シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part7

いよいよパート7まで行きましたね。
有益な情報交換をしていきましょう！！
よろしくお願いいたします。

あれ、急におとなしくなって！？
外観屋さん、サイクルトランク屋さん、内廊下屋さん、はいずこへ？
みんな品川祭に行ったのかな？
ということは本気で検討している人はあまり書き込んでいないということか。

昨日のアマダナ＋カッシーナさんには地味に笑かしてもろたwwww

この間の契約者100人のうちから、頭金捨ててシティタワー品川に移る人がどれだけ出るのだろうか・・・。
本当に悔しいだろうね。
多分「あれは当たらないよ。ここなら好きな部屋買えるからいいよ・・・。あれ?それって人気無いってことかな・・・。どうしたんだろう。目から水滴が・・・。」

豊洲エリアの新築マンションを検討している人（予算面での許容度・物件仕様に対する要求面での許容度）が本当に品川の物件へ行くのだろうか？

品川は借地権だし。仕様も賃貸クラス。
むしろ、賃貸派が検討する物件ではないか？

そんなに釣れて無いじゃん。

港区の賃貸仕様定借　＞　江東区の新築分譲

暇つぶしには２人以上釣れたらＯＫよー！

結局07さん含めて荒らししかいない物件ということですね。

豊洲の物件の価格が上がってきて
それでも子供の年齢とか考えると今が買う時期で
ってバブルのときと似てますね？
あの頃は土地代がどんどん上がるという神話があり
郊外、更にバス
も我慢して高価な物件を買って
その人達どうしているのでしょうか？
私も今が買う時期ですが、ローンが払えず早期退職金で返済する道しかなく、リストラに手を上げた先輩達を思い出すと背伸びして豊洲は買えません
どこか価格上昇してない場所とか5年前の価格が戻っている場所はないでしょうか？
話題に出てる品川ですか？
坪200万円以下のの平和な豊洲に早くなって欲しい
でないと人いなくなりそう

どの物件の掲示板も似た状況であり、真剣に購入を考えている人は、このような掲示板での情報はあまり必要としていないという事ですね。

「アマダナ＆カッシーナ」の次のネタはマダー？

そのうちね！

暇つぶしのわりに結構張り付いてるのね^^

暇だから家具や家電ネタで荒らしているのでしょう。
真面目な検討者にとってはいい迷惑です。

比較検討するのに、ここの場は何の得にもならなさそうですね。

ＰＣＴって仕様がしょぼそうだけどあの値段は立地の良さ？
坪＋○十万円は、立地代なのかな？
なんか高すぎすぎて思えるのは気のせい？
ＰＣＴの仲介も天井掴みさせようとしてるよね？？？

占有部はＣＴＴとトントン。
ららぽと一体化してるのと、派手な共用部がプラスにはなってるではないでしょうか。
とはいえ、分譲時の１．５倍はナシですね。

今買えば、新築、仲介、ともに高つかみは明らかだよ
なにを今さら

坪300は希望小売り価格ですよ。
向きにもよるけど実際は250、260程度が成約価格です。

所詮マンションは投資目的？なのかな。資産価値というけど売却損益のことでしょう。そこに住むことによる有形、無形の価値というのは無いのですかね。自分や家族の描いているライフスタイルに沿っているかどうかでしょう。大崎とか品川とか、東陽町もあるよね。住不の物件の中でここは、どうなんですか？

売りたい価格３５０万／坪、買いたい価格２００万／坪、売買成立は、２５０万／坪という感じ？それで売り切るとタワー高層は３５０万／坪を目指して〜か？そんな所ですかね？

中古だと高さによる値段の差が新築程ではないです。
高層は南で280〜290（300超えもあり）、東西で260〜250、北だと220ぐらいですね。

高掴みなのは承知していますが、私は今賃貸ですのであと何年も賃料払う事を思えば、決して損じゃないと思います。
それに、マイホームを持つという夢が先延ばしになる事の方が辛いと思うのですが。
人生は限られた時間です。
物件に対するフィーリングとか、自分にとっての買い頃とかって方が購入モチベーションのプライオリティだと思います。

>>27
利便性がここと大差がないのに坪４００万円超えのところが山手線周辺にあるから、決して高値じゃないと思いますよ。将来下がるならもっと高値で売られているタワマンですよ。場所はあえて言いませんがｗ
それから、ここは発展性っていうプラスアルファもあるから、最も下がりにくいところですよ。
江東区全体に当てはまる事実ですが、

>>28さん
結局資産価値を維持できるかは需給で決まりますよ。
坪４００万円超えていようが即日完売レベルの物件なら価値が下がりにくいですし、
坪２８０万円でも売れ行きがイマイチなら価値を維持するのは難しいでしょう。
基本的に発展性という要素も販売価格に織り込まれてますし、下がりにくいという考えは希望的観測だと思います。

ただし27さんのようにライフステージに応じて住居が必要となる方は当然いるわけで、
資産価値より満足の高い人生を送るために物件を購入するのも正しいと思いますよ。

1999年208万円
2000年197万円
2001年180万円
2002年172万円
2003年170万円
2004年171万円
2005年208万円
2006年239万円
2007年252万円
2008年249万円

このトレンドだと180万円までは行くのかな？豊洲じゃないけど
25坪として坪70万円の違いだと1750万円の違い
1〜2年賃貸しててもいいと思うけどなあ

>>29さん
満足の高い人生を送るために物件を購入＞

確かにそうですね、見栄を張らず、費用対効果を考えた上でマンションを買って、
余裕資金で人生を楽しむ。

これこそ満足度の高い人生ですよね。

豊洲なんか、安くて便利だし、最高の選択かもしれませんね。

目からうろこでした。
ありがとうございました。

25坪×250万円だと6250万円
25坪×180万円だと4500万円

差が1750万円ってことです

細かく書かなくてごめんなさい

豊洲のマンションって2年後いくらになるんだろう？
いくらならみんな買うんだろう？

坪180万円の物件が出てくるならそれまで賃貸でもいいような

御影石じゃなくて人工大理石の方が食器に気を使わなくていいかもしれなし

TOTの隣を待つって愚かですか？

愚かでしょうね。

シンボルは恐らくCTTより廉価になる事は市況を考えると間違いないでしょう。
ただ、仕様はその分落とすと思います。
坪250位ではないでしょうか？

やっぱり湾岸エリアではここが一番かな？

>>30
経験値としては、
大量販売の価格帯は坪２５０万円前後が確立されましたね。
従って、坪単価がこのレベル以下になることは
消費税が上がるとか、金利が上がるとか、賃金レベルが下がるとか
が起こらない限りは無さそうです。

消費税、金利は上がったらそれだけ安いのしか買えなくなるから、
値段が下がった分が相殺されて購入者にとってはメリット無いし、

結局、将来の賃金に自信がある人は、
好立地のが出てきたら買いってことかな。

東雲のタワーを見に行ったら、
住友さんは人気ないみたいですよ、掲示板を見てみるといろいろわかりますよ、と言われました。帰りに豊洲のモデルルームに行き、
あまり売れていないんですか、と東雲の営業さんの言葉を伝えると、
去年と市況が変わり、売れる物件と売れない物件と二極化している、
販売を開始して一桁しか売れない物件もあるが、ここは好調だとのこと。
こちらの物件を検討される方でインターネットの掲示板を参考にされる方は
あまりいらっしゃらないと思いますよ、と涼しげに笑われました。

高額な商品を買うような所得の高い人達は総じて判断力、思考力があるので、
匿名で無責任な意見を書きこむ掲示板を参考に不動産の購入を判断しない。
検討者よりも、不動産マニアや、豊洲の中古物件を売りたい人や、
同業他社の営業マンの書きこみの方が多いようで、
あまり実のあるやりとりはなく、住友でも静観しているとか。

気になって、読んでみましたが、言われた意味がわかりました。
でも、意図的だとしてもいろんな見方があるのだな、というのと、
書いているのがどこの会社の人なのか、
言葉使いや内容で品性もわかりますしね。
いろいろ想像しながら、ちょっとひいてやりとりを眺めると、
なかなかコミカルですね。
でも、ちょっとネガティブオーラがすごくて疲れたので、退散します。
お邪魔しました。

てか東雲の営業はこの掲示板見てるんだな…。

どうも東雲は戦略としてこの掲示板を利用しているように思えてなりません
何か不利の情報がでると直ぐに特定されて訴訟されるとか騒ぎたてて他の板にない物騒な雰囲気になります
東雲の営業マンがこの板を見るように勧めるなんて凄い営業手段ですね
ライバル物件をけなす営業手段はいかがなものでしょうか？
これで売れるようならこれほど安い営業手段はないかもしれませんけど私は気分的に買いたくありません

そういえば、東雲のＭＲに行った時に付いていただいた営業の方が、ＣＴＴのＭＲを見に行ってきたと言ってました。
営業の方も大変ですね。

天下の住友さんなんだから、東雲の営業が何を言ったって涼しい顔してれば良いじゃん？！
それをこの掲示板にあそこであー言われてこー言われたと書くほうも矛盾してるよね。

↑
？？

東雲の物件は今発売の近隣物件の中で唯一財閥系が入っていない物件
安心度信用度は比較にならない
シティータワーは思い切り住友のブランドだから 住友が責任をもって色々してくれると思う
甘いかな？(笑)
やはり財閥系の三井 三菱 住友 東京建物
財閥系以外では野村
であればまず安心

ゲンダイ買ったらパークシティ豊洲が40.2％とアップって書いてあった
完全高値掴みになっちゃうね
新築のがいいかな？

ゲンダイ．．．ですか．．．ゴシップばっかしで嘘多くない？ （買わないのでイメージですが）

＞ゲンダイ買ったらパークシティ豊洲が40.2％とアップって書いてあった

とは、どういう意味？もう少し詳細にお願いします！

マンションの騰落率ですよ＜40.2％
完成後に価格が上昇することが多い
けど、投資目的の短期売買で価格が吊り上げてるケースが多いんだって（値段は出てるけど売れてないってことかな？）
明日はマンション下落率ランキングだってｗ
首都圏の新築マンション供給は前年同期比で23.8％減
それなのに契約率は63.9％だって
92年の上半期67.7％以来らしい
業界では中間決算を超えられなくてバタバタ倒れる＜9月危機
中古マンションにも影響だって
92年の価格になって欲しいなあ

92年価格は高いよ。

92年の価格は今より全然高いですよ
その頃から比べたら今特に都心部はまだまだ全然安いこと安いこと！！
昔は50平米で３DKとか当たり前
92年に今の値段で売り出したら全て即日完売だよ（笑）
抽選で当たる事すら大変な時代だから

掲示板にカキコミする営業マンなんて普通いないだろ。
個人経営じゃあるまいし・・・
営業って自分だけ売れてりゃいいと思うんだけど。同じ会社のライバルが売れなければ自分がもっと売ったらいいんじゃない。

週末も沢山の外国の方々がMRに来られていましたね。
「がすてなーに」に行くのに、前を通ると団体さんがいました。
マンション不振の中、ここの物件は大盛況ですね。

↑荒らしたいようなコメントですね。

なんで、営業が三日に一度ペースで電話してくるんでしょうか？？
先着順受付状態の一期でもあの程度しかさばけなかったのに。どうやって、これだけの戸数をさばくんでしょうね？

あ、大盛況なんでしたっけｗ・・

>>45
新築も同じくらいのアップ率だから、どっちにしても高つかみ。
今、高つかみじゃないマンションって品川のアレくらいだろ。

人気薄は明白なんだから荒しコメントにひっかからないように。
大人気、大盛況と言いたい人が定期的に現れるから、ほっておくのが一番でしょう。

＞48
＞92年の価格になって欲しいなあ

９２年の価格が何のことかわかりませんが、２０００年前後の低価格時代には
もう戻らないでしょう。
当時はバブル崩壊後、銀行や企業が社宅や寮などの所有地を売却して、MS用地が豊富にあった。
加えて、土地やマンション価格も年々下落を続けていたので、消費者も不動産購入に二の足を
踏んでいて、好立地であっても割安でないと売れない時代だった。
一方、現在は３年前からの用地高騰、資材ほか物価高騰など、値下がる要素は少ない。
値下げのためにはデベが利益を削り、購入者も設備や仕様を我慢するしかない。

50㎡３ＬＤＫか

そういえば07年のマンション占有面積が広くなったと聞いた
去年と比べて15％弱広くなったらしい
これから住みやすい物件がどんどんでてくるのかな？？

YAHOO不動産に出ているTOTのマンションの間取りを見るとあらためて、住みやすい間取りに見えますね。柱も一本も買ってないので、坪単価はやはりCTTがナンバー１ですかね？

豊洲に仲介パニックが起こってる？
中古の需給ギャップが大きいことについていけずなかなか売れないのかな？
仲介機能の有無が今後の経営のよしあしに影響しそうですね。
そういう意味ではチャンスをつかむところに淘汰されそう。
なのかな？

アホー不動産見たけど、あんな値段で売れるとでも思ってるのかね？
アハハハ…

アーバンドック・パークシティ豊洲A棟 地上52階建て/28階部分 5,750万円 2LDK 71.38m2
★パークシティ豊洲A棟23階北西角部屋★ 地上52階建て/23階部分 5,950万円 2LDK 70.65m2
このフロアの眺望なら、ららぽーと前、晴海通り前の建物も抜けるだろうね。
こういうのがこの価格で出てるくらいだから、ＣＴＴの仕様と価格ではかなり厳しいでしょうね。

これからは新築狙いだけでなく新築中古物件が楽しみです。ＴＯＴの好物件も出てくるでしょうし、豊洲も選択肢が増えて良いですね。

ＰＣＴ以前の売れば２割３割当たり前に儲かる物件ならともかく、ＴＯＴは売っても赤になる可能性が濃厚だから、あんまり未入居で売りにでないと思うよ

>>65
業者や転売屋が買った物件は、ほっときゃ価値が下がるんだから赤でも売りに出さざるを得ないだろう。
さらに追い討ちをかけると、CTTが現時点でTOT1練分以上残ってるのは明らかに転売価格に影響するね。
CTTだけでなくシンボルも控えてるし。

豊洲大暴落？

豊洲駅周辺はほぼマンションの新規開発が終了していますので、多少の下落はあっても、大暴落は考えにくいですね。
まだまた人気エリアですし。

大暴落の可能性があるのは3A意外の都心で住宅地としては魅力のない無意味に価格が高いところと、郊外で駅が遠い物件だと思います。

ＴＯＴで暴騰した分の暴落はあるでしょ

TOTやCTTは高値掴みでしょう。3A以外の都心や郊外の方がましかもしれません。
シンボルはビーコンより安くてもおかしくないと思います。

TOTとCTT購入者は投資用ではなく自家需要目的ですのですぐ中古市場には流れません。
また、PCT以前の物件もこの市況なので中古市場にはあまり出ないです。（売っても儲からないので所有者が積極的に売りに出さない）
結局、豊洲の需要に対しては供給薄になる可能性が高いのです。

その証拠がこのスレ物件の値段設定です。
住友は実に巧妙に計算しています。伊達にマンションのパイオニアと呼ばれている訳ではないと思いました。

豊洲の実力以上でもなく以下でもない絶妙な設定です。

大暴落はあまり期待出来ないと思います。

>71さん
この物件の巧妙な価格設定、というところを
詳しくお聞かせ願えますか。

今現在、何戸売れての？

住友はご存知のように、竣工後も継続して物件を販売していくスタイルをとっています。
また、絶対値引きに応じない事でも有名です。ということは完売までのあと数年は坪単価280位で売っていけるという勝算があっての価格設定ということです。
隣の物件の売れ行きと、豊洲駅周辺マンションの需要供給バランスを鑑みて、隣と同等価格でも潜在需要があると判断したのでしょう。

↑でもさー、今回ばかりは失敗じゃない？

住友だけど23区内の竣工済み物件は値引きしてるよ。

ここ数年、価格吊り上げ狙いの売り惜しみを正当化するために吹いてただけ。
関西系儲けてナンボの会社だから、儲からないと判断すれば掌を返すのも早い。

住友は値引きしないって信じてる人は、スミフの良いカモですな。

住友は値引きというか、家具をつけたりしていると言う事は聞いた覚えがあります。
本当に値引きしているとしたら余程売れない住戸なんでしょうね。
どちらにせよ、三井に比べたらあからさまな値引きはしていないと思います。
三井は露骨な値引きを営業から持ち掛けられますから。
私も実際に経験あります。
（だから、三井より住友の方が好きでこのスレに注目しているのです。）

足立区の某マンションみたいに、価格改定して既契約者にも適用すればみんな幸せなのに。
三井みたいにこそこそ個別に値引きをすることだけは止めて欲しいですね。

豊洲の暴落はないけど坪200万円までは下がるのでは？
それ以上の値段では買う人いないでしょ？
高値で買っても今後200万円が相場になると、今買った人は、マンション自体の価格落ち＋豊洲の暴落で、ダブル損になる可能性がある。
と考えると手を出せないのでは？
少なくともTOTの隣の住友ＤＷがいくらで出るかの様子見はするでしょ？
CTTの価格を下げないためには、新しいマンションを安くする理由が必要になるので、多少仕様を下げるでしょう。が、ディスポーザーをなくすところまでは無謀なので、せいぜい天然石のキッチンを人工大理石したりフードをステンレスにしないぐらいでしょ？
230万円ぐらいだとCTTと共倒れになる可能性もあるので、もう少し頑張るのでは？
今年の経済、マンションの売れ行きは、豊洲が200万円の頃よりはるかに悪い。
住友は価格を下げないということであれば、今後の修繕費は、相当不足し、かなりの上昇傾向になるかもしれませんね？
まだ売れるのではないかとの期待もあると思うので、それがなくなったときに、CWTなど入居済み売れ残り物件の価格を売り出し時の価格に戻して、その後、CTTをどうするかの検討になるのでは？
価格下げが分からないように住友系への販売になるのかな？
おそらくここが売れなくても倒産することはないけど、購入した人が修繕費などで困ることが起こらないようにする真摯な対応をする企業かどうか判断されるかもしれないと、大きな局面かもしれませんね？
どう展開するのかすごく注目しています。
P.S.
今回のマンションズ「これから販売予定のマンション特集」にTOTの隣がなくてちょっとがっかりでした。

こことクレストタワー品川シーサイドと検討していますが、どなたかご意見をください。

売り主は重要ですよ。

そんなに値下がりを期待していると良い家を手に入れるチャンスを失うと思うよ。評論家はそれで良いけど。湾岸バブル第二期というのかな？それは収束だよね。新築タワー物件がここまで上がって一番恩恵を受けた中古中層マンションがまずは元の水準に戻るでしょうね。買換え組が無くなれば新規需要次第でしょう。団塊世代の都心回帰志向は依然として強いし、勿論海外需要もある。
再開発地域が計画通りできれば、依然として、豊洲は買いという見方が普通ではないでしょうか。
坪２００万までは下がらないと思いますが。

ぜひ、価格見直ししてほしいな。

200万？
そこまでは下がらないでしょう。
10年タームの長期的視点から見ればわかりませんが。
せいぜい新築が坪単価250といったところに落ち着くのではないですか？但し、デべも採算を合わせる為に仕様を下げざるを得ないと思いますが。安かろう悪かろうです。
私の意見とは食い違いますが、物価高騰でもっと高くなるという見方をする人もいますよ。消費税のアップも懸念材料としてもありますし。
昨今から検討が続いている住宅ローンの50年案。それが実現すれば物件価格が高くても購入者の間口は広がりますし、デべも無理な値下げをしなくて済みますしね。

単純に値段が下がるという期待をしない方がよいと思います。

TOKYO TOWERS中古の高階層が坪270で買える世の中だからCTTが苦戦するのは仕方ないと思うよ。
中央区や港区がこんな有様だし、豊洲の新築・中古市場はこれから更に厳しくなるだろうね。
シンボルは強気価格で坪単価250ぐらいじゃないでしょうか。

シンボルとこのスレ物件とは言わば兄弟マンション。
共用施設の相互利用、ガードマンの掛け持ち巡回が行われます。
当然、管理組合同士も何らかの連携を組む事は必至です。

双方購入者の心情を考えると住友もいたずらにシンボルの価格を下げないと思います。
但し、仕様を下げたという大義名分の下、価格を若干下げてくる可能性は大です。
私は坪単価250〜260位の線が濃厚だと思います。
それにCTTとシンボルの販売時期が重複することはほぼ確実なので、住友は価格差に対する明確な答えは用意するでしょう。それが明確に説明できなければCTTが売れなくなるのですから。

CTTとシンボルの客層が別れる戦略が、一番考えやすいのではないでしょうか？
CTTに、ややステイタスを持たせることにより、プチ富裕層を取り込む。ただし、その人達は、豊洲である必要はないので、豊洲であって、豊洲の中でステイタスを感じたい人と考えると、その需要を1000名作ることの難しさが、シンボルの価格・仕様の最大検討事項ですか？
250万円が適切との意見がありますが、これでは、若干の販売増は期待できても、完売は難しいかと思います。CTTが10％価格ダウンの打ち出しを行えば、かなり販売が促進していくと思いますが、シンボルの購入層をCTTと明確に分けることを考えると、シンボルは、やはり、200万円に近づかざるを得ないと思います。ここは、戦略なので、リスクを取ってある程度低い価格にするのかどうか分かりませんが・・・。
購入層は、投資目的、移住目的、様々ですが、移住目的の中にも、今必要とする人、数年後でいい人とに分かれます。今必要とする人は価格が頂点に達した豊洲である必要があるのでしょうか？数年後でいい人は、豊洲を、頂点に達した今買う必要があるのでしょうか？これを打ち破る価格が250万円でしょうか？
価格以外に100万円プレゼントや100万円分の家具を付けるなどの戦略もありますが、20坪で考えても坪5万円ですからインパクトがないような・・・。これはいくつかのマンションが実施すると思いますので、いづれ効果について評価できますね。
いずれにしても売り手都合ではなく、マーケッティングをしっかり行った上で、買い手心理にどこまで近づけるかが課題でしょうね？
価格設定では、今まで評価できますので、ここでの失敗を二度とすることはないでしょう。必ずCTTの値段を下げないで、両方が売れる戦略が出てくると思っています。それは買い手にとって満足のいくもののはずです。

>>89
今は過渡期で様子見姿勢が強いですが、いずれは実需が動き始めます。

昔の価格を持ち出してもしょうがないですから（昔の原油価格を云々するようなもの）
判断基準はあくまで現時点の相対評価になります。

坪単価が高く販売数量も多い２３区の物件を比較し合って、納得できるものが最初に動き始める
でしょう。そして、その他はその価格レベルにフォローする形で、価格調整がされる。
具体的には、二子玉、五反田、大崎、三田、晴海、豊洲、有明、このあたりが複雑にからみながら
適正価格の模索が行われる。

価格調整が行われる場合、坪単価が高いところのほうが調整は大きくなります。
坪単価が高い物件に対する実需は限られていますから、大量供給に対する耐性が脆弱だからです。

>>91
人それぞれの年収レベルがあるから、
自ずから買える値段の総額は制限されます。
坪単価が高くなれば、その分狭くなって行きます。

坪尾単価が高いところに、自分が満足できるだけの広さを確保できる人は限られて来ます。
だから、坪単価が高いところへの実需が限られてしまうのです。
そして、大量供給による価格下落リスクも高くなる。

89さん
88です。シンボルとの差別化は同意見です。
どこまで差別化（価格と仕様）が落としどころになるかが注目ですね。

坪単価２５０万円は売れ筋価格帯デツ
でも、その分仕様を落とすだろうな。

仕様を落としてもオプションで対応出来ればよいですね。
エアコンレス
床のコーティングレス
キッチンの浄水器レス
コンロのガラストップレス
ピクチャーレールレス
天然石レス
DWの遮熱フィルムレス
トイレの上吊り棚レス
ここくらい迄かな。

さすがに、後付け出来ない
ディスポーザレス
外廊下仕様

というのは抵抗ある。

>>95
＞仕様を落としてもオプションで対応出来ればよいですね。
そのとおりだし、まさしくそうなっていくんだろうね。

専有部仕様のほか、共用部も
・設備維持費や人件費がかかる共用施設は激減。
・ゴミドラム方式でなく、ただのゴミ収集箱方式へ。
・24時間常駐ながらも管理員は通勤9〜5時タイプへ。
・コンセルジュ（フロントサービス）は無しへ。
・エレベータは、低速タイプで制御プログラムも安価な内容。
・来客駐車場はカット。
・ゲストルームなんぞはもったいないお化けがでる。

などなど．．．．生活重視なら困らないけど、高層（大規模住宅）のメリットが半減していきそうだ。

豊洲にある某物件の住民板を拝見したところ、入居後にいくつかの問題が出てきているようです。
玄関前の廊下に生協の宅配物(ケース)を置きたい、ベビーカーを置きたい派と置いてほしくない派…など、共用スペースの使用について意見が分かれているようですが、ＣＴＴは共用スペースの使用についての規則はちゃんとあるのでしょうか？
ベランダでの喫煙禁止というルールがあるそうですが、知らなかった方もいるようです。

2期の募集はいつごろ始まるのでしょうか？具体的に購入を考えています

>>97
たぶんこの物件で、入居してから「生活感」露出する行為は、叩かれると思う(笑

CTTの共用(?)施設は、一見簡単ですが複雑ですね。
別物件の施設を共用なんて、正直経験ないので運用（細則）などは想像もできないし、トラブルも未知数です。

ちなみにベランダ問題は起きないでしょう。

この物件に限らず、玄関前のアルコーブ（共有部分）に個人のものを置く事を許可している物件なんて門扉がついてる様な外廊下物件にしかなくて、内廊下では聞いた事ありません。ここも当然ダメ。

それを知らないでマンション買っちゃう人って居るんだよね。だから生協って正直内廊下を奇麗にそれこそ、ホテルライクに使いたいと思う人の敵ですよ、正直。まあ生協スレがあるのでそこ読んでください。この生協好きが自分のMSにいると、そして同じ階に居ようもんなら最悪です。