良いと思います

希少性というのはもちろん新築物件でということになりますね。
中古ならば、豊洲に限らずいつでもどこでも探せますから。

豊洲エリアであれば、CTTが最後の豊洲駅徒歩5分圏内物件ということになります。

住友もこの物件は豊洲エリアで最高級物件にしたかったはず。世間の予想もそうでした。
市況を考えると妥当性はあるのですが、なぜ隣とほぼ同額にしたのだろう？というかできたのだろうか？

数年前から計画されていたものを市況の変化に合わせ急遽仕様を下げることなんかは無理なはず。と考えるとかなりお買い得な物件なのかも知れない。なんて、勝手な想像をしながら、購入検討中です。

>>374

おそらくは新築の残りの数が少ないという意味で”希少性”
があるとおっしゃっているのだとは思いますが、不動産に
おける希少性ってのは将来人に貸す場合、または売却する
時点になって初めて実質的な意味を持ちます。

豊洲はほぼ同時期に多数のタワーマンションが竣工しま
したので、将来（例えば１５年後）に自分が売却する場
合においては他の物件含めてもライバルも多数です。

またこの地区はほんの１−２年で分譲価格が大きく上昇
しました。その分仕様も高級化しているといえますが、
築１５年の物件ともなるとリフォーム前提となるので細
かな仕様や設備の差は中古価格に新築時ほど反映されま
せん。

またＰＣＴ以前の物件はそもそも最初の取得価格が低い
ので、価格競争となった場合に値下げ余地が大きい分有利
です。（逆に分譲価格が高い分ＣＴ豊洲は下落場面では不利）

もちろん豊洲が２０年後も繁栄し続けるというシナリオ
のみを想定するのであれば上記のような心配は無用ですが
363さんが悲観シナリオを想定しつつ検討を行いたいという
冷静かつリーズナブルなご意見をお持ちでしたので
参考意見として書いてみました。

いやはや、本当にみなさん必死ですね。

＞376
おっしゃる通りですね。
新築と中古（未入居含む）では色々な点で違いはあります。
ただ、金利、減税分を考慮しても総金額的には中古のほうが有利です（特にここの地区は）。
毎年のアフターサービス点検も、壁紙の小さなはがれ、隙間、床の小さな傷など、生活していると
発生するような内容がほとんどではないでしょうか？（そのぶん価格が安いわけです）
仕様についてもほとんど変わりません（むしろ、Wコンの仕様のほうが上）。
立地的にこの地区の中で優れているとも言い難いですし。

>377
>住友もこの物件は豊洲エリアで最高級物件にしたかったはず。世間の予想もそうでした。

結局、我々の勝手な予想だったようですね。
もともとこの仕様で「最高額」物件を目論んでいたのでしょう。
ただ単に住友さんが利幅を削っただけです。

普通に住む人が満足できるマンションに住めば良いだけなのに

部外者が　あ〜だ　こうだと言い出す

ココを選んだ人は　ここで満足してるのに

何で他人がイチイチ否定しにくるの？

地味な周辺地区契約者のやっかみ

>またこの地区はほんの１−２年で分譲価格が大きく上昇
>しました。その分仕様も高級化しているといえますが、

仕様はまったく高級化していません。
逆に2000年〜2005年の他地区の物件と比べると明らかに劣っています。
土地取得価格が上昇してしまったことに加え、建材価格の高騰がその理由です。
この地区の特性として分譲価格を坪単価200万円台に抑える必要があるため、
フローリング、トイレ、エアコンなど、目に見える部分の仕様までコストを抑えました。

ついにシティタワー品川販売のようです。
スミフがどこまで価格を上げられたか興味深いですね。
価格次第ではこの物件にも影響でてくるかな？

>>385

そうなんですか。外見が高級化（？）しているから中身もそうかと思って
いました。だとするとますます不利ですね。
結局不動産は最後は割高か割安かそれだけです。ＰＣＴまでに購入できた
人は豊洲のリスクを考えても割安の買い物だったといえましょう。
値下がり時のロスも少ないでしょうし将来多少のゲインもでるかもしれ
ません。それ以降の物件はゲインはちょっと無理、ロスがどれだけ大きくな
るかは豊洲の将来によりますね。まあ資金に余裕がありこの物件と豊洲が
が気にいっているのであればいいんじゃないでしょうか。

>>387
本当みたいですよ・・・
そもそも当初の販売予定ではそろそろいつ販売してもおかしくないでしょうし。
あなたがそんなに否定する理由はなに？

いやはや、本当にみなさん必死ですね。 ♪

>>390
内容が本当みたいだからだと思うんだが・・・

388さん
私は東京出身ではないので豊洲に執着はありません。
広範囲で物件を探しています。CTTは数ある候補の一つです。

割安な物件はどこだと思いますか？
いや、変なん意味ではなく、素直に教えて欲しいです。

>>394さん

誤解があるといけないので補足しますが、私がいう割高／割安というのは
収益還元価格に対するもの、もしくは１０年ないし２０年後に売却する場合の
減損率のことをいっています。

私はサラリーマン大家でもあるので、割高／割安はかなりシビアに見ます。
ただ自己居住用不動産の場合は自分が住むわけですから、いくら割安でも
生活のスタイルに合っていなければ意味がありません。だから不動産自身
の価値や満足度と割高／割安は必ずしも一致しないと思っています。
ただ自己資金が少ない場合いくら気に入った物件を手にしても、その物件が
割高だった場合、その後の人生のさまざまな場面において、選択肢に著しく
制限がかかる可能性が高いと考えています。

とまあそういう前提のもとに話をすると、これから分譲される新築物件での
割安筆頭はこのスレでも紹介されているシティータワー品川でしょう。
もちろん当初のうわさどおり４５万／㎡で分譲された場合に限ってですが。

ただこれは特殊な案件なのであまり一般性はないですね。
減損率が低そうだなと思う物件は三井不動産の赤坂のタワーですかね。
絶対価格は高いですが将来もそれなりの中古価格と賃貸に出した場合の
家賃額をキープしそうな気がします。

基本的には新築で割安物件は数少ないです。
湾岸タワーマンションは割安物件多かったですが、それは今までにない新しい
企画だったのでデベロッパーの価格設定が弱気だったというのが大きな要因の
ひとつだったと考えます。ある程度再開発＋タワーというマーケットが成熟して
きた今では割安物件がでることはないだろうなぁというのが現在の感想です。

割安物件は基本的には逆張りです。ぱっとしないというだけで実力以下に評価
されている物件が狙い目です。
ですから中古にこそお宝が眠っておりますがそれこそ玉石混合です。
（もちろん石のほうがはるかに多いです）
このスレの趣旨とも外れてくるので割愛します。

スレよごし申し訳ない

395さん
ご返信ありがとうございました。
勉強になりました。

やはり、マンション探しは奥が深いのですね。
本当に悩みます・・。

http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20080606A/

ゼファーが利益確保に販売価格上げたら売れなくなって破綻しちゃいましたね。

http://www.shinsei-sec.co.jp/pdf/Vol220_2008_ShinseiSecResearchReport_...'ゼファー%20破綻'

http://www.mansion-hyoka.com/index.php?pagecode=kobore69

こんにちわぁ♪
シティタワーズ豊洲の外観にひかれて
購入を検討しています
いろいろ見ましたが、
あんなに立派な外観のマンションは
はじめてです
早く住めたらいいなあと思います
まわりのマンションと比べても
ひときわ目を引きますね
（周辺にお住まいの方　ごめんなさい＊）

いろいろと欠点を指摘する方もいますが
周辺の物件を買った人のやっかみかしら？
全然気になりません(^^)/
最後まで購入を我慢して（抽選に落ちて）
ホントによかったで−す

高層階を希望しています
子供もいますので
せまくても内廊下がいいですね
今日もモデルに行ってきま〜す

>>400
子供がいるんですか。
へえ…

私も購入を検討しています。
◎外観
◎駅４分
◎内廊下
◎シンプルな共有施設（シンボルの共有施設利用可能）
◎２４時間有人管理・コンシェルジュサービス
◎鹿島施工
◎住友（財閥系）デベ
◎サイクルトランク付（もちろん分譲価格に反映されてはいるが）
◎タンクレストイレ
◎大理石・御影石
◎ディスポーザー付

私も購入を前向きに検討中です。外観かなりツボです。小さい子供もいるので、リビングにベランダがないのも安心できそうです。それと、都心に近いので、通勤に便利だと思います。

なんとかスレを前向きな流れにもっていきたい気持ちはよくわかります。
が…
400さん、惜しい！
主婦を装うという目のつけどころはよかったのですが、うっかりデベ用語が出てしまいましたね。

休日近くなると、突然前向き肯定派が続々。

どうも、外観しかつっこまれても大丈夫そうな材料が無いという認識みたい。

◎ばかり書かれると、宣伝としか読めない。
問題点も書かれれば、まじめに検討している人に見えるだろうに。
（柱の多さ・低い天井高・お見合い・センタービルと近距離のため日当たり影響・ビバの裏手・カ幹線通り沿い・結露シングルガラス）

というか◎のうち最近の他の大手デベのタワーにないのは
どうでもいいサイクルトランクぐらいであとは特徴なし

住友ですよ！

まさかそんな宣伝しますかね?

ただ、外観を売り口にした宣伝文句は最近よくみかけますね。

住友は事業部長が変わると、方針が180度変わったりするから。
最近変わったのかも。

TOTのスレにも、「TOTは外観が悪いから売れない」とありますが・・・。

外観気にするのは業者くらいなので、やっぱり業者がレスしているのでしょうか？

私は別に業者じゃありませんが、外観はたいへん重要ですよ。

千葉のセントラルタワーとここを検討中です。
カミさんの実家近くにするか、会社近くにするかで悩んでおります。
皆さん他の候補はどういったとこなんでしょうか？

切ないけどほんとに外観しか言うこと無いんだよ。ここ。

まあかわいそうだから、言わせてあげようよ。

お子さんがいる人が来るとここのコンセプトが変わらない？
せっかくエレベーターのボタンを高いところに設定いただいているのに・・・
外観は大崎と同じじゃないの？もっとマジメに検討して最終的に意見の合う人たちで集まりましょう。＾＾

アエラで叩かれてたねここ
具体名は出てなかったけど明らかにここの事が書いてあった

知り合いが住友系仲介会社にいますが、こちらは１００戸ちょっとしか売れなかった。との事。
私も先週モデルルーム行きましたが、パッとしませんでした。担当者はとてもていねいで良かったですよ。

↑
ガセですね・・・。
訴訟ものだからやめたほうがいいよ・・・

>>419
ガセというからには何戸売れたか知っているということですね？
さあ答えてください。

答えられなければ418さんのことをガセという資格はない。

418ですが、
事実そう聞いているのですから、ガセであれば、私に伝えた方が脚色したのでしょう。
最近の業者間での話題は「どう？」「だめ」ですから、その流れでこの話です。

訴訟ものと言われますが、こんなことで天下の住友が訴訟を起こせば、事実を明らかにしなければならなくなるし、
事実、１期は完売していないんだから、天下に売れ残り物件です。と公言するだけになるだけでしょう。
ですから、訴訟はありません。

完売していたり、ほぼ完売ならば堂々とこの時期なのに「完売」または「先着順残○戸」と言えばいいのです。

法務と役員がどう判断するかでしょう。
営業妨害と判断して販売戸数の公表より今後の販売への影響度をとるなら訴えられることになりますよ。

>>422
じゃあこんな掲示板に書き込みしていないで訴えればいいんじゃないですか？
掲示板でブラフかましている暇があるなら１期の販売数を発表した方がよっぽど前向きだと思いますよ。

>>423
私は不動産関係の勤めではありませんから。会社としての訴訟判断基準のひとつを示しました。
実際にどうなるかは住友不動産の判断ですね。

私は1期は300弱と聞きました。
住友だからってただの仲介会社がいうこと信じてどうすんのさ。
仲介会社の社員なんて何も知らないやつたくさんいるよ

デベ　ＣＴＴ＝ＴＯＴ＞ビーコン
施工　ＣＴＴ＝ＴＯＴ＝ビーコン
価格　ＣＴＴ＝ＴＯＴ＞ビーコン（ビーコンが安いという意味）
共用施設の充実度　ＴＯＴ＝ビーコン＞ＣＴＴ　ただし、これは個人差あり。またＣＴＴはシンボルの共用も使えるとの情報。
外観　ＣＴＴ＞＞ビーコン≧ＴＯＴ
耐震　ＴＯＴ＝ビーコン＞ＣＴＴ
駅近　ＣＴＴ≧ＴＯＴ＞＞ビーコン
トイレ　ＣＴＴ・ＴＯＴはタンクレス、ビーコンはタンクあり
ＣＴＴは内廊下、ビーコン・ＴＯＴは外廊下
ＣＴＴはサイクルトランク付（ただし価格に反映しているが）
空調　ＴＯＴ・ビーコン・ＣＴＴとも一部を除き、壁掛け
将来のリセールバリュー　ＣＴＴ＝ＴＯＴ≧ビーコン（駅から遠い分不利）
眺望　ビーコン≧ＣＴＴ＝ＴＯＴ

これについて、ご意見求む！！

100でも300でもよいですが、現在の不動産市況のなかでそれだけ売れればこの物件は十分評価されているのではないでしょうか。
豊洲ではこの物件が出る前に少なく見積もっても実需で2000〜3000戸程度販売があったのですから、通常需給の観点から考えれば後発の物件が苦戦するのは当然です。その状況下の上にこの不動産市況の中売れていることを考えるとやはりこの物件を評価する方はたくさんいるということです。
どちらの高値掴み物件を買ってお困りの方か知りませんが、荒らしはやめた方が良いですよ。
空しくなりませんか？

PCT祭りのあとすぐ売り出せば多分TOTと一緒で完売間近だったのにね

なにやってんだか

TOT購入者はいわずもがなかわいそうだが、9割以上売れているマンションという意味では幸せかもね。
所詮マンション購入者なんて、評判を買っているような見る目がない素人なんだから売れ行きが売れ行きを呼ぶんだよね。
素人一人一人がきちんと勉強して、マンション買わないから今の不動産市況が悪化していると思う。

こちらの1期、約300戸を売り出して100戸超しか契約に至らなかったと、業界では評判です（各社の販売状況を調査する会社がいくつかあり、どこも同様の結果になっています）。
今回は高層階中心の分譲だったので、坪単価は350万前後ですか？ローン金利の上昇も報じられる中、消費者の買い控えマインドは払拭できなかったようで。
これまでの豊洲物件に比べれば苦戦していることは否めないと思いますよ。

普通に考えれば、この市況の中で第一期で購入するのは勇気がいりますよね。
本気で欲しいと思っている人も様子見といったところでしょう。

マンション業界の状況はあと数年は苦しいでしょう。マンション建設を予定して土地を取得していたデベも銀行からの貸ししぶりで予定を延期せざるを得ない状況になるかも知れません。

今後、いろいろなストーリーが考えられるのですが

①既に土地を高い金額で取得したデベ。
②何とか予定通りに着工。
③建築資材の高騰で今までと同じ仕様だとコスト高になる。
④企業は絶対採算度外視はない。利益を追求する。
⑤仕様を下げて消費者の金銭感覚に合う物件を作ろうとする。
⑥悪かろう・安かろうの物件が出来上がる。
⑦結局消費者が迷惑する。

どうしても１年〜２年以内に新築が欲しいのであれば今がチャンス、逆に時間的に有余があるのであれば、次期新築購入は数年後〜１０年後。

と思っていますが、皆さんはどう思いますか？

コンセプト？？？

数年後は消費税アップと金利の動向が懸念事項です。

買えない人が増えて、一生賃貸の人が大多数になるね。
マンション買うなら貸せるところ、これが大事になりそう。

買えないんじゃなくて、買わなくなるだけだね。

CDを買わなくなった層は、車を買わなくなった。そして、家も買わなくなる。

所得格差の広がりが社会問題になるね。
今の２０代後半は就職氷河期時代で人によってめちゃくちゃ格差が広がってる。
持ち家と無縁な人が間違いなく増えている。

買えない人は家賃を払うことになるけど、インフレと消費税が上がると同じところに
住もうと思ったら今より高くなって、生活が苦しくなっていくな。
郊外バス便の公団が建替えられて住むことになるかな？

惨敗ですか、、、。
こういうことやるからマンションの契約率も下がって行くんでしょうね。

契約された方がっかりしていると思うので、住友は完成大量売れ残りが得意分野なので大丈夫ですよ、心配いりません。プラス思考でいきましょう。
まずお宅の下の部屋が売れてない可能性が高いので、お子様が騒いでも苦情が来る可能性が低いです。
カラオケし放題です。
エレベーターで待たされる時間も短い。
管理組合の規約も少人数なので変更可能。一般に住友は議決権を組合に渡してくれるようです。
管理費などは当然、全額住友持ちです。
転勤で売らなきゃならなくなった時は厳しいです。そんなときにすみふ販売から声が掛かると思いますが、買いたたかれるので、三井のリハウスとかに頼みましょうね。
賃貸マンションって言われないように、今のうちからデべにくぎ刺しときましょう、値下げと賃貸廻しはだめですよって。

1期で100戸程度でしたか。
やはり厳しいんだな。

惨敗は本当ですか？、誰も反論しないというのは現実とみなされますよ。

おそらく２期販売の対象十戸の中に１期の販売分売れ残りと売約済の記載が入ってくると思うのでそこで現実が明らかになると思いますが、、、。

2期のまえに1期2次があるでしょう。
しかしその残戸数は正直驚きです。

マンション買えない人だらけになるだろうね〜。
庶民には厳しい現実だね

2期販売が既に8月末になってるから1期2次やらないんじゃないかな？。

っていうか、できないでしょ、売れ残りがいくつあるか発表会するみたいなもんですからね。住友って売れ残りになれていて、何戸売れたかとか分からないようにするの上手ですよ、とっても。

ほかのデべは概略的に売れる数を出してるけど、住友はそれをやりません。それやると住友の物件って人気ないって発表しているようになるので、わざと多めに出して、そのかわり気長に売りますという言い訳を最初からして売れ残りでないと言い張る。これが住友スタイルです。

1期2次をやるとしたら1期の売れ残りとまた別の部屋を一部に入れて、どこが売れ残りか分かりにくくするでしょう。

やはり不動産選別が始まったということだろう。
埋立地としての豊洲の評価が再検討されている過程と考えるのが良さそうだ。

元リクルート 江副氏の本にこれら埋立地の増加を捉えて「土地は増える」だから「不動産は
下がり続ける」とコメントされていたと思うが、やはり無理やり増やした土地と古くからある
土地とは違うのだと思う。

土地は増えても地面は増えない。海面を土地に変えてもどこまで行っても地面＜海面だと思う。
不動産選別時代に湾岸と内陸部の評価がより明確化されていくのではなかろうか。
豊洲について言えば、ここが＠280万程度だがもう一段のプライスダウンが必要なのであろう。
豊洲が飛ぶように売れた時代＝＠200万台前半までは厳しいとしても、あと1割、＠250万くらいが
消費者の許容レベルの坪単価と思われる。

引き続きウォーターフロントとしての価値はあるわけで、永住型でなくとも賃貸需要を含めれば、
今後も注目を集め続けるエリアと思う。
従って賃貸への転用も考えた上でも、やはりある程度の賃貸利回りを出せる販売価格でなければ、
この規模の物件を完売するのは困難なのではないか。

2期以降の価格設定が見所。ただ住不が当初からこれ以上価格は下げないと宣言しているので
難しい決断になるだろうが。

誰か1期完売したって、根拠を示して言ってくれ〜！。

住友は客にはっきりと値下げはしないと言い切るので値下げはしません。

この物件は、いろんなコンセプトが受け入れられなかったとみるのが正しいのではないでしょうか？。

内部丸見えで柱を購入する構造。
デコボコの間取り。
チンケな共有施設。
狭い内廊下。
低仕様な居室。
窓が開かない。
自転車がいらない人にまで駐輪場を買わせる。

などなど、、、。
タワマンなんてたくさんあるので皆さんいいもの見ちゃってますからね、比較すると無理ですよ。おそらくスミフの立場ではこのぐらいの低仕様にしないとこの価格で出せないって主張でしょうけど、土台もうけ過ぎなのよ。この低仕様ならさらに1割下げがいいとこで、すでに不人気物件のレッテル貼られてしまったらさらに売れなくなりますね。
年明けに金利上がってきたら手付捨ててキャンセルですね。

確かに他に比べれば売れているよね。
今後はマンション買えない人が増えて、昔のように即日完売みたいなのは減っていくんでしょうね。
新規物件の販売はどんどん先送りにして、既存のものを長〜いスパンで売っていく、時代とともに販売手法も変わっていくものです。

私は、抽選で外れてしまいました。残りがどの位あるのか数えませんでしたが、他のここなら良いかな・・・という間取りは全部売れちゃってましたよ。
　一応、次回ここを出してもらったら購入したいという希望を伝えています。

　でも、今時1００戸も一気に売れること自体すごいんじゃないの？だって、他のデベで、今の時期に１００戸もいっぺんに売れたなんて聞いたことも無いよ。

　野村の東五反田もＤＭ届いてたけど、完売したって噂だったけど、残っているみたいだし。

モデルルーム行ってきました。
１期の販売が終わったって聞いていたのですが、
この時期でも結構にぎわってましたよ。

何戸売れたかは最後までよく分らなかったけど
最近見たモデルルームでは一番活気はあるかな。
隣では契約らしきこともしてましたし・・・。

豊洲６丁目で東京電力の大規模再開発が決定しています。
私の情報ソースは日経不動産マーケット情報（会員限定）なので、一部だけご紹介します。
なんかここは著作権云々とうるさい人が多いので…


東京電力が江東区豊洲6丁目で進めている大規模開発の概要。約7万1500m2の敷地を五つの街区に分け、オフィスビル、コンピューターセンター、住宅、商業・生活利便施設などを建設する。総延べ床面積は約28万1400m2。2009年秋から順次着工し、オフィス棟は2012年3月に完成する予定だ。街区全体の完成は2016年3月を見込んでいる。

　
　南側のB2、B3街区は、高層住宅を中心とするエリアだ。B1街区には地上31階地下2階建ての住宅棟と低層の生活利便施設を建設する。B2街区には地上38階地下2階建ての住宅棟を2棟建設する。延べ面積はそれぞれ4万1000m2、9万4800m2の規模を計画している。

　東京都は7月10日、事業対象地の地区計画変更案を公表した。9月に開く都市計画審議会に付議する予定で、10月上旬に都市計画決定される見通しだ。

豊洲全体は発展しそうですが、勝ち組と＊＊＊みは出るんでしょうね。

最近は、家族の形態も多様化してるので、住友不動産の「間取りは変更できません」っていうマンション企画のやり方も、可変性を増やしている他社と比べると、見劣りするんじゃないでしょうかね。
ここみたいに、廊下が狭いと、引渡し後リフォームで業者が出入りすることすら、気を遣わないといけないでしょうし。

たしかに、住友のいつものパターンですね。
１、広告費をむちゃくちゃ絞る
２、大半を売りに出す（一応登録抽選の形をとる）
３、結局先着順で割とこつこつ売る
４、竣工と同時に一気に再度集客する
５、得意の外観と、ビックリロビーで一気に攻勢をかける

まさに、ＷＣＴと同じですね。
あそこも散々不振不振といわれてましたもんね
たいした体力ですね、聞くと竣工前に売ると折角お金をかけた
自慢の外観とロビーの魅力が伝わらないので、内部でたたかれるみたいです。
どっかの即日完売とかいって後日再登録開始っていう会社とは逆のスタンスみたいですね

図太いんですかね・・

あれってやっぱりマンションだったんだね。
この前、ららぽーと行ったときに前を通ったんだけど、
カッコ良かったわ〜。

418です。わたしはモデルルームはパッとしないと言いましたが、
内廊下はそんなに狭くは感じませんでしたよ。及第点ではないでしょうか？

玄関の段差も梁も天井高も割りと普通です。
パッとしないのは本当に間取りだけ。サイクルトランクも色々な利用法が想像できて良かったですけどね。自転車置き場専用なんて建前だけですから。

通りから室内が丸見えなのと、お見合いが気にならなければいいマンション。

＞　野村の東五反田もＤＭ届いてたけど、完売したって噂だったけど、残っているみたいだし。

完売したって噂自体ががさネタ掴まされていたというだけですよ。
最初から1期であそこは8割しか出してないので完売のはずがない。

それからここは23区内でも最安に近いタワーなので価格帯の違う山の手内の物件と比較するのやめましょう。

>459
>サイクルトランクも色々な利用法が想像できて良かったですけどね。
>自転車置き場専用なんて建前だけですから。

可燃物を置かない自転車置き場と、可燃物を収納するトランクルームって
消防法上で全くの別の扱いです。

これだけの規模の建物だと消防署の抜き打ち査察も定期的にあるはずです。
一つ一つのブースに換気が付いているわけないですから
パーテーションの上部は格子上になっていて、通風をとっているはずでです。
すると、格子からどのような使われ方をしているか一目瞭然ですから
普通のトランクルームとしての利用をしていると、消防署から改善命令が出されて
トランクルーム使用権を剥奪されてしまいますよ。

そうですね。
私の実感としては、
確かに、柱はでかいし、バルコニーが小さく洗濯物が干せないのも気になる。
でも、なかなか１００点満点の物件なんてないわけで、その点
・東京まで１０分くらい
・なにより駅４分で
・ステイタスのありそうな建物
・特に上の階からは眺望良さそう

この４点が及第点でかつ、一応サラリーマンでもぎりぎり手の届く設定の価格設定が
いいと思いましたが、なんでこんなに叩かれているんでしょう？
良い点、悪い点足し引きするとかなりポイント高いですが・・・

＞462さん
やっぱり「サラリーマンでもぎりぎり手の届く」ってところが問題なんじゃないでしょうかね。
ぎりぎり手が届かない人は、くそーって思ってけなすし、手が届く人は、どうせ買うなら少しでも条件のいいものをと思ってるのに、あれこれと不足点が気になるし。

>>465さん
住まいサーフィンでも評価がイマイチなので、そういうことだけではないと思いますが…

今日シティタワーズ豊洲を見てきました。
内装も言われているほど悪くもなく、
天井高さも許容範囲。廊下の幅は微妙ですが
廊下に住むわけでもないからこんなものかなと思います。
高層マンションに住んでるお友達の家に行くと
結構廊下が怖いんですが、内廊下ならいいかな。
オール電化でないのは残念ですが10年もすれば
リフォームしたくなるだろうし。
外観はパースとかなり違いますね。屋上の部分が
とんがってると思っていましたが、違ってました。
実物のほうが立派で気に入りました。外観はリフォームでは
変えられないので、重視したいです。
共有施設は一部の人が独占することが目に見えてますので、
少ない方が私はいいと思ってますので合格。
価格は周辺の物件と比べても割安感がありますね。
全般的にとても気に入りました。

ほかの掲示板もそうですが、実際に購入を検討している人が
もっと記入するべきだと思います。
住友に恨みをもつ周辺の業者さんからとおもわれる書き込みばかり。
あまり参考になりません。自分の目でみて決めた方がいいと思います。

＞自分の目でみて決めた方がいいと思います。

そのとおり。自分の目で確認してやめました。

私も先日ＣＴＴのＭＲを見に行きました。
非常に気に入りました。

友人が、ＰＣＴに住んでいますが、建物の中心がドーナツのように吹き抜けになっており、内側に外廊下がある構造でした。
内側に外廊下があるので採光が悪いので薄暗い感じ＆チープな感じでした。
ビーコンもＴＯＴも同じ構造なので廊下はおそらく似た感じになると思います。

その点ＣＴＴはすべて内廊下仕様なので、その点が一番気に入りました。
次に気に入った点は外観です。これは好みの問題もありますのであまり言及はしないようにします。

不満な点は、免震構造ＯＲ制振構造ではない点です。（ＴＯＴ、ビーコンは免振構造です）
これについては鹿島＆日建を信じるしかないですね。

間取りに関しては、やはり皆さんのご指摘どおり柱が多く室内に出っ張っていますが、ガラスウォールの外観の良さと相殺できます。

その他の細かい仕様はどこも大して変わりません。

価格面ではビーコンがやや駅から遠分、若干低めです。

マンションは一長一短だと思います。２３区内では、かなり安い物件であることは間違いありません。都心の高級仕様のマンションから比べるとこの周辺の物件は見劣りする点が多々あるかも知れません。
ただ、ここのマンションを検討している人は少なくとも限られた予算内で物件を探している方が多いのではありませんか？

ＣＴＴは私にとってはベストな物件だと思いました。

446さん、推測で書かないでほしいな

＞　2期販売が既に8月末になってるから1期2次やらないんじゃないかな？。

MR行った人はわかっていますので。1期2次の案内はありましたよ。

>>470
ははは。
470さんのような方は情報収集に役立ちますね。

今後もよろしくお願いしますよ♪

だれも否定しないってことはほんとに1期で100戸しか売れなかったんですか？

自分の担当の営業は売れた数は言わなかった。しかし本当に最初から1/3ならかなりきついんでないの。まあ長期戦は得意かこのデベは。