シティタワーズ豊洲 Part3

>941さん
みなさんお待たせしました。
今朝方がすてなーに館の向かいを訪問して来ました。
まずは感想を一言
「すばらしい」
ただしこれは僕の生活信条から見てぴったりくるという意味です。
評価した点
○共用部分はエントランス・ロビー・廊下以外に金を掛けない
　プールもジムも展望台もラウンジバーもカフェすらいらない、キッズルームも省略
　こうした施設は生活の場としては必要ないし、子供もいないので・・・
　その結果が驚くほど安い管理費・修繕積立金を実現しています。
○部屋の作りがシンプルだが高級感があり良くできている
　キッチンの天板が天然石、リビングにピクチャーレール、廊下・クロゼットも作りがよい
○全戸にサイクル・トランク利用可能
　０．７坪程度の自転車・乳母車等の専用収納庫を装備。これは非常に使い勝手よさそう
○ガス式床暖房
　電気よりパワフル
残念な点
○内廊下が思ったより狭い
　幅１．５Ｍ程度と思われる→まあ、１Ｆで１５世帯だからそんなに行き会わないからいいか
○家内はやはりＩＨに拘る
　ガスコンロも安全性で変わらないとの説明あるも→意見が分かれます
○エアコンがマルチしか付かない
　マルチエアコンはオートクリン機能等が無く仕様が古い　
　また、中低層階には壁掛け型しかつけられない。高層階のプレミアム仕様は天井カセット
評価に迷う点
○ＤＷは見た目かっこよいが、北面だった場合ペアでなくても結露大丈夫か
○地震対策：床面積に比し高度の高いビルは、免震や制震より耐震の方が高層階の揺れが少ないとの説明だが、素人では判断不能

上記の制約はあるものの、大変好印象を受けました。
最後に価格帯をお知らせします。
価格表はまだ配布していないため、部分的にメモしてきた情報です。
中層（２０階〜３０階）
ＮＷ角部屋　＠２８８
ＳＷ角部屋　＠３０２
ＳＥ角部屋　＠３０５
ＮＥ角部屋　＠３０８
なお、同じフロアでも角部屋と中部屋では＠１０前後差があり、
低層と中層では＠２０前後差がありますが、中層と高層ではもっと差がでます。
僕的には、中層の南東が眺望も開けておりパノラマ観ある部屋なので狙ってみたいですね。
以上

>>950
内廊下ならアルコーブがあるので、950さんの経験にある風景とは違うと思うよ。

９４７です。

坪単価＠見難くくてすみません。

>948
ビュービューくらいかぜ通しを望む場合はね。基本的に内廊下の窓は開けられません。
焼肉＆てんぷらのにおいですが、内廊下にも換気扇バッチリついてるんで廊下で
匂いがしたことはありませんよ。

大変申し訳ありませんが、質問させてください。噂のバルコニーはどのような感じでしたか？。
よろしければ、お手数ですが、デジカメで撮影した、間取りの写真などupload していただけませんでしょうか？。

＞驚くほど安い管理費・修繕積立金を実現

７０㎡くらいの部屋で月おいくらくらいですか？

９５１、情報ありがとうございます。
部屋全体の仕様はTOTと比較してでうですか？
壁材とかの部屋の全体的なイメージはどうですか？
NE角部屋が一番坪単価たかいのはなぜでしょうか？
眺望なにが見えるのでしょうか？
９４７、詳しくありがとうございます。
この坪単価は、ツインタワーのどちらの話でしょうか？
南西角はお見合い部屋という意味でしょうか？

共有施設にお金をかけてなくて、管理費が安いというのがとても良いです。珍しく住不がいいことしたって感じです。ちなみに、ゲストルームもなしですかね？。

共有施設って、わがもの顔に使う人がいたり、備品が盗難されたり、こともが騒いだり、費用がかかったり、まあ現実的でないただの金食い虫で管理組合のトラブルメーカーであることが多いですから。私の以前住んでいたＭＳなんて、コンシェルジュも止めちゃいました。こんにちわって言うだけが仕事みたいな人に年収500万以上でしたから。

>>958
悲惨なマンションだったようですね。
豪華な共有設備が金喰い虫なのは間違いありませんが、タワーなどの大規模集合住宅なら可能なのも事実。
コンセルジュも無形のサービスに価値がないという方には不要でしょうね？
年収500万以上とは、払った委託費なのでしょ？　コンセルジュスタッフ個人の収入はたぶん半分以下だと思います。
年収250万なら、その程度のサービスしか期待できませんね。

>>958
それは悲惨過ぎる。。。
あまり聞いたことないな。。。

947さん詳細ありがとう！
ちなみに（87.44㎡）（89.01㎡）は３ＬＤＫですか？

そんなに高容量の換気扇がついているのか内廊下ってw

デベの営業って負圧とか知らないんだろうな

内廊下に換気扇ついてても、玄関開けても内廊下に窓がなかったらビュービューくらいかぜ通すのは無理だよね？。

え〜っと、可哀そうだからこの辺で止めときますか？。

すいません、ちなみにここのエレベーターはどんな感じですか？
4個エレベーターがあって、一部は高層階用とか？、その辺よろしければ教えてください。

>963
自分で実際住んでみたらわかります。
内廊下に窓はありますが、緊急の場合以外は開けられませんよ。
実際に風通しはすごいです。ところでここにお住まいの方ですか？
今日は暇だからwill reply to every your question.

ゲストルームは７部屋って以前から出ていたような。

＞＞９５２
どこのデベそだ？

>>964
窓が開放してない内廊下で
部屋の窓を開けて玄関ドアも開けると
そんなに風が通るものなんですか？

９５７さん、Ｓｏｕｔｈ　Ｔｏｗｅｒですから、駅に近い方です。

９６１さん、８７．４４㎡も８９．０１㎡も２ＬＤＫ，３ＬＤＫ両方選べます。
ただし、設定階は決まっているみたいです。

中層（といっても十分高層階だが）の角部屋で＠３００！

免震や制震が超高層階ではあまり意味がないのは正しい説明ですね。
免震は震度４程度でやっとアイソレータの効果が出るので、それ以下ではゆさゆさ揺れます。
制震は制震間柱が超高層階まで入っていないことが多く、超高層階は普通に揺れます。

低層階はいくらからでしたか？

やはり平均が280っていう情報は正しくなかったみたいですね。
皆様の情報を勘案すると平均300を超えてるんではないですか？。

ゲストルームは５部屋だった

>>971
中層角部屋が坪３００だから、低層や高層、中住戸含めたら概ね坪２８０でしょう。

>>967
私も住むまで全くわからなかったのですが、ご近所の方にうちは風がこなくって
って言ったら、"ドアについているちょうつがいを玄関に引っ掛けて玄関のドアを少し開ける
とすごい風が通るわよ”っと言われてやってみたらその通りでした。私もちょっとビックリしました。その時、内廊下の窓は開いてませんでした。基本的に内廊下の窓は開けちゃいけないみたいですよ。それでは皆様今日はこの辺でさようなら〜〜

もうそろそろこの話はよいと思うのですが、、、。

内廊下の窓を開けてはいけないのはみんな知ってると思いますよ。それよりも、盛り上がってしまった原因はですね、、、

１）ビュービュー　ってさすがに言いすぎだろって思った人が数人いたんだと思います。
２）やはり玄関開けてるんだということ。

この2点ですね。これが正しいとすると、内廊下には部屋の音と匂いが漏れていくのが正しいことになります。私はそんなとこに住みたいと思わないし、中部屋に住んでる人の音も匂いも感じたくないので、そんなことやめてほしいです。このように感じる人がいるのに玄関開け放つのを当然であるがごとくここに記載する人がいることがとても不思議なのです。ぜひそのようなことは遠慮していただきたい、と感じる人がいることを知ってほしいと思います。

当然、ディスポーザー、タンクレストイレは標準ですよね？

駅に近いことを考慮すれば、平均280なら概ね納得できる価格ですね。
ただ共用施設が貧弱なのは、中にはその方が良いという人もいますが、派手めのタワマン狙いの客層にとっては物足りなく感じる人も多そうな気もします。
あとは駐車場の確保率と賃料が気になりますね。

待ってればきっと下がる、今日豊洲行ってきたけど、マンション過剰だ、営業の人建築資材上がってるとしきりに言ってるけど、建築費って坪60万ぐらいだから知れてると思う。

平均はあまり関係ない！
高層角は南東が坪３５０万円、南西が坪３３０万円のょですね。
金額で１億〜１億１０００万円強。
サウスタワーだと南西はお見合いだから、南東角が一番良く、ノースは南西角が一番のはず。
サウスの南東角部屋の眺望はどんな感じなのでしょうか？
レインボーブリッジは見えるのでしょうか？
前のオフィスビルはどれほど視界を遮るのでしょうか？
お台場方面はほぼ眺望確保と考えてもいいのでしょうか？

ディスポーザもタンクレストイレも標準ですけど、
そもそも今時タンクレストイレも採用していない悲惨な仕様はありえないでしょう。
その他も、最近の物件と比較すると標準以上の仕様だと思います。

駐車場は６割です。サイズはわかりません。

ここはガス供給ですが、オール電化は土地が高価な都心部物件では賛否あるでしょう。
エコキュートの大きな室外機と大きな貯湯タンクは面積を食うので採用しにくく、
その分を居住空間の充実に向けるのもアリです。
（光熱費が下がっても、住宅価格と固定資産税で相殺されてしまう場合も）

豊洲の他物件がちょっとかわいそうです。
冗談や煽りではなく、本当に手付け放棄で乗り換える人が出てきてもおかしくないと思います。

ただ、豊洲（や江東区湾岸）そのものの評価も揺らいでいるように思いますので、
新たに検討される方は、くれぐれも慎重になるのが良いと思います。

ここは共用施設が貧弱というのではなくて、積極的に削れるだけ削っているんじゃないの。
1000戸を超える規模でほとんど何もないというのは、実験的な試みだと思いますよ。

>>974
玄関を開けていても、音は漏れるでしょうが、臭いは漏れません。
室内では換気扇が常時回っているので、基本的に空気は内廊下→室内に動きます。
部屋→内廊下に風が流れることはありません。
そのせいで、玄関扉は重いです。
扉を開けた瞬間、ぶわっと室内に空気が入ってきます。

もう一本の話は聞けなかったのかな？

無駄な共用施設・・特にプールなんかの金食い虫がないのは大歓迎なのだが、
　せっかくの高層マンションなんで、せめて、ビューラウンジだけは欲しかった！
　自分は、眺望が確保できる部屋の購入は予算的に無理なだけに・・。
　コストパフォーマンス良いＢＴＲ諦めた第一の理由が、ビューラウンジないことだったんで、
　ここには期待していた分、それは残念。

共用施設は自分はあまり魅力を感じません、
以前、ワールドシティタワーズに住んでましたが、一通り使ったあとは、
ほとんど使ってませんでした。
駐車場の６割は微妙です。
広い部屋（高額の部屋）を買われる方で、将来売却が予定されている方は、注意が必要です、
駐車場がない中古MSに億のお金を出す人は少ないです。

駐車場6割というのは都心ならともかく、
この辺ではそうとう厳しいですね。

＞９８３
同感です。ゲストルームの一つでも高層にあれば、用は足りるんですけどね。やっぱり低層にあるんですかね？。

＞９８４
これも全く同感ですね。

内廊下で中住戸の住民が、窓と玄関ドアを開けることを当たり前のように書いているには驚いた。

ほとんどの住民は分ってはいても我慢して冷房だけに頼っているのが分らないらしい。

おかげで冷房をフル回転させてる廊下が全然冷えないんだよ。
去年の夏の話だが。

やはり平均は坪280程度だね。
未だに角住戸や上層階の単価をあげて、自分のMSの売り抜きに必死な人もいるみたいだけど。
二昔前の構造、柱の出まくっている間取、プアな共用施設、6割しかない駐車場、極狭な内廊下・・・。

ある意味住友的な値付け。
本当に高い過ぎるよ、この物件。

勘違いした人がただ「内廊下」というだけで群がるかもしれないけど、まともな販売成果を出すのは最初の一期一次のみだろうね。
こんなもの1800戸をどうするのか・・・。
東陽町や三茶物件など含めて、現経営陣は株主にどんな言い訳でショボイ配当の理由を示すのか・・・。
楽しみだね。

ＤＷでベランダが狭いから、オール電化にできなかったんでしょ。

まだMR言ってないので何とも言えませんが、決め手に欠けるような感じ。
この地域の価格相場や開発状況が安定するであろう新豊洲や晴海まで待とうかな。
って言ってるからいつまでたっても買えないのか・・

構造や設備的には、しょぼいですね。先進性はなし。見せ掛け中心の単なる巨大マンション。

根拠のないやっかみが多いですね

あんな場所で坪290って・・・
ラウンジから見えるのって，朝凪橋とかファミールだよ。

ＴＯＴに比べて１割以上安いわけだ。高層角部屋はもっと安いようにも見える。
これは参った。手付の１割を没収されても、まだこちらのほうが有利なのか・・・。
ＴＯＴのキャンセルが流行るのか？

まあ、既存住民や契約者の気持ちも分からないではないが、
豊洲の中で共食いを始めたようで、この末期状況はなんかみていられんなあｗ

三井住友の制震なんかよりは、鹿島の耐震だな。
湾岸埋立地超深杭打ちの上の超高層タワー免震（実績ゼロ）よりは、鹿島の耐震だな。

ピンクや緑を使った幼稚園児のお絵かきのようなファサードよりは、ガラスカーテンウォールだな。
対角線を縮めるために八角形にした結果の異型角住戸よりは、スクエアなダイレクトウィンドウだな。

坪250ならこの物件には妥当。
坪220なら頭金捨ててもいいかな。

大量の千葉県民が大挙して押し寄せてくる予感

トミンニナリタイー

都民になりたい大量の千葉県民は、東雲Ｗコンと豊洲ＰＣＴ、ＴＯＴで吸収済み。

まあ、下げる一方の市況の中、営業の気持ちも分からないではないが、
根拠も無く駄目な物件を持ち上げる末期状況はなんかみていられんなあｗ

>なんかよく分かんないけど、鹿島の耐震だな。
>なんかよく分かんないけど、ガラスカーテンウォールだな。
>なんかよく分かんないけど、スクエアなダイレクトウィンドウだな。

うん、なんかよく分かんないけど、「シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン」だな。
そうしとこう。なんかよく分かんないけど。

1000!

住友がまともなものを安く（というか普通の値段で）出すはずがないと多くの人が感じていたと思いますが、いろんな落ちがあるみたいですね。

確かに共有部を作らないでその広さを売ってしまえば、共有施設を作る費用もいらない上に、売上になりますよね。当然管理費も安くなるから、売り文句になるしね。

免震構造って数%工費が高いようですが、ちなみに、ここと同じ鹿島施工のキャピタルマークタワーでは高層マンションの免震構造の素晴らしさを強調しています。まあ、高層マンションの免震構造を良いと言ったり、悪いと言ったり、デべってホントに正直ものです。

http://www.c-m-t.com/structure2.html

マンション相場が冷え込んできて、価格を下げるためには仕様を下げたり、部屋をせまくすると言われてますが、ここなんてその典型なのかもしれませんね。

いわゆる外断熱による光熱費対策と建物の長寿命化による環境対策！！！というのが今の一流企業に求められる基本的なコンセプトだと思うんですけどね。
　今時、こんなガラスのタワーマンション作ってしまうなんて、この売主企業は、どんだけ環境対策に貢献する気がないんだって感じます。

う〜ん・・・
それだけは否定のしようがない（涙）

面白いもの見つけました。住友不動産売主のシティタワー西梅田なんですけど、50階建てで、ここと同じガラスの壁面でいわゆるDWです、ちなみに施工は竹中。

http://www.tower177.com/top_in.html

上記物件HPの　Q&AのQ8ところに免震構造の宣伝のために以下のような住友の文言があります。

＜激しい揺れを大幅に軽減する「超高層免震構造」を採用しています。「免震構造」とは建物と地盤を絶縁し、その間に設けた免震装置が地震エネルギーを吸収、建物に直接地震の揺れを伝えにくくする構造です。＞

ついでにその上のQ7ではとっても自慢げに＜免震構造を採用した建築物として「日本最高層の地上177ｍ」です＞とご満悦です。

まあ、大阪ではいいものも、豊洲ではよくないってことね。関東と関西って常識が違うからね、納得。

さすがにひがみの競合の同業者の書き込みの多さ自体が、この物件の価値に対する割安さを証明していますね。
私は豊洲タワーをキャンセルして乗り換えます。手付けの２００万なんてだれがなんと言おうが安いもんです、まだ２００万でよかった。
お先に。

手付って10%じゃなかったんですか？

1007に同意。
変なデベなら10万円とかいうのもあったが。。。200万円というのは中途半端でよくわからない。

＞１００６

これ釣りだろ？、もしくはスミフの岡田君か？。

結局、今から考えると豊洲で最も勝ち組MSはGATでしたね。

釣られた。。。

>>1010
ＧＡＴとは？

でもなんだかんだと言いながらもスレが伸びてるね。
このマンションコミュニティも最近、低調気味だったけど、
久々にこのスレとつられてTOTが伸びている。２-３年前の
TTT,PCTのようになると面白いね。特にPCTの伸びは記録的でした。

ここの共有施設は地下のシアタールーム＆カラオケルームが２部屋とゲストルームが各棟に３部屋づつですね。
それと、最上階の１２部屋づつ（どれも間取りは２ＬＤＫ）は４７階、４８階を階段でつなげて１３０〜１５０㎡を確保、展望露天風呂（スカイジャグジー）付き。ＬＤはどれも２０畳オーバーで、天井高６ｍの吹き抜け。
そうそう、エレベーターは低層、中層、高層用に各棟それぞれ２台づつ、自転車用に２台づつ、非常用１台づつ、その他１台です。
駐車場はほとんどが機械式ですが（総数６４６台）、営業の話では専有面積に比例して優先契約できるみたいなこと言ってました。値段は２８０００円〜３２０００円。

>1006
　
哀　れ　す　ぎ　る　ｗ

本気でTOTを捨てこっちを選んだとしたら、正直マンション購入初心者だなｗ

大阪のタワーみたいに、間取りは凸凹なんですか？

＊＊＊がキャンキャン吠えてますね。

ほんと＊＊＊組だよね〜　このマンション…

ToT）/~

>>1014
DWってせめて20畳以上でも無いと、免震でも無いのに怖すぎ。

マンション購入初心者って・・・

貶してるあなたの方がよほど哀れだがw

ここはスミフにしては仕様落とし過ぎ。
共用施設もほとんどないし。
安くしないと売れないご時勢だから仕方ないか。

こんなに高いのに、「安い」なんて、日本人はそんなにお金持ちなのですか。

安いなんてとんでもない。
日本人の平均年収６００万円の１０倍ですよ！
普通のサラリーマンには手がでませんよ。

anewurv nadmol htjrksno vhcuy ybdnwhvje gkzybmi zryc

先日、このマンションのパビリオンに行った帰りに、パークシティの友人宅に寄ってみました。
いやぁ、高層マンションの外廊下って想像を絶しますよ。
面と向かっては言えなかったけど、奈落の底に落ちていく感じ・・・
かなり怖かったです。
狭くても内廊下の方が・・・
バルコニーの洗濯物も飛んでいってしまうそうです。
なんとなく、このマンションのタワー住まいの提案（バルコニー最小限）っていうのが、
身に染みました。

この物件買ったらリビングもバルコニーも奈落の底に落ちる感覚を味わえるって話ですね。

こんな過去スレに書き込む時点で知力も奈落のようですね

>>1024

ここは3880万円からありますよ〜。
でも36F以上はガクンとあがりますので注意してくださいね。

エレベータから違います。

３８８０の広さは？平米で。

１ＬＤＫ４２．７１ｍ２です！
詳しくはモデルルームで！

最上階以外は、さほど億ション無かったと思うが？
ガクンって？

>>1032
悪質な買い煽りですよ。
ほっときましょう。