シティタワーズ豊洲 Part3

真夏の電気代は、No.908さんの半分ぐらいです。（失礼致しました）

WCTって全熱交換式の換気なの？

全熱交換式って電気食いそうだよな

気にせず使っているだけということは、常時冷暖房が「必要」というわけでもないのですね？

ＤＷって、たまに窓を開け放ちたいと思ったりすることはないですか。
普段思わなくても、一度思い始めたらストレスになりそうな気もするので。

快適な生活を求めて電気に頼り切った暮らしをしておきながら、
空調費のささいな差をどうこう言うのって、どうなんでしょう。

快適の対価として支払うのだから、そう気になるものではないんですけど。
明るい南のリビングに暮らす代わりに夏は空調にお金がかかるのって、別にいいじゃないと思う。
もう、十分に効率の優れたエアコンが出てきているわけですし。

誰もいない、空調効率が悪い吹き抜けエントランスを誇りにして、
電力がかかる高速エレベータの数を誇りにして、
見栄えだけのための夜間の植栽ライトアップも誇りにして、
室内は雰囲気重視で蛍光灯は避けて白熱灯やハロゲンを多用して、
でも、空調だけはエコ実践者気分でコメント、、、なんですか？

この省エネ、エコ仕様が全盛の時節柄、
光熱費は普通に使っても多くならない、
機能、設計が取り入れられた、間取り等の
工夫が必要なんでしょう。
光熱費が食いすぎは非効率であることは明白。

>>907

エレベーターは高層用、中層用、低層用と分かれていますが、
正直なところ、お客さんを呼んだ時などに「こちらのエレベータです」などと言って高層用に乗るのは気分がいいです。

もちろん本気でそんなことは思いませんが、心の中で冗談交じりに土台の人たちと呼んでいい気になることはあります。
低層階でも私の部屋より良い部屋はいくらもあるので、つまらない妄想ですが。。。

たいした金額ではないが、二酸化炭素６％削減達成にむけ、家庭もゴミ２割削減だの色々目標設定が課せられる方向に向かいつつある。
GDP単位でのエネルギー効率は圧倒的だが、一人あたりのエネルギー消費はめちゃめちゃ多いから、今後排出権かえだの、環境税はらえだの思わぬコストが発生するかもしれない。

ちなみに、国民は年７０００円ぐらいの環境コストの負担は協力してもいいといったアンケート結果もあるみたいだけど、そんなんじゃきかんかもしれん

>>916
異常に暑かった昨夏、寝室の窓を開けていると、ほどよい風が吹き抜けていきます。
冷房を入れると部屋が冷えすぎることさえあったので、
そのうちに、よほど蒸し暑い夜でなければ、就寝時には冷房を入れなくなりました。
冬…。就寝時には殆ど暖房を使いませんでした。
建物自体の断熱性能が高いのでしょうか？
寝室を「寒い」と感じたことがありませんでした。

DWで窓を開け放ちたいと思ったことは、そういえばありません。
我が家の間取りだと、DWリビングの南と西に設けられている小窓を開けると、
それなりの風通しがあります。
高層マンションですから、突風が吹くこともあり、
小窓を全開にしたまま外出することがないぐらいですから、
もし開閉できる大きな窓があったとしても、あまり有効には使えないかもしれません。
一度、小窓全開で外出したら、帰ってみたらリビング中に書類やら衣類やらが散乱。
それで懲りました。

入居前には、ベランダの面積が狭いかなあと思いましたが、
洗濯物が干せないのであれば、それほどベランダに出ることもないので、
結果、今は、まあほどほどの面積なんだろうなあという気がしています。
ただし、住戸によっては極端にベランダが狭いところもあるので、
あくまで”我が家に於いては”というところなのですが。

でも、これもあれも、住んでみないと実感としてはわからなかったことです。
私自身も、入居前はさまざまな妄想やネガ情報にとらわれていたような気がします。

環境対策とか気にする人はこんな土壌汚染のひどい地域に住まないよね。

豊洲でツインタワー、大崎でもツインタワー。
あと池袋要町と、三田小山町にもタワーマンション。
計6本

他にもあるのかな？
西新宿あたりにもあった様な。

＞922

基本的に私も同じ感想です。

でもこれは922さんのお部屋も南と西に設けられている小窓という記載から角部屋のDWだからだと思います。
私はタワー、24時間換気の一方向にしか窓がない、いわゆる中住戸に住んだことがありますが、この場合は最悪です。

WCTの南向き、中部屋（廊下側に当然窓なしで）、DWの部屋があるのなら、そういう部屋の方の情報がここには意味がある情報をお持ちと思います（すいませんが私はWCTの間取り知りません）。

＞924

再開発たわまんの計画なんてたくさんありますよ。三田もある意味、スミフと三井のツインタワーみたいなもんだし、五反田も野村と三井のツインタワーみたいなもんですよね。

港南の借地権スミフタワー、茗荷谷駅前（これはアトラスみたいです）、中目黒アトラス、ニコタマの東急、春日（飯田橋）、春日（後楽園）などなど、いわゆるタケノコみたいに増えますよ。私はど素人ですが、簡単にこれだけ出てきます。

数年後に、タワーじゃないMSの時代が来るね、よっぽど希少だし、一定の居住者層になる、そして、たわまん経験者が増えて、飽きられて、大量中古が出てくるからね、そしていろんな問題点が明らかになってくるしね。

春日のツインって二つもあるんですか
ＨＰとかあります？

豊洲以外の話は他の板ででやってくれ

＞927様

記載方法が悪かったですかね、失礼しました。春日はツインではなくて、春日駅徒歩圏に2か所あるという意味です。

以下HPを御参考にしてください。

http://www.harusan.jp/index.html
上記は春日（後楽園）と記載したものです、東京ドームの北側です。


http://www.city.bunkyo.lg.jp/sosiki_busyo_seibi_kaihatu_suishin_jigyou...
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-1975.html

上記は春日（飯田橋）と記載したもの、住所は後楽になります。

CTTは48階建てでツイン。角が8カ所あります。
となると300数十戸が角部屋ではないでしょうか。
総戸数が1063ですから、角部屋率は結構高いと思いますが。

ＤＷとかＣＴＴとかＷＣＴとか略語ばかりで分からん。

＞９３０

確かに4割近くが角部屋になるのですね。しかし1/４は角同士の超お見合い部屋ですよね。実質的に購入意義がありそうな角部屋は全体の1/3ですか。
それ以外は風が通らないか、お見合いという感じですかね。やはり条件の良い角部屋はいい値段になるんでしょうね。

ビギナーさんへ。
何千万円もの買い物をするのなら、このスレに限らず、豊洲の物件のスレを読んだ方がよい。そうすれば略語の意味もわかります。
あなたがとてつもない金持ちなら別だが、普通の人なら、少しはMS購入前に自主的に勉強した方が良いと思いますよ。

>>929
ありがとうございます

ＤＷでもペアガラス仕様はあるよ。
うちのオフィスは高さ１４０ｍくらいの高層だが、全窓ペアガラス。
但し、地震時に什器が走り回ってガラスを突き破らないように、
床から１５センチは敢えて鉄材でガードがしてある。
家主は地所。

一体いくらだったの？

駅直結を望むならシェル。
この地区でベストの眺望を確保し、ベストの施設に隣接し、一定レベル以上の共用施設と内廊下を望むならPCT-B棟。
免震構造かつIHを望み、主要道路の喧騒を避けたいのであればToT。かつDWを望むのであればToT角部屋。
で・・・ここを購入する人は何を求めてるの?
ビバホームとの隣接、かつ駐車場からの覗かれ放題を望むニッチな人たちが集う物件ですか?
スミフに寄付をしたいボランティアの方々がまどろむ物件ですか?
柱だらけの間取りは表示面積よりも二周りは狭いし、どう見ても高い価格設定。
スターコート豊洲の分譲時価格あたりでどうにか検討できるレベルのようだ。

一方ではPBTやTFCなんかの中古の値下がりも大変だろうなぁ・・・。

モデルルーム行った人いますか？

＞ここを購入する人は何を求めてるの?

なぜそんなことをあなたに説明しなければいけないのだろうか？。

今年になってからMS購入を考え始めた人もいる、
住友が好きな人もいる、
三井が嫌いな人もいる、
（五反田は買えないけど、豊洲レベルでは）価格なんて関係ない人もいる、
オール電化よりガスコンロを使いたいという奥様もいる、
TOTのDWは部屋が斜めになってるのばかりだから嫌だと思った人もいる、

いろんな人が居て何が悪いの？。

そんなやりとりより、モデルルームの情報ない？

>>941
まことに見事な自己中！．．．．買わないのに調査活動ご苦労様。外は天気良いからたまには外出を！

>940

必死だなｗ

多分、必死なのは938の方だと思うよ。

変な突っこみだけど、外は天気良いって関西の方ですか？

>925
WCTの南向き、中部屋（廊下側に当然窓なしで）、DWの部屋があるのなら、そういう部屋の方の情報がここには意味がある情報...

ＷＣＴ南向き中住戸でリビングＤＷに住んでます。先日豊洲に行く用事がありこの物件がかなり出来上がっていてツインも素敵だなーって思わずボーっ（＾〜＾）とみとれてしまいました。ちょっと興味があったのでこの掲示板のぞかせていただきました。

うちはＬＶも寝室も南向きで夏は太陽が真上に来るので涼しいですよ。11月頃は太陽がリビングの中まで入って来ますが暑いということはないです。風通しは、ベランダのある寝室の窓を開け玄関を１ｃｍくらい開けてると気持ちいいほど風がきますよ。お友達がスミトモの物件は躯体も管理もしっかりしてるからいいわよーって勧められましたが、ホントでした。近所の物音一つ聞こえないし、管理もしっかりしてるし。おすすめです。わたくしスミトモの社員ではございませんので、念のため＾＾

本日ＭＲ行ってきました。

ＭＲ見た感じと、価格からはそれほど魅力は感じませんでした。
（ＴＴＴの方が上かな？）

内廊下も幅１．２ｍしかない。ちょっと狭い感じ、（圧迫感）がしました。


予定価格。（Ｓｏｕｔｈ　Ｔｏｗｅｒ）
正式価格は５月下旬発表とのこと。

　　　　　　　　北西　　　　　　南西　　　　　　南東　　　　　北東

　　　　　　（84.03㎡）　　（104.03㎡）　　（108.39㎡）　　（87.83㎡）
38F（角）　　７７００　　　１０６００　　　 １１６００　　　８４００
　　＠　　　　302.4　　　　　　336.2　　　　 353.2 315.6　

　　　　　　（82.46㎡）　　（87.44㎡）　　　（89.01㎡）　　（82.64㎡）　　
28F（角）　　７２００　　　　８０００　　　　８４００　　　　７７００
＠ 288.1 301.9 311.4 307.5

　　　　　　（82.46㎡）　　（87.44㎡）　　　（89.01㎡）　　（82.64㎡）
18F（角）　　６８００　　　　７５００　　　　 転記ミス 　　　７４００
＠ 272.1 283.1 295.5

＞玄関を１ｃｍくらい開けてる

あそっか、玄関開ければよいんだ。ってオイオイ、やっぱり玄関開けないといけないのね。
しかし玄関開けると風が来るって、ＷＣＴの内廊下って窓があるの？、そして空いてるの？。ますます気になるのは、天ぷらとか、焼肉した家が玄関開けると内廊下に匂いが行くってことですか？。

やっぱ安いね。高層検討します。

玄関を開けておくって、なんだか都営住宅か○○荘とかのアパートみたい？

>941さん
みなさんお待たせしました。
今朝方がすてなーに館の向かいを訪問して来ました。
まずは感想を一言
「すばらしい」
ただしこれは僕の生活信条から見てぴったりくるという意味です。
評価した点
○共用部分はエントランス・ロビー・廊下以外に金を掛けない
　プールもジムも展望台もラウンジバーもカフェすらいらない、キッズルームも省略
　こうした施設は生活の場としては必要ないし、子供もいないので・・・
　その結果が驚くほど安い管理費・修繕積立金を実現しています。
○部屋の作りがシンプルだが高級感があり良くできている
　キッチンの天板が天然石、リビングにピクチャーレール、廊下・クロゼットも作りがよい
○全戸にサイクル・トランク利用可能
　０．７坪程度の自転車・乳母車等の専用収納庫を装備。これは非常に使い勝手よさそう
○ガス式床暖房
　電気よりパワフル
残念な点
○内廊下が思ったより狭い
　幅１．５Ｍ程度と思われる→まあ、１Ｆで１５世帯だからそんなに行き会わないからいいか
○家内はやはりＩＨに拘る
　ガスコンロも安全性で変わらないとの説明あるも→意見が分かれます
○エアコンがマルチしか付かない
　マルチエアコンはオートクリン機能等が無く仕様が古い　
　また、中低層階には壁掛け型しかつけられない。高層階のプレミアム仕様は天井カセット
評価に迷う点
○ＤＷは見た目かっこよいが、北面だった場合ペアでなくても結露大丈夫か
○地震対策：床面積に比し高度の高いビルは、免震や制震より耐震の方が高層階の揺れが少ないとの説明だが、素人では判断不能

上記の制約はあるものの、大変好印象を受けました。
最後に価格帯をお知らせします。
価格表はまだ配布していないため、部分的にメモしてきた情報です。
中層（２０階〜３０階）
ＮＷ角部屋　＠２８８
ＳＷ角部屋　＠３０２
ＳＥ角部屋　＠３０５
ＮＥ角部屋　＠３０８
なお、同じフロアでも角部屋と中部屋では＠１０前後差があり、
低層と中層では＠２０前後差がありますが、中層と高層ではもっと差がでます。
僕的には、中層の南東が眺望も開けておりパノラマ観ある部屋なので狙ってみたいですね。
以上

>>950
内廊下ならアルコーブがあるので、950さんの経験にある風景とは違うと思うよ。

９４７です。

坪単価＠見難くくてすみません。

>948
ビュービューくらいかぜ通しを望む場合はね。基本的に内廊下の窓は開けられません。
焼肉＆てんぷらのにおいですが、内廊下にも換気扇バッチリついてるんで廊下で
匂いがしたことはありませんよ。

大変申し訳ありませんが、質問させてください。噂のバルコニーはどのような感じでしたか？。
よろしければ、お手数ですが、デジカメで撮影した、間取りの写真などupload していただけませんでしょうか？。

＞驚くほど安い管理費・修繕積立金を実現

７０㎡くらいの部屋で月おいくらくらいですか？

９５１、情報ありがとうございます。
部屋全体の仕様はTOTと比較してでうですか？
壁材とかの部屋の全体的なイメージはどうですか？
NE角部屋が一番坪単価たかいのはなぜでしょうか？
眺望なにが見えるのでしょうか？
９４７、詳しくありがとうございます。
この坪単価は、ツインタワーのどちらの話でしょうか？
南西角はお見合い部屋という意味でしょうか？

共有施設にお金をかけてなくて、管理費が安いというのがとても良いです。珍しく住不がいいことしたって感じです。ちなみに、ゲストルームもなしですかね？。

共有施設って、わがもの顔に使う人がいたり、備品が盗難されたり、こともが騒いだり、費用がかかったり、まあ現実的でないただの金食い虫で管理組合のトラブルメーカーであることが多いですから。私の以前住んでいたＭＳなんて、コンシェルジュも止めちゃいました。こんにちわって言うだけが仕事みたいな人に年収500万以上でしたから。

>>958
悲惨なマンションだったようですね。
豪華な共有設備が金喰い虫なのは間違いありませんが、タワーなどの大規模集合住宅なら可能なのも事実。
コンセルジュも無形のサービスに価値がないという方には不要でしょうね？
年収500万以上とは、払った委託費なのでしょ？　コンセルジュスタッフ個人の収入はたぶん半分以下だと思います。
年収250万なら、その程度のサービスしか期待できませんね。

>>958
それは悲惨過ぎる。。。
あまり聞いたことないな。。。

947さん詳細ありがとう！
ちなみに（87.44㎡）（89.01㎡）は３ＬＤＫですか？

そんなに高容量の換気扇がついているのか内廊下ってw

デベの営業って負圧とか知らないんだろうな

内廊下に換気扇ついてても、玄関開けても内廊下に窓がなかったらビュービューくらいかぜ通すのは無理だよね？。

え〜っと、可哀そうだからこの辺で止めときますか？。

すいません、ちなみにここのエレベーターはどんな感じですか？
4個エレベーターがあって、一部は高層階用とか？、その辺よろしければ教えてください。

>963
自分で実際住んでみたらわかります。
内廊下に窓はありますが、緊急の場合以外は開けられませんよ。
実際に風通しはすごいです。ところでここにお住まいの方ですか？
今日は暇だからwill reply to every your question.

ゲストルームは７部屋って以前から出ていたような。

＞＞９５２
どこのデベそだ？

>>964
窓が開放してない内廊下で
部屋の窓を開けて玄関ドアも開けると
そんなに風が通るものなんですか？

９５７さん、Ｓｏｕｔｈ　Ｔｏｗｅｒですから、駅に近い方です。

９６１さん、８７．４４㎡も８９．０１㎡も２ＬＤＫ，３ＬＤＫ両方選べます。
ただし、設定階は決まっているみたいです。

中層（といっても十分高層階だが）の角部屋で＠３００！

免震や制震が超高層階ではあまり意味がないのは正しい説明ですね。
免震は震度４程度でやっとアイソレータの効果が出るので、それ以下ではゆさゆさ揺れます。
制震は制震間柱が超高層階まで入っていないことが多く、超高層階は普通に揺れます。

低層階はいくらからでしたか？

やはり平均が280っていう情報は正しくなかったみたいですね。
皆様の情報を勘案すると平均300を超えてるんではないですか？。

ゲストルームは５部屋だった

>>971
中層角部屋が坪３００だから、低層や高層、中住戸含めたら概ね坪２８０でしょう。

>>967
私も住むまで全くわからなかったのですが、ご近所の方にうちは風がこなくって
って言ったら、"ドアについているちょうつがいを玄関に引っ掛けて玄関のドアを少し開ける
とすごい風が通るわよ”っと言われてやってみたらその通りでした。私もちょっとビックリしました。その時、内廊下の窓は開いてませんでした。基本的に内廊下の窓は開けちゃいけないみたいですよ。それでは皆様今日はこの辺でさようなら〜〜

もうそろそろこの話はよいと思うのですが、、、。

内廊下の窓を開けてはいけないのはみんな知ってると思いますよ。それよりも、盛り上がってしまった原因はですね、、、

１）ビュービュー　ってさすがに言いすぎだろって思った人が数人いたんだと思います。
２）やはり玄関開けてるんだということ。

この2点ですね。これが正しいとすると、内廊下には部屋の音と匂いが漏れていくのが正しいことになります。私はそんなとこに住みたいと思わないし、中部屋に住んでる人の音も匂いも感じたくないので、そんなことやめてほしいです。このように感じる人がいるのに玄関開け放つのを当然であるがごとくここに記載する人がいることがとても不思議なのです。ぜひそのようなことは遠慮していただきたい、と感じる人がいることを知ってほしいと思います。

当然、ディスポーザー、タンクレストイレは標準ですよね？

駅に近いことを考慮すれば、平均280なら概ね納得できる価格ですね。
ただ共用施設が貧弱なのは、中にはその方が良いという人もいますが、派手めのタワマン狙いの客層にとっては物足りなく感じる人も多そうな気もします。
あとは駐車場の確保率と賃料が気になりますね。

待ってればきっと下がる、今日豊洲行ってきたけど、マンション過剰だ、営業の人建築資材上がってるとしきりに言ってるけど、建築費って坪60万ぐらいだから知れてると思う。

平均はあまり関係ない！
高層角は南東が坪３５０万円、南西が坪３３０万円のょですね。
金額で１億〜１億１０００万円強。
サウスタワーだと南西はお見合いだから、南東角が一番良く、ノースは南西角が一番のはず。
サウスの南東角部屋の眺望はどんな感じなのでしょうか？
レインボーブリッジは見えるのでしょうか？
前のオフィスビルはどれほど視界を遮るのでしょうか？
お台場方面はほぼ眺望確保と考えてもいいのでしょうか？

ディスポーザもタンクレストイレも標準ですけど、
そもそも今時タンクレストイレも採用していない悲惨な仕様はありえないでしょう。
その他も、最近の物件と比較すると標準以上の仕様だと思います。

駐車場は６割です。サイズはわかりません。

ここはガス供給ですが、オール電化は土地が高価な都心部物件では賛否あるでしょう。
エコキュートの大きな室外機と大きな貯湯タンクは面積を食うので採用しにくく、
その分を居住空間の充実に向けるのもアリです。
（光熱費が下がっても、住宅価格と固定資産税で相殺されてしまう場合も）

豊洲の他物件がちょっとかわいそうです。
冗談や煽りではなく、本当に手付け放棄で乗り換える人が出てきてもおかしくないと思います。

ただ、豊洲（や江東区湾岸）そのものの評価も揺らいでいるように思いますので、
新たに検討される方は、くれぐれも慎重になるのが良いと思います。

ここは共用施設が貧弱というのではなくて、積極的に削れるだけ削っているんじゃないの。
1000戸を超える規模でほとんど何もないというのは、実験的な試みだと思いますよ。

>>974
玄関を開けていても、音は漏れるでしょうが、臭いは漏れません。
室内では換気扇が常時回っているので、基本的に空気は内廊下→室内に動きます。
部屋→内廊下に風が流れることはありません。
そのせいで、玄関扉は重いです。
扉を開けた瞬間、ぶわっと室内に空気が入ってきます。

もう一本の話は聞けなかったのかな？

無駄な共用施設・・特にプールなんかの金食い虫がないのは大歓迎なのだが、
　せっかくの高層マンションなんで、せめて、ビューラウンジだけは欲しかった！
　自分は、眺望が確保できる部屋の購入は予算的に無理なだけに・・。
　コストパフォーマンス良いＢＴＲ諦めた第一の理由が、ビューラウンジないことだったんで、
　ここには期待していた分、それは残念。

共用施設は自分はあまり魅力を感じません、
以前、ワールドシティタワーズに住んでましたが、一通り使ったあとは、
ほとんど使ってませんでした。
駐車場の６割は微妙です。
広い部屋（高額の部屋）を買われる方で、将来売却が予定されている方は、注意が必要です、
駐車場がない中古MSに億のお金を出す人は少ないです。

駐車場6割というのは都心ならともかく、
この辺ではそうとう厳しいですね。

＞９８３
同感です。ゲストルームの一つでも高層にあれば、用は足りるんですけどね。やっぱり低層にあるんですかね？。

＞９８４
これも全く同感ですね。

内廊下で中住戸の住民が、窓と玄関ドアを開けることを当たり前のように書いているには驚いた。

ほとんどの住民は分ってはいても我慢して冷房だけに頼っているのが分らないらしい。

おかげで冷房をフル回転させてる廊下が全然冷えないんだよ。
去年の夏の話だが。

やはり平均は坪280程度だね。
未だに角住戸や上層階の単価をあげて、自分のMSの売り抜きに必死な人もいるみたいだけど。
二昔前の構造、柱の出まくっている間取、プアな共用施設、6割しかない駐車場、極狭な内廊下・・・。

ある意味住友的な値付け。
本当に高い過ぎるよ、この物件。

勘違いした人がただ「内廊下」というだけで群がるかもしれないけど、まともな販売成果を出すのは最初の一期一次のみだろうね。
こんなもの1800戸をどうするのか・・・。
東陽町や三茶物件など含めて、現経営陣は株主にどんな言い訳でショボイ配当の理由を示すのか・・・。
楽しみだね。

ＤＷでベランダが狭いから、オール電化にできなかったんでしょ。

まだMR言ってないので何とも言えませんが、決め手に欠けるような感じ。
この地域の価格相場や開発状況が安定するであろう新豊洲や晴海まで待とうかな。
って言ってるからいつまでたっても買えないのか・・

構造や設備的には、しょぼいですね。先進性はなし。見せ掛け中心の単なる巨大マンション。

根拠のないやっかみが多いですね

あんな場所で坪290って・・・
ラウンジから見えるのって，朝凪橋とかファミールだよ。

ＴＯＴに比べて１割以上安いわけだ。高層角部屋はもっと安いようにも見える。
これは参った。手付の１割を没収されても、まだこちらのほうが有利なのか・・・。
ＴＯＴのキャンセルが流行るのか？

まあ、既存住民や契約者の気持ちも分からないではないが、
豊洲の中で共食いを始めたようで、この末期状況はなんかみていられんなあｗ

三井住友の制震なんかよりは、鹿島の耐震だな。
湾岸埋立地超深杭打ちの上の超高層タワー免震（実績ゼロ）よりは、鹿島の耐震だな。

ピンクや緑を使った幼稚園児のお絵かきのようなファサードよりは、ガラスカーテンウォールだな。
対角線を縮めるために八角形にした結果の異型角住戸よりは、スクエアなダイレクトウィンドウだな。

坪250ならこの物件には妥当。
坪220なら頭金捨ててもいいかな。

大量の千葉県民が大挙して押し寄せてくる予感

トミンニナリタイー

都民になりたい大量の千葉県民は、東雲Ｗコンと豊洲ＰＣＴ、ＴＯＴで吸収済み。

まあ、下げる一方の市況の中、営業の気持ちも分からないではないが、
根拠も無く駄目な物件を持ち上げる末期状況はなんかみていられんなあｗ

>なんかよく分かんないけど、鹿島の耐震だな。
>なんかよく分かんないけど、ガラスカーテンウォールだな。
>なんかよく分かんないけど、スクエアなダイレクトウィンドウだな。

うん、なんかよく分かんないけど、「シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン」だな。
そうしとこう。なんかよく分かんないけど。

1000!

住友がまともなものを安く（というか普通の値段で）出すはずがないと多くの人が感じていたと思いますが、いろんな落ちがあるみたいですね。

確かに共有部を作らないでその広さを売ってしまえば、共有施設を作る費用もいらない上に、売上になりますよね。当然管理費も安くなるから、売り文句になるしね。

免震構造って数%工費が高いようですが、ちなみに、ここと同じ鹿島施工のキャピタルマークタワーでは高層マンションの免震構造の素晴らしさを強調しています。まあ、高層マンションの免震構造を良いと言ったり、悪いと言ったり、デべってホントに正直ものです。

http://www.c-m-t.com/structure2.html

マンション相場が冷え込んできて、価格を下げるためには仕様を下げたり、部屋をせまくすると言われてますが、ここなんてその典型なのかもしれませんね。

いわゆる外断熱による光熱費対策と建物の長寿命化による環境対策！！！というのが今の一流企業に求められる基本的なコンセプトだと思うんですけどね。
　今時、こんなガラスのタワーマンション作ってしまうなんて、この売主企業は、どんだけ環境対策に貢献する気がないんだって感じます。

う〜ん・・・
それだけは否定のしようがない（涙）

面白いもの見つけました。住友不動産売主のシティタワー西梅田なんですけど、50階建てで、ここと同じガラスの壁面でいわゆるDWです、ちなみに施工は竹中。

http://www.tower177.com/top_in.html

上記物件HPの　Q&AのQ8ところに免震構造の宣伝のために以下のような住友の文言があります。

＜激しい揺れを大幅に軽減する「超高層免震構造」を採用しています。「免震構造」とは建物と地盤を絶縁し、その間に設けた免震装置が地震エネルギーを吸収、建物に直接地震の揺れを伝えにくくする構造です。＞

ついでにその上のQ7ではとっても自慢げに＜免震構造を採用した建築物として「日本最高層の地上177ｍ」です＞とご満悦です。

まあ、大阪ではいいものも、豊洲ではよくないってことね。関東と関西って常識が違うからね、納得。

さすがにひがみの競合の同業者の書き込みの多さ自体が、この物件の価値に対する割安さを証明していますね。
私は豊洲タワーをキャンセルして乗り換えます。手付けの２００万なんてだれがなんと言おうが安いもんです、まだ２００万でよかった。
お先に。

手付って10%じゃなかったんですか？

1007に同意。
変なデベなら10万円とかいうのもあったが。。。200万円というのは中途半端でよくわからない。

＞１００６

これ釣りだろ？、もしくはスミフの岡田君か？。

結局、今から考えると豊洲で最も勝ち組MSはGATでしたね。

釣られた。。。

>>1010
ＧＡＴとは？

でもなんだかんだと言いながらもスレが伸びてるね。
このマンションコミュニティも最近、低調気味だったけど、
久々にこのスレとつられてTOTが伸びている。２-３年前の
TTT,PCTのようになると面白いね。特にPCTの伸びは記録的でした。