シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part7

わたしもここはファミリーむけとおもってますが、違うの？

キャナルまむとか言う宗教集団の教団本部、バレえ道場は、1000平方メートルの余りあるロビーにて。
機密性の高い営業戦略会議は地下のカラオケルームにて。

ロビーって最初はいいかもだけどしばらくしたら全く気にしなくなるよね。
なんでこんなとこにお金を？
それも汚い東の倉庫向きに

↑

でも、友達が訪ねて来たときなどはエントランスが立派な方が、
せこいエントランスよりはいいと思いますが。

キャナルマム

内職でパンを焼いて売っています。(そのうち、焼き芋とかも売り出すかも)
だんなの会社の売れ残りかもしれませんが、
あやしげな携帯テレビを、鍋とセットでＨＰで販売してます。

マムブランドを付けた、今までにはない○○商法です。

キャナルマムってその内問題起こしたりしないか心配です。
午後3時ぐらいのららぽーとの入り口はベビーカーを押したお母さん連中がたむろしていることがありますね。

パンの次は南国製品のセット販売

www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/locality/article.aspx?id=20070906000108

マンションって販売ターゲット間違えると悲惨だな

ここワールドシティタワーズの継承で作られたワイドビューはマジいい
でもオフィスみたいなマンションだった
落ち着かないよな、、、、

売れている方のタワー：「ベランダに洗濯物干せますよ」
売れてないタワー：「は？タワーで物干？何それ、悪い冗談でしょ？」

この部分が消費者のニーズを掴めていない証拠というか、
豊洲にくる客層をちゃんと読めてない。

そのせいで凄まじい在庫＆そのよこに追加でまたタワーって
住友不動産の体力は無限なのか！？

↑

超高層でベランダに洗濯物を干す間隔が理解出来ません。

貴方の頭の中は超高層も団地も同じ感覚ですかね（笑）

超高層はベランダの手摺りを超えての洗濯物を干すことは
禁止されたます、実質は洗濯物干すことを禁止しますよ。

↑

超高層はベランダの手摺りの高さを超えた洗濯物を
干すことを禁止してます。（間違いです）

だから豊洲に来る人の感覚が掴めていないんじゃない？＞610

バルコニーに選択干す人用のマンションを作らないと

↑

作れるわけ無いでしょう。

超高層マンションは風が普通のマンションとは違いすぎます。

条件が違いすぎ、洗濯物は落下すると危険ですし、

それに超高層マンションは洗濯物は室内で乾燥まで出来る、

設備をどこも備えていますから、必要無いですよ。

マジレスお疲れさん

早い話が豊洲はコリアタウンだが年々中国人が増加しているということだな。

こちらのタワーマンションの購入を検討していますが、やはり設備と仕様が物足りなく感じています。
他のタワーマンションではLOW-Eガラスやペアーガラスを使っているのに、こちらのタワーは一枚張りの窓でした。あと、お風呂の蓋がコロコロ転がすタイプで、掃除がしにくそうです。
私的には、エントランスを豪華せずに、その分設備や仕様を良くしてほしかったです。

エントランスの件ですが、本当にあんなだだっ広いところにソファみたいなものが2セットあるのみ？目立ちすぎて誰も使えないように思っちゃう…
マムのシエルタワーたまり場からの格好の移転先になりはしないでしょうか。見かけ頼み中身空っぽで、マム的志向にも合致するですしね。

都心第一種住居専用地域の超大手の物件も駅15分は15％から20％割引出してきましたね。
もちろん数ヶ月前に竣工済の物件です。

>619

たしかに。あのロビーにソファー２つは資産の浪費ですね。
六本木ヒルズ展望室のようなカフェ＆バーや鑑賞スペースを作るのはどうでしょう？

でも、そんなことしたらマムの溜まり場になりますね。
マムのせいで結局はなにも置かないのがベターなのでしょうか・・・

三連休中に見てきました。結構混み合ってますね。
豊洲って結構いい感じの町ですね　のんびりしてて好みでした。

肝心のCTT　天井高がちょっと低いのと、構造上仕方ないんですけどリビングの梁がかなり太いのが気になりました。
内廊下も天井が低い？モデルルームが低いだけ、、、なんて事は無いですよね　実物大だろうし。

価格も７０００万円超えとなると結構、いや、かなり、高いっすね。
頭金１０００万入れても毎月２０万円以上の支払いとなると、負担はかなりのもんですわ。
皆さん住宅ローンって毎月どれくらい払ってるもんなんですか？

価格は高いけど、角部屋の眺望はすごく良さそうでした。窓の作りが良いから眺望が映えますね。
ただ、デジカメで実際の眺望というのを見せられると、妙に殺伐とした光景が広がっていて
ああやっぱりまだまだ埋め立て地だなあとか感じましたが

おはようございます、
スレに関係ないですが皆さん夜遅い＆朝早いですね…！
私も昨日ＭＲ行ってきましたがかなり込み合っていて、
お部屋は勝手にゆっくり見て、
その後営業の方が来られるというスタイルでした。
結構じっくり見られて良かったかも。

印象としては、６２３さんがおっしゃる通り、
決して安くはないなあと。。
でも今後オフィスビル開発が進めば就労人口が増えますから、
街としての活気はさらに増すなとは思っています。
有明のように、現時点で不便な街は共働きの私たちには不向きかなと
思っているので、「前向き検討中」です。

写真は「曇っている日に営業が撮影したものなので」と
私の営業さんはおっしゃってましたよ。
そんなに目立つ建物がなくても、高層階であれば
開放感を楽しめそうだなーと思い、
広い低層か狭い高層か悩み中です。。
皆さん何向きを検討されてるんですかね〜？
ウチは東向きが暑くなくていいかなーと。

>広い低層か狭い高層か

ウチは多少狭くても高層希望です

でもここは管理費が高すぎます。まぁ窓拭きとかお金かかるせいですかね？私が検討している部屋は１０年後は管理費と修繕費あわせると１０万円越します。という事は皆さんが検討したり購入する部屋はもっと高いですよね。将来、ローンと合わせると払いきれないような気がして、心配で迷っています。

>>625
どういう計算をしたら10年後の管理費・修繕費で10万円越すの？？
他のとこと間違えてない？
少なくとも共有部の仕様が悪い分、管理費は安い方だが。

間違えた。
>>625 ではなく、>>626 でした。

＞６２６

いい加減な嘘付くな！！

洗濯物？
晴れた日に、隣駅の月島駅周りのタワーを見上げてみれば。

>>629

別にいいんじゃない？ここがむちゃくちゃ高くて、割高感ＮＯ１？！なのは事実だしさー。

No626です。すみません間違えました。こちらは５万円超えるの間違いです。申し訳ありません。

ここは、北小側にもエントランスがあるのです？北小に通学させるのは、ビバホームを回って行くのですか？

ご、５万超え！？

あぁ〜もったいな。
使いもしない共用施設のためにそんなお金かけるなら
別のことにかけます、私は。

残念ながら見送ります、ここ。

ＰＣＴ隣で竹中が施工中のスミフの物件の方が気になります。
どなたか詳細をご存知ありませんか？？？

すみません。
ＰＣＴではなく、ＴＯＴの間違いです。

スミフに直接聞けば？
ここで憶測出されたって本当かどうか誰も判断できないっしょ。

631さん
ここが割高であれば、一体割安の物件はどこですか？
23区内であれば、相対的に高いわけでもないし、絶対的に高いわけでもないと思うんだけど。

＞６３１

割安の物件を具体的に述べよ！！

>>631

君は自分の物差しでしか割安・割高を決められないらしいね。
ここは誰もが予想したプライスを大きく下回って出してきた妥当なプライスなのよ。
少なくとも現市況下においては他と比較すれば良心的プライスだと思う。
売れないのは現状どこも一緒だから。

この値段で売れないんだから、終わってる。

都心72㎡5900万円→4800万円

>632,634

PCTより安いし、TOTと同じくらいですよ。

タワマンはどれもこれくらいの額だと思います、
これが高いというならタワマンには住めませんね。

豊洲は値が上がるから坪300万円でも出せると思ったんでしょ？
バブルのときはもっと田舎でも値が上がると思えたから坪300万円出せたよ
値が上がらない豊洲の実力って坪230万円までじゃないの？
そこに内容のいいもの作っちゃったのが失敗だったよね
都心に作ったらよかったのに
ここはシティタワー品川みたいにしておけばよかったのに
シティタワー品川の色を白にして3階までタイルにしたマンションをここに建てたらＰＣＴっぽくなって坪230万円ぐらいで十分売れたのでは？

639よ。そんな物件あるか＊＊！

常套句「銀座5分」で「駅徒歩4分」のスミフ物件が坪280万でここまで悲惨な販売状況とは。

たしかに日建設計＋鹿島なんて豊洲には無駄もいいとこだった。
パークシティ豊洲のような奇っ怪な色彩＋三井住友建設でも住民大満足、
長谷工（笑）住民やUR住民が街の代表風情で闊歩する街が豊洲の現実なんだな。

確かに日建設計と鹿島を使わなければ250くらいまではいけたかね。
お世辞にもハイエンドといえない街に、最強に近い2社がタッグを組んでしまった訳だ。

100戸売れたかどうからしいね。半分くらいのフロア+シンボルは早めに賃貸にした方がいいんじゃないの。

これからは坪２００じゃないと誰も買わんよ。
ほとんどの家庭が年収８００万以下なんだから。
安心して買える物件価格は５０００万までだ。
今までは外資だ株だで買えていたかもしれないが、もう無理っしょ。
今６−７０００万で買った輩もローン地獄。
嫁さんその内、夜の仕事につく破目になる。

まぁそういう時代に逆戻りするってことさ。
ここ４、５年は世の中が浮かれてたんだよ。

ちなみにここは土地が狭いから建物の魅力だけではカバーし切れてないね。
デザインは最高にいいと思うがね。

>>640
契約者か営業なんだろうけどここが割高であることは素直に認めれば？

豊洲の壷300前後が妥当かはともかくとして（私は個人的に高いと思いますけどね）

トランクルームが占有に含まれていたり、柱が突き出ていてるなど
実質的な居住スペースは表記よりもかなり狭いこと、
共有施設はでっかいロービーのみが特徴で他に特になし、
別段仕様が高級なわけでもなし、
ものすごく眺望が優れているとか駅直結など立地に特に特徴なし・・・などなど。

ここが物件的に良心的なプライスであるとの根拠は予想された価格よりも安かったというだけ？

１〜２年前のマンションバブル期に皆が予想していた値段よりも
これほどまでに市況が悪化した中で販売価格が下回っただけで
良心的な値段とか思ってるのは結構おめでたいと思うよ。

>>649

同意。坪２００以下の物件が続々と出てきて、どれにしようか悩むくらいなら
いいのにね。そうなったら、俺も間違いなく買うと思うよ。

>>650
書かれていることは、実は些細なことばかり。
実質居住空間がやや広くなって、仕様がやや良くなったところで、
豊洲でこの価格帯の物件はもう「売れない」んだよ。

将来の発展がどうとか既存住民は粘るけど、
そんなのはこれからお金を出す検討者の方が余程真剣に、客観的に評価しているよ。
そして、豊洲にはこの値段を出す価値は全くないなと冷静に却下しているだけ。

中古で人気だったキャナルワーフタワーは坪180万円を切り、
新築賃貸は都心区より何割も安いのに何ヶ月経っても埋まらない。
何故、新築分譲だけが坪250〜280万円で売れるという発想になるのか理解に苦しむよ。

まぁそれ言ったら有明の亜流マンションもＴＯＴもおんなじだけどね。

人を幸せにするマイホームなのにこれでは2年内に買った人は散々だね
ずっと後悔しながら生きていくのかな？
数万ならまだしも下手したら1000万円ぐらいが2年のことで吹っ飛んじゃうんでしょ？
2年で1000万円なんて無理だしやっぱ待ちだな

ローンが支払えなくなって手放すのが目に見えてる。
これってサブプライムローンの行く末そのものじゃない。

ＴＯＴ購入者はもっと悲惨だろうなぁ。。。

サイクルトランクが占有部になっているという批判があるけれども、例え他マンションのように共用部だったとしても地場代と施工代は購入者全員の按分で賄うんだよね。
金額的に損することはないんだけど、分かりにくい表記と言われるのは仕方ないな。

ここはやはり、割高マンションってことか。

ボンビー人が集まるスレはここですか？

ここを買えない！

＊＊＊が４人〜５人集まってスレしてるのを見るのは、

自分まで貧乏になった気になって嫌だねここは

買える、買えないの話なんて誰もしてないな
ここが値段不相応だという話はでてるが。

こんなご時勢になって大変なことになった。株や不動産投資に手を出した庶民は、頑張って保有しているけど、実態は破産状態だと思うよ。社会不安が増すだろうね。こんな時期に一生に一回の買物をするのはどうかな。割高とかどうかということではないよ。しっかりタンス預金で防衛しないとね。こんな時期に借金作ったら最悪だよ。所詮、庶民は手を出してはいけない物件なんだよ。

ここのモデルルームを見てきました。

異国からの要人PVを見て一通り話を聞きいて、ローン計算し終わって。。

良ければ購入も考えていましたが、自分にとっては一生の高い買い物なので、
少し検討する時間（せめて2週間）がほしいと言ったところ、
「今日悩んで明日答えをだしても、2週間悩んで答えを出しても一緒。
　来週中に手付け金を振り込んでください。」と言われました。

売るのに必死なのは分かりますが、「一刻も早く振り込め！」という態度に驚きました。
というよりも、面食らった感じなんですが、マンションの購入ってこんなもんなんですか？？

No662さん
何ヶ月か前はそんな対応ではありませんでしたよ。
他とあまり変わらない営業でしたが
ただよく電話はかかってきましたけど。

結構あせりだしているのでしょうか？

私は、今は静観しています。

理由は、洗濯物の部屋干しと窓を開けられないLDKの窓ふきと無駄に広そうなロビー等もろもろで管理費も高いし、修繕費も結構ばかにならないので果してここを購入してプラスかマイナスか考えたらやっぱりマイナスかな？通勤には便利なんですけど。

マンションの価値は立地でしょう。少し外観が良いとか仕様がどうかは、将来の資産価値にはあまり影響しません。埋立地をどう見るか、銀座５分、駅近４分をどう見るかで、大枠は決まりですね。私は、豊洲の再開発地は、これからも価値が維持されると考えています。この物件もその中では、立地条件は良いほうです。

＝No663です。
たしかに立地はいいよね。豊洲駅近いし、便利だし。サイクルトランクも占有部との批判もあるけど私的には使いやすいので、いいのですが。10年たってローンと管理費+修繕費の負担を考えると・・・・。やはり庶民の私には、きついかな。もう少し静観ですね。

>>662
中小では多いけど、財閥系では住友くらい。
「納得のいくまで比較・検討ください」という対応が普通です。

＞６６２

話をちょっと歪曲しすぎてはいませんか、

そんな営業マンはスミトモはおろか３流

デベでも言わないでしょう？

No.662です。

>>663さん 664さん

ありがとうございます。
20年後、ローンが完済していればいいのですが、
修繕費が今の5倍になるのは、少し家計に影響しそうです。。
他物件をみつつ、納得いくまで検討しようと思います。

>>666さん　667さん

残念ですが「納得がいくまで検討ください」という態度は見受けられませんでした。
「一刻も早く振り込め！」ととらえたのは私の主観で、湾曲しています。済みません；；
ただ、検討する時間が欲しいと言ったことに対して、
「今日悩んで明日答えをだしても・・・」のくだりは、間違いなく言われましたｗ

一度三菱のマンションを見てくるといいよ
営業とはこれが普通と思えるかもしれない
現地とかハイヤー準備してくれるし終始ＶＩＰ扱い
押し売りは一切ない
部屋も落ち着いている
その後いろいろ回ってみると対応の悪い営業はよく分かるよ
俺もすぐ買わせる営業はダメ
マンションの説明してくれなくていろいろなことばかり聞いてくる営業もダメ
その部屋の仕様をほめて違うものをけなすのもダメ
天然石と人工大理石だと
天然は高級感があるって言いながら
裏で天然は汚れがしみてくるとから人工がいいと平気で言いそう
ちなみにＷＣＴは人工だったはず

貴方が欲しい物件に他のお客が付いたときの責任は
持てません、位のことは言いますよね、その部屋が
人気のある部屋ならなおさら、マンションの営業なら
その程度は致し方無いのでは、何時までも待たせること自体が
無理があるように思うが。当然営業は期限を切りたくなりますよ。
それはどこのデベも同じでは！

5000万円借金して株の信用取引やるか、賃貸でこつこつ貯金して老後田舎で一軒屋買＋キャッシュりっちで楽しむか、どっち！？

662さん、
そのうち住友から営業担当者に関するアンケートハガキがきます。
不満な点を記入する欄があるので、きっちり書いたほうがいいとおもいますよ。
そして担当を変えてほしいとしてみたらどうでしょう。
振り込め詐欺じゃあるまいし、失礼だと思います。
ちなみに他の住友物件ですが、私は変えてもらったことがあります。
大きな買い物ですし気持ちよく買いたいですよね！

リーマンショックは想定外ですね。
株価は平成15年水準まで下落。まだマンションが安い頃です。
マンションはニ割違うと1000万円以上違うから不愉快な営業に振り回されて急ぎますと
①この時期に買っちゃった②不愉快な営業から買っちゃったとニつの不愉快を持ちながら暮らし続けることも否めません。
ここはまだ物件多いし最悪シンボルもあるからゆっくり決めたらいいのではないでしょうか？
資材価格高騰の話も出ますが、『シンボルがここより高くなると断言できるなら買います』と言うと、『先は分かりません』と急に高くなると言う言葉が弱くなるようでしたら信じない方がいいですよ。
また、ここはどうか知りませんが、営業には売り子みたいな人もいますから気を付けてください。
また、言った言わないがありますから、口頭で言われたことを後でメールで再確認するなど、メールでのやり取りがいい場合もあります。

このマンション、悪名高きキャナルマムの協賛リストに入ってますが、いったい誰が協賛してるの？
売主だとしたら、マンション名じゃなくて企業名で登録すべきじゃないの？

＞６６８ビキナーさんへ

営業もお客が沢山来てくれる状況の場合、
今回のような強気の発言が出がちでしょうね、
多分若い営業なのでは、営業としては失格ですね。

確かに　将来は誰も断言できないことだし。

投資は論外として自分の住む家は縁だからタイミングが大事だよ。値段だけを見ていると時期を逸すると思うよ。豊洲に住みたいなら買えばよし、損得なら止めたほうが良いよ。これからの物件は立地条件は悪くなるからね。

立地条件と１千万円前後の比較
自分で判断することが大切

今日久しぶりにお気に入りの和菓子屋さんに予約しておいた品を受け取りに行きました。
１万円ちょっとしますがほんの少量の和菓子が入っているだけです。
入るととても上品な落ち着いた趣のスペースです。
60才ぐらいの品のある女性が三人座っていました。
しばらくしますと「世田谷の手塚さま〜（仮名）」と呼ぶ声がしました。
これを聞いた時港区の賃貸だけど賃貸のままの方がいいかなとかここ買ったらこの店には来れないなとか思ってしまいました。
夜景と様々な心地良い空間の選択に悩みます。

そうですか。良かったですね。

呼びかたも
あまり特定してしまうと。困るかも。

＞６８０

かなりの金持ち風の方ですね！

クレーン取れて、やっと、内装工事してますね
でも、引き渡しまでに間に合うんでしょうか？
隣と比べてかなり突貫工事してる気がします。
不安ですね。

駅近物件でこんなに売れない所ってあったかしら？
豊洲だから？

ここ、今日テレビでTOTと共に　売れなくなった不動産　のニュースで映っていたよ。

豊洲はもう…

ここ本当に１００戸も売れたのかな。
このクラスの物件なら１期が終わると住民版立ち上がるような気がするけど、いつまで経ってもだね。
致命的な不人気物件としか言い様がないな。

>>680
そう言った店は江東区の○○さま〜なんて間違っても呼ばない
そういう場合は普通に○○さま〜だけでしょ
貴方の価値観なのでそう思ってしまうのは仕方ないけど
俺には読んでいてくだらねーなぁとしか思えない投稿
アドレスにこだわりがあるのならここの検討はやめることですな
港区がいいならWCTも売ってますし中央区のTHETOKYOTOWERSも売ってます

＞港区がいいならWCTも売ってますし中央区のTHETOKYOTOWERSも売ってます

あなたこそアドレスにこだわってるみたいだね。
たぶん「豊洲は城東の中でも別格」とか思ってるんじゃない？（笑）
まぁ「イタい」という意味では別格ですけどね。

アドレスのために、不便なとこ住みたくないし。

トヨタワは、９９％売れています。

東雲で駅から遠く、仕様も低いマンションが坪250と思えば、爆安じゃないか！

トヨタワはバブル全盛時の物件だから。簡単に売り煽れた。
その時とは状況が変わってしまった。
こちらは売り主が厳しい状況ですが、トヨタワは契約者は貧乏クジを引かされちゃいましたね。

>>690
なんでやねん
元レスの人がアドレス気にしてる投稿だから
貴方のアドレスの好みに合いそうな物件も売ってますよと言ったまでだろ
本当に何でも噛み付いてくるんだな

＞６９５
港区＝ＷＣＴ、中央区＝ＴＴＴ
まあ、マンコミ妄想住民の田舎モンはこれくらいしか知らないんだろうな。
無理もない。

>>696
比較対象になるのは、価格的にもコンセプトもそんなとこだろうよ。

はじめてマンションを検討中です。

私は、意外にアドレスにこだわりたいと思っているのですが・・。

江東区と港区と品川区ではどこのアドレスが価値があり、カッコよいのでしょうね？

また、行政サービスを知りたいのですが？

私的には『港区＜品川区＝江東区』

で行政サービスが入ると順位が変わりそうです。

老後が潤っている行政に住みたいな♪

TOT購入者は、CTTが坪350くらいになるとTOTの営業に言われて、焦って買ってしまい後悔してる人も多いみたいね。住民板によると…。