シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン Part9

３６３
ノー天気な発想だね〜

釣りだろ？
豊洲のフィッシャーレベル高いな

この物件買う程度の収入とローンの人にそれほどの影響ないよ。

いや、今回の住宅ローン減税は、政府が何とか支持率回復にと思ってやっていることだから、本格的にいいよ。ローン組む人はみんな当てはまるね。これが広まったら、みんな買い出すから、スミフも値段あげてくるね。

こんだけ不況なのに値段上げてどうするんだよ。
減税効果で全然売れなかったのが、少し売れるようになるくらいなんだからさ。
また売れなくしたいのか、スミフは。
ホントに不動産屋ってのは強欲だな。だからつぶれるんだよ。

ここの内容が悪いとは思わないけど
都心に建てるマンションをここに建てちゃったというのがそもそもの失敗でしょ？
都心の実売価格が相当下がってきているのに
この値段じゃ売れるはずないじゃん
豊洲の購買希望者の年収や希望価格をもう一回アンケートを見て確認した方がいいよ
この値段でどうしても売りたいなら運河反対側の土地を全て買って総合開発するしかないでしょ？
売れない理由は物じゃなくて場所であることをもう一度考えた方がいい

郊外の田舎か中古を買いなよ。
東京にマンション買うなんて夢のまた夢。

豊洲に見に行ったら他のＭＳに比べてここの二本は
鉛筆みたいに細く華奢な感じをうけました
色が黒いからそう見えるのかな

>>370
このマンション買うなら郊外の中古の方がましでしょう。

価格について文句を書いてるのは身の丈わかってない買えない層ばかりw

というかここの値段なら都心でしょ？
今までは都心が買えないから豊洲に来てたんでしょ？

買える層と買えない層が団結して、スミフにも値下げ煽ってる構図はなくなりましたね。
ここで、スミフはどちらを取り入るか？

最近もうあまり興味がないんだよ。
マンション熱に浮かされていたのが、さぁーと冷めてしまった。
これからスミフはかなりキツイ局面に入ったと思うよ。

ここの値段なら都心？
それはない。
都心の価格調べて言ってる？
豊洲っていうのを気にしなかったら、かなり割安物件じゃない？

>>369
売れない理由は物じゃなくて場所であることをもう一度考えた方がいい

いや、敗因は販売のタイミング、トヨタワと同時期販売ならもっと売れてたよ。
ＴＶＣＭまでして集客してた隣からの恩恵と景気の良さがあったからね。
それを活かせずこの状況にしたのは完全に住不の営業幹部の判断ミスだね。

>>380
それは一理あるね。
こういう時こそタラレバの仮説の意味がある。

タイミングで売れ行きが大きく違っただけだし、
逆に言えばCTTもTOTも中古の価格はそれ程差はないだろうね。

でもさぁ
バブル後の教訓活かされてないってどんな会社よ？
二度目でしょ？
で、豊洲希望でモデルルームに来た人たちの年収、希望価格は再チェックしたのかな？

もともと豊洲に飛びついたほとんどは業者でしょ？
業者相手から住居希望者相手に方針変更するなら販売手法も変更しないとね・・

かなり値引きしてるみたいですよ。
42階が3000万円台でも売れ残ってるって・・・

悲惨なことになってきたな。。。

>>385
どこの部屋ですか？その階でその金額ならかなり興味あります。
個人的に値引きしてもらったのでしょうか？

どうせ、ガセネタでしょう。
じっくり売っていく戦略らしいから。
値引きはナイター営業からと予想。

今は世界全体が不況なので手の出しようもないが、来年後半には不動産市況も回復する。
それを考えれば、385の物件はお買い得だね。

>>来年後半には不動産市況も回復する。

なぜ、そう思われるの？

甘い、甘い。業者だね。
これから未曾有の大恐慌、阿鼻叫喚の大不況がやってくる。
マンションの買い場はまだまだ先。
あり得ないと思う価格になったときだ。
たとえば豊洲７０平米３２００万とか。

あー、でもケープとかTTTこんなもんだったな。Wコンはもっと安かった。あり得なくないか。

確か、スターコート豊洲は３９００万位だった。
３年前だよ。
だったら、70平米２９００万位にならないと、驚かないね。

しまった。４２階３，０００万円台ならこっちにしとけばよかったかな。
でも、ＴＯＴは内覧会まっさかりで、みんなルンルンですよ！工事が順調すぎて、入居日も
１ヶ月繰り上がりましたよ。
やはり価格によってそれなりの人が集まってきますから、ＴＯＴにしておいてよかったかな。
「安心」はお金では買えませんよ。

高値つかみの経済観念がまったくない人達といると安心なんて、TOTの人は気楽でいいねー。

>>385
Ｓ棟もＮ棟も42階はまだ販売してないのに何故値引き？売れ残りなんて言ってる？

マンション不況が続くか終わるかはデベ次第でしょ？
昨日WBSでも言ってたけど2005年価格になれば不況脱出でしょ
マンション不況はここが足を引っ張っているのかもね？
価格意地してもマンション不況を維持したいならそれはそれでいいんじゃない？

本当の高値つかみとは
中古物件を分譲価格に上乗せしたチャレンジ価格で買った人達。
天井つかみとも言う。

そんなにここ高いか？
安いと思うけど。

じゃぁ、買ってあげてください。

豊洲にここ価格、相対的に高いんです。
これから価値はどんどん下がるから、もっと高く感じます。

あなたのように経済疎い人がどんどん買ってくれれば、日本の未来は明るくなります。

あなたのように、どうしても買わせたくない人の目的がわかりません。

>>403さん
402さんは買わせないように仕向けているのではなく、どうぞ買ってくださいと書いていますよ。
日本語は難しいと思いますが、この地域の人は上手な方々が多いと思います。

購入希望でもないのに、ネガティブキャンペーンの理由
１、建物、会社への妨害工作
２、自分の選択の正当化
３、ストレス解消

３のあなた。早く立ち直ることを切に願います。

だって実際高いよね。所詮「豊洲」だっつーの。

一つ大きいのが抜けてます。

４ 豊洲が大嫌い

もうこの価格は豊洲では通用しないでしょうね。
スターコートあたりが新築の適正価格だったのではないでしょうか。

>>408
あなたが買える適正価格ね。

>>409
みんなが買える適正価格じゃないの？
だって全然買ってないじゃん

江東区の埋め立て地物件を検討する客層の手の届く金額ではないかもね。

↑　だったらシティタワー品川の価格が適正価格では？

７０平米２０００万円台、８０平米３０００万。
これなら自分も検討するよ。

中古見てると単価以前にさ、この不況下だとグロスとして５０００万円前後までしか中々買い手つかないよな

2006年と2007年が実力価格の2割アップだから80％なら買う人出てくると思う
今朝のモーニングサテライトでもマンション不況のニュースになるとすみふだね
いい加減怒らないのかな？
社員の中でも日経買ってる人多いと思うけどなぁ

＞４１９

411と412を組み合わせれば分かり易いよ。
要するに、

江東区の埋め立て地物件を検討する客層向けの価格ではない。（だから売れてない）

ということでしょう。

PCT、TTT、芝浦の実績からすると、5000万以下の部屋は高倍率、5000万越えると鈍ってきて、6000万越えると苦戦。

客側からみれば、湾岸は5000万前後、坪200強が適正価格だろう。

まあ昔は豊洲は安かったからねぇ。株価や為替と違って、不動産価格、住宅価格の修正はこれからでしょう。マンションはここに限らず、ライフスタイルが確定していて、預貯金があって、物件を気にいる人が買えばいいと思います。

企業のIR聞いてるとほとんどの企業で来年の予算立たなさそうだね
どれだけ売れるか分からない
1ドルをいくらにしたらいいか分からない
９０円でも厳しいのに更に円高模様
１０月までは景気が悪いぐらいの感覚だったけど
１２月に入ってどこから給料を払うか
ってとこまで来たね
こんな中で価格改定のないここはすごく行く末に興味がある

>423
こんな中で価格改定のないここはすごく行く末に興味がある

ここだけの問題じゃなくて色んな場所で在庫を抱えてる住友全体の行く末は？だね。

株でもそうだけど、この時期は少しでもいいからこまめに利益確定していかないと勝てない。
もちろん、利益は欲張らない。
あまり欲張らないで、早めに薄利多売に切り替えたほうがいいと、アドバイスします。
待てば待つほど手遅れになりますよ。
山一のように「社員は悪くありません」って社長は言わないだろうなぁ。

もちろん、５年くらい在庫抱えられる体力あればいいけど。
でもさ、３年で市況が戻っても、大量中古でしょ。今薄利でさばいたほうが利益多いよ。

さっき発見したのですが、ここの北向きはスカイツリーの真正面じゃない！？

豊洲タワーに比べて随分工事が遅れていますね。あまりあわてて造ると、雑になってしまうと思います。

ノースは入居が来年の7月だからねぇ。そんなに遅れてないんじゃないの？

>428
つーか、ＴＯＴが予定より大幅に早く完成してしまったみたい。
そっちのが大丈夫なのって感じ。

内覧会は来年からですよ。

内覧会なんてこの時代に平和だなぁ
今給与が支払われる利益を出せる企業ってどんなとこだろう？
来年は不動産・建設だけどころじゃないよ

夫、一部上場企業役員、輸出関連、今年からボーナス全部カットです。
まだ、リストラしていないけど、来年はしないともう駄目だそう。

ここ結構金額安いから、こんな景況感にはぴったりの物件ですね。

確かに港区からやむやむ流れてくるかもしれないね？
こんなとこにせざるとえないって時代とはいえなんかかわいそう

今日ついにMRいってきました。
いつも駐車場ガラガラでしたが、今日も（笑）
午後２時〜５時ぐらいまでいました来場者は３〜４組ほど。
本当に大丈夫？
営業担当はいいひとでしたが大変強気でしたね。さすが住友。
午前中ブリリア有明の現地棟内MRみてきたけど専有部分は断然CTTの方が上。
あと1000万安ければ決断するのですが、ちょっと怖いですね。
3月末までには到底完売できなさそうなのでそれとなく値引きも聞いてみましたが
まったく考えていないようで驚きました。

気になったのは廊下の狭さですねー

ブリはＰＣＴと同等レベルで仕様は最低レベルだからね。
売れないで頑張る経営モデルがすごく気になるから、このままの方針を貫いて欲しい。

>439さん
ここがBMAまたはPCTのスレッドなら兎も角、ここは、CTTのスレなので、
CTTの検討者＋(ここ見に来てる)CTシンボルの検討者＋(ここ見に来てる)TOT入居予定者の人数＞(ここ見に来てる)PCT入居者の人数＋(ここ見に来てる)BMA入居者の予定人数
なので、このスレッドで敵を作ったとしても、それ以上に味方もいるんじゃないですか。

PCTとBMAの仕様はあまり良くないと思います。

そのとおり！PCT、BMAは専有部と共有部の差が歴然。専有部に関してはなんであんなに仕様を落とすのかと疑問に感じます。

私も湾岸4つのＭＲ（CTT,TOT,BTR,BMA)を周りました。
専有部の仕様はBMA>CTT>TOT>BTRの順に感じました。
CTTは価格を抑えるためワンフロアーに戸数を多く詰め込み
不便な間取り、圧迫感ある内廊下、トランクルーム含める床面積の表示方法
が不満です。
TOTが一番バランスが取れていると思いますが
専有部のエアコン、チープな建具、趣味に合わない壁紙のガラ
それと外観もなんか趣味に合わない・・・。
BMAは良いマンションだと思います。
カセットエアコン、内装のカラーや建具のデザイン、センスが
この4つの中では1番でした。しかしあの立地が。。。
BTRは論外でした。あの何とかと言うデザイナーはいただけない。なぜカフェ？
東雲の暗い雰囲気、駅から遠いことで完全に消えました。

ローン審査は通りましたがどこも値引き提示はありません。
もう少し待ちですかね〜。
TOTの希望の部屋がなくなればBMAかな〜。

ＰＣＴの占有部って、ＵＧ仕様ならここよりいいくらいじゃない？
実需の大半の人はＵＧ選択したみたいだし。
ＣＴＴが勝てるところって、トイレのタンクくらい？

トイレのタンクは重要だよ

キッチン周り、建具もここのが全然上でしょ？＜ＰＣＴ
でも443さんが言うとおり詰め込み過ぎでそれは縦も言えることで高さも圧迫感がある
値引きはここは諦めた方がいいと思う
他は具体的にどこをいくらで買うかも含めて話すといいよ
たとえばＣＴＡは学校が近いし値段的にも魅力があるから（予想）
でもここも捨て切れない
６０００万円なら即決できるんだけど・・
みたいにね

トイレなんか1日にほんの少ししか使わないのにタンクがあるかないかってそんなに大事かね。

>>447
物件の良し悪しは細部に宿るということですよ。
トイレだけではなく、他の要素もそれなりということが推測できるでしょう？

細部も大事だけど、大きな所はもっと大事。

たとえば信じられない内廊下の狭さ等・・。

トイレがタンクレスだと
足回りが広くなり、掃除がしやすい。
しゃがんだ時ひざの前がゆったりする。
よって快適空間が作れる。
割と大事な部分。
狭っ苦しいトイレはしょぼい。

私が感じた印象だと、仕様のグレードはCTT>TOT>PCTです。
(標準グレード比較)
また、外廊下よりは狭い内廊下の方が個人的にはマシだと思っています。
共有部に付いては賛否あると思いますが、CTTのシンプルさもありだと思います。
例えば、子供がいないのにキッズルームはいらないし、ご高齢の方にジムは？と思うし。
それに維持管理が難しいんじゃないかな。

確かに無駄な共有施設はいらないかなぁ
欲しければ専門の施設があるからね〜
できればエスカレーターもなくして欲しかった
デザイン性のためだけのもの？
ただ息苦しい家に住むのはなぁ
坪290万円払うならもっと満足の行くマンションにしないとね

内廊下120cmは本当に狭いですよね〜
本当ですかね？実際はもう少しあるとか？
それ以外は気に入っているのですが。

今のマンションの内廊下幅測ってきたけど１８５ｃｍでした。
１２０ｃｍってドアの幅ぐらいじゃ…？

ちょっと気にしすぎでは？

外廊下か、狭くても内廊下かの選択なら間違いなく後者だなぁ。
あるタワマンの外廊下(吹き抜け外廊下)見たけど、団地っぽいチープさが漂っててがっかりしたからなぁ。

正直仕様はTOTより下がった印象。
特に浴室、洋室、リビングの壁材と廊下が天然石でないのがきつい。
柱の太さとDWとバルコニーの狭さとチャリ置きと眺望はかなり解釈が別れる所。
内廊下も狭すぎで、なんか無理しすぎでいっぱいいっぱいな感じします。

内廊下が豪華なのは幅が広いことが前提であって、幅が120cmしかない内廊下はあまりにショボすぎる…
それなら広い外廊下を選ぶよ。

↑狭い外廊下と、狭い内廊下とだったらどっちがいい？

内廊下物件に一度住むと、外廊下物件は考えられないよ。
例え狭くても内廊下が良いですよ。

僕は、内廊下でも外廊下でもそれほど気にならない。
でもエレベータまでの距離と廊下の幅は気になる。

ここの営業もボーナス満額出るの？

そういえば、都が、豊洲の市場の集客見込み数を、
施設計画はそのままに下方修正したことを発表するそうで。

ららぽの惨状を見たら、賢明な判断と言えるか。