シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン Part9

ちみは、石油があと１０年で枯渇するというレポートを２０年前に聞いたことはないか？？

辰巳の運河までは５０年前も土地はあったんだし、
ここのマンション検討者には液状化リスクは十分伝わったから、
今度は５０年前は完全に海だったお台場に来ちゃったフジテレビに切迫した液状化の危険を教えたあげてよ！！！（明日にでも液状化が懸念されるからって早期移転をすすめてあげなよ）

豊洲といえば仮面ライダーのロケ地。
よくライダー1号が貯木場キャットウォークの上を走ってましたね。
行ってみたかったけど、じいちゃんに「東西線より南には行くな」って
厳しく注意されてました。
35年以上前の話ですけど・・・。

結局あれから一度も行くことはありませんでしたが、
この年末年始にららぽーとに行きがてら、現場の周りを散歩してみます。

豊洲でのビジネスに将来性があるのなら、
デベからの広告収入が大半を占めるサイトでランキング上位になるだけでなく、
多くの企業本社が豊洲に移転を計画するだろうし、
多くの優良テナントがららぽに進出するだろう。

しかし実際は、企業は情報システム部門（子会社）が豊洲に追い出されたり、
聞いたこともないような企業が豊洲にぽつぽつ移転するだけだった。
一時期はこの掲示板では、事情通っぽく振る舞う人が
「グローバル企業本社が豊洲移転を計画して、外資ホテルも誘致している」
みたいなこと書いてたけど、大嘘だったよなあ。

本社移転？　フロア面積が狭い低層オフィスビルは、中小企業や、
丸の内近辺企業で好立地が不要な部門を追い出すための存在でしょうに。
外資ホテル？　代わりに結局江東区の分庁舎ができるんじゃんかよ。

ららぽのテナントも、豊洲の発展を「信じたい」住民が期待しても、
長年商売やってきたプロが見捨てているんだから、
これからも優良テナントが集まることはないんじゃないの。
施設全体で売り上げ50億円を押し上げようとするだけでも、
これから増える2000世帯が250万円を、毎年ららぽに落とす計算。無理無理。

この不況下で予算未達の施設にあえて進出してあるか分からない将来に賭ける？
湾岸住民も銀座に、有楽町に行き、そこには何でも揃う旗艦店があるのに、
わざわざ品揃えの貧弱な豊洲で買おうという購買層はどれだけいるのだ。

じゃあどこならいいのさ

豊洲の確実な発展年表

2008
　駅前オフィスビル内トイレで白昼堂々のOLレイプ事件
　※住民が火消しに躍起

　ららぽ豊洲で幼女への強制猥褻事件
　※キッザニアが火消しに躍起になるも豊洲は性犯罪の街へ

　ららぽ豊洲が首都圏新規商業施設で唯一予算未達
　※消費には予想以上の強い追い風があったにもかかわらず大幅未達

　豊洲の市場移転地で測定限界を超える土壌汚染が判明
　※豊洲の名は土壌汚染とセットで全国区に

　住友不動産シティタワーズ豊洲ザ・ツイン販売開始
　※住民による坪350万円予想が280万円、それでも大苦戦

　羽田までのリムジンバス運行開始
　※2時間間隔、最短でも1時間に1本のみでやる気なし

　アウディの修理工場兼ショールームが開設
　※豊洲はショールームだけではやっていけないと判断

　駅前に江東区分庁舎を整備（計画）
　※区としても念願だった外資ホテル誘致に失敗したので救済

　豊洲新市場の場外集客見込の下方修正
　※都も豊洲を過大評価し三井の片棒を担いでいたことが判明

2009
　ららぽーと甲子園にさらに魅力的なキッザニア進出
　※豊洲はしょぼく見え集客減やむなしとの予想

阪神大震災で土地が液状化した建物を見た。周囲の柔らかい地盤が揺れで低くなって、
地下の堅い岩盤に乗った建物１Fと水平だった前の歩道に30cmくらいの段差が出来ていた。
しかし、兵庫県と神戸市の復旧工事で半年後には何事も無かったように元通りとなった。
ちなみに液状化で傾いたり倒壊したケースは今までに無いよ。

神戸の埋立地で被災した人が都合よく豊洲へ移り住んだり、営業もキャラづくりに大変だな。

液状化の件は、マニュアルどおり、懸念事項をすべて列挙する形で対応させて頂きました。
なお、政府公式見解では宇宙人はいないことになっておりますので、宇宙人に新市場が占拠されるリスクはないと認識しております。

>>616　では、埋め立てではない三宮駅周辺で多くの築年数の浅い高層建物が折れたり倒れたり
ひしゃげたりしてたのは何故？対して埋立地では被害が無かったのは何故？？
豊洲が液状化しないと言っているのではないよ。豊洲も含めて、東京湾岸のお台場や有明、港南
地区も液状化が発生するのは間違いない。だけど、それで耐震制震免震などの対策が取られている
建物自体が致命的なダメージを受ける可能性は無いね。

>>621さん
関西の事情に随分とお詳しいですね。
そういえば住友は関西の会社でしたね。

ここまで叩かれてる場所に住みたい人ってどんな人なんだろう？
普通に安心して住める場所がいい。

623さん
どの地域がオススメですか？「豊洲以外」とかじゃなく具体的に教えて下さい。

枝川の隣によく住めるよね。
それだけで尊敬。

>>626
「MRはいつも大盛況です！」
「売れ行きはとてもいいです。」
という書き込みが多い割には、第二期がどんどん延期されているからねぇ。

そりゃ真面目な検討者からすれば嘘や工作が多いと勘繰りたくもなりますよ。

629
どんだけひねくれてんだよ…
普通に文面どおりとれよ

>>626
結局

超高層の免震なんて意味無い・・・・でも有明では免震ってデベに聞いてくださいね。

地震が来てもほとんどのタワマンは大丈夫でしょ
心配なのは、１Fのエントランスまではしごを使って昇らなくてはいけなくなるかどうかじゃない？

豊洲以外のいい地域というかもめてない地域って結構あると思う
いろいろなレス見たらもめてない住みやすそうな場所出てくると思うよ
嗜好がそれぞれ違うから何を優先的に求めるか自分なりに整理して掲示板を覗いてみるといいよ

荒れている掲示板読んでもつまんないんだよね。
バッシングにびびって購入者は情報を書き込んでくれないし。
荒らし君達も気になる物件だろうけど、あんまりスミフと営業さんをいじめないでよ。

半年前に豊洲駅の近くに引っ越してきましたが、治安は悪くないのでは？
千代田区や文京区は治安が良いかというと別にかわらないけどね。
街は人通りが多くて歩道も広いし、企業もＩＨＩ、ＩＴ系大手企業ばかりだし。

地震の話ももう結構。
タワーマンション、豊洲物件の他の掲示板ではさんざん聞きました。ごちそうさん。

とにかく、このマンションの一番懸念されることは、入居者が少ないという事実が
明らかになったときですよ。４月〜７月時点
いま、豊洲はx'masイルミネーションで素敵な街ですが、ＴＯＴが明るくてＣＴＴが
ゴーストビルじゃ街の景観がそこなわれれるからね！

スミフがんばれ！

>636

まだシンボルや有明があるからあと１〜２年たのしめるな

認められないやつ、埋もれてるやつほど野心家。
ブログの世界でしか有識者になれないやつの意見をそこまで重視するならば、それは重視したいやつに思惑があるからだろう

晴海はやめたの？それとも延期？

認められない奴がしてた、とても高価なネックチェーン♪

最上階ってどれくらい売れてるか、ご存知の方いらっしゃいます? MRに問い合わせると勧誘がしつこそうで。。。是非教えてください。

あなた方はネガレスが席巻していないと満足できないのですね。

うーん。
業者や転売屋の芝居よりはネガレスのほうがリアルだな。

セカンドが買えるような人はこの不景気ではごく少数の人しかいませんね。
そんな小さな市場を相手にしてるんですか？ここは。
そもそもセカンドでこんな埋立地を買う人も少ないと思いますけど。

晴海は早くて来年の下期かららしいよ。
法改正もあるだろうからいいものを出したいんじゃないかな？

＞648
CTTの年末年始の営業はいつまで？

豊洲新市場予定地が「震度5強でも液状化する」ことを東京都地質解析調査から洗い出し
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10151197323.html
より抜粋。

ところで、豊洲新市場予定地の液状化について、震度5強や震度6では液状化するわけがない、その証拠に豊洲の開発は全体的に進んでいるでしょう？という風説が（東京都によって？）広められている気もします。

しかし、豊洲新市場予定地（豊洲6丁目）は、他の丁目のオフィスビルやマンション群の建設された土地などとは異なり、砒素を触媒としたガス製造工場として長年（操業時のやり方自体にも大きな問題をはらみながら）稼動していた関係から、地下の地層の汚染には基礎工事で手を入れられない（有楽町層の汚染にまで杭を打ち込むことができない）ため、タワーマンションでは70mの杭を打ち込んでいるようなことができません。

しかも、有楽町層の上に「都合のよい粘土の蓋」がある説を東京都が垂れ流していますが、それとは裏腹に汚染と液状化の双方を考えるという厳しい制約条件にあります。


東京都が液状化は蓋となる粘土層があるから大丈夫だ、と強弁しているのですが、現在わかっている範囲でも、震度5強での液状化は、明らかに証明されています。

しかも、東京都自身による調査を紐解くだけでそれが分かります。

↑しつこ。　もうええっちゅうねん。

共有部は地震保険に加入してるから、地震でぶっ壊れても元通り直せるだろ。

地震保険って大規模震災のときの保障は薄くなかったか

地震保険自体が火災保険の半額保証。

他人の調査結果から導きだした結論なんてあてにならん。
責任持って結論をノベルなら少なくとも自分で調べた上でないと。

住友×鹿島×日建
来年から検討してみるか。

マジぃぃぃぃ

↑金あるヤツらが羨ましいんだろう。あんまり僻むなよ。

住友のスレって、自演がちょろちょろうざい。

金あって豊洲？ｗ

今時豊洲だって金ないと買えないだろ？

なんでみなさん、過去の話をしているのですか？
豊洲に小金虫が集まったのは去年から今年の夏までです。
来年からボンビーな人が集まる町に逆戻りするんですよ？知らないの？

666は呪われそう〜

>>633を支持するね。

辛辣な問題指摘をプロ市民だのと揶揄してやり過ごして、なんとか騙して売り逃げようとする根性が嫌いだ。

枝川へのアクセスが便利ですね。
これだけでも大入気でしょう。

“超高層マンション”を謳えば売れるという神話の崩壊

http://www.sutekiss.jp/XP/fd30942.html

総じてマンション販売業者は詐欺っぽいのですが、中でも豊洲は群を抜いて悪質な印象を受けてます。
しかもあまりの幼稚さに失笑するばかりです。

嫌なら買わなきゃいいだけなのに、ほんとしつこく張り付くねー

>>あまりの幼稚さに失笑するばかりです。
>>あまりの幼稚さに失笑するばかりです。
>>あまりの幼稚さに失笑するばかりです。

　↑

ご自身の発言をもう一度よく見て下さい。

>>671
本当は豊洲でもいいからマンション欲しいんだろ？

土日の豊洲ですが、いつのまにかさびしくなりました。
ららぽも店のバラエティが少ないせいか、人が少なくなりました。
それに追い討ちをかけるかのように風が冷たい。
好況で栄えた街は不況の影響がもろに見えますね。

チープさが中途半端なのかな？

もともと豊洲の人すらら○ぽで買ってない、食べてないような気がする

ネガレスするなら、豊洲より都心に近くて、安いところがあるなら、具体的に教えてよ。

>もともと豊洲の人すらら○ぽで買ってない、食べてないような気がする

ららぽ自体が豊洲の人には、高級感があって、最近足が遠のいてるってこと？

>>678

上野・御徒町エリア
東京スカイツリーも近いですよ。

ハンズ全館キッザニアにしたらいいのにね

>>681
広々感とか普通の生活関連施設があるとかが一般人には大事じゃない？
いくら坪単価が高くて都心のど真ん中でも、普通の人が住みにくいところは除外だよな。

契約前に参考にこのサイトを見ましたが時間の無駄でした。買わない、変えない人の書き込みだったのですね。過去の経験から、投資として成功するのは、まれで要は、住みたいか否かでしょう。又、都合で住めなくなった時売れるか否かでしょう。駅５分は、売れる条件です。もちろんもうかる話では、ないですよ。たまにはまともな書き込みもいいでしょう。

リクルート『住宅情報』識者が選ぶマンションオブザイヤー2008、第３位入賞！やはり有識者は、違いが分かるようです。

編集長が選ぶベスト5
1位:大崎ウェストシティ-タワ-ズ
2位:シティタワ-麻布十番
3位:シティタワ-ズ豊洲
4位:パ-クコ-ト神宮前
5位:ブリリア大和郷

＞たまにはまともな書き込みもいいでしょう

その挑戦的な文言で、稚拙な内容、とっても荒れますので止めた方が良い。そんな話は既に出尽くしてます。

　あなたの理屈が正しいなら、どうしてこんなに売れてないの？この物件。更には大崎駅直結のスミフタワーはどうしてあんなに惨敗したの？、これ説明してよ。駅近がマンションの魅力の一つなのは同意します。でも検討項目の一つでしかないのですよ。そのうえ駅前タワマン乱立してるでしょ。
　それからもう一つ、あなたの中古部屋買う人いないよ。だって竣工後にここ欲しい人現れても大量に余ってる新築未入居買うもん。あなたの出した中古買う人いるとしたらとっても叩いて買うでしょうね。それはそれは安くしないと売れないよ、だって本物の中古だし、PCTとかと価格競争しなきゃならないもん。だから大量に売れ残っている物件と、瞬間蒸発の1期完売の物件は価値が違うのよ。

成城の実売価格が安いよ
豊洲より全然いい場所と思います

ところで平日ららぽーとはすっかりゴーストタウン化しつつありますが、
東京ミッドタウンも同様です。先日ユニオンスクエア東京予約なしで入れました。
大丈夫か三井？

まともな価格で販売してくれたら、買うよ。
竣工後、半年以上経てば、まともな価格に下がりそう。

価格はこんなモンだと思うけど、柱の太さと建材の質がひどすぎ。
あと下から丸見えすぎなDWも気になる。
やっぱり改良の必要なデザインで中途半端なんだよ。

>>678
>ネガレスするなら、豊洲より都心に近くて、安いところがあるなら、具体的に教えてよ。
清澄白川、西日暮里、南千住あたりがオススメですよ。

DWは未入居状態ではいいけど、
これから色とりどりのカーテンやらが装着されると一気に生活感丸出しになります。

よく清澄て言うけど、大手町に近い以外何がいいの？
駅周辺とかものすごい寂れようだし
少し行くと廃墟みたいな家ばっかりなんだが。
良く勧められるので教えて

>>697
ははは…
豊洲なんてもっと酷いんだけどね…

枝川なんて大人の身長より低い屋根の家があるんだよ？
平均収入や学力も清澄のレベルじゃないぐらい低い。
ま、清澄の住人からしたら同じ以上の感想を豊洲に対して持つだろうさ。

てかアンタ地域比較してスレ荒らす気？

まあまあ。
>>698さんは地域比較してスレを荒らしたい人のようですから
スルーしましょう。

あと１ヶ月切りましたね。内覧会まで。
どんな出来上がりか、今から気になります。

>695

豊洲より西日暮里・南千住の方がいいんだ！？
それはそれは(笑)