シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン Part8

>>764さん
特にトイレ自体は安っぽい感じはしませんが
カウンターがないとどうしてものぺっとした印象になってしまいますよね
壁にいきなりタオル掛けが出てきた感じ
タオルかけてその上に絵をかけたら変じゃないのかも

その価格帯で実際に買える物件で購入意欲につながるものって全く無いのが現状じゃない？
再調達コストや税金を考えると、売って得する感じがしないように思うけど…。

>>760
笑いましたって？
安いと思うの？高いと思うの？
どっち？

↑すみません勘違いしました。
家賃25万円に対する回答かと思ってしまいました。
ＰＣＴのトイレに対する回答だったのですね。

PCTは豊洲の基準点、今現在の湾岸物件の基準点になってしまってるから
本当にこの辺のどの物件のスレッド行っても笑っちゃうくらい名前が出てくるな

もう売ってないんだから比較したってしょうがないのに
何でそんなにみんなPCTが好きなの？(笑)
(↑皮肉ですよ真面目に取らないでね)

WコンとPCTの住民は未だにマンコミにべったり張りついていて、
関連スレで話題に出すと即パクつくから、書き込む方も面白いんだろうよ？

>>767,その他トイレ評論家各位

トイレ本体の性能やデザインも大切ですが、トイレという空間デザインのほうが重要だと思ってます。
他物件の写真ですが、タオル掛け１つにしても横長タイプはチープに感じます。
あと、なんだかんだとトイレ内にも小さくても鏡は標準で有ってほしいです。＜後付けは面倒なので。

＞PCTは豊洲の基準点

ほんとそう思う。
豊洲は坪２３０〜２４０万が実力。
仕様も天然石とかステンレスフードまでは無理かな。＜一部の購入層を除く

>>757
私もそれ位の価格帯が購入ターゲットです。
適正価格から10％位なら高くても我慢できますが、今売り出されている湾岸新築物件の価格での購入は、2〜3年でいきなり20％以上含み損になってもおかしくないと思い、購入に踏み切れません。
まあ、明らかに現状の価格帯では売れ残り始めているので、今後の物件は価格が抑えられていくと思われますので、気長に待つしかないですかね。

＞７７４
しかしここのＭＲによると２８０を確保したいらしい。値引きの予定もないと。

>>757
月島はもうちょっと高いんじゃないかな。
恐らく300弱でもそこそこ売れてるんじゃないだろうか。

評価が難しいのは勝どき（晴海も）かな？
今まで何もなかったけど、駅周辺の開発と将来的に環２が開通し、
築地跡地の開発次第では利便性は高まりそう。
あとゆりかもめも伸びる勝どきまで伸びるらしいけど、
これは正直微妙。
250〜でも十分売れそう。

最も開発されていない有明は今の経済状況が最も響きそう。
150でも売れるのかどうか。

街開発の完成がある程度見えてる豊洲はなんだかんだ言われながらも
250付近になれば相当需要は強いんじゃないだろうか。

>>777
なにその偏った見方は(笑)
たとえば有明のBMAが150なら俺がまとめて買う
80平米3600万だろ？
いくら開発が不確定だからと言って有明タワーに150なんて値段つけたら瞬間蒸発だろ
それこそ東雲のWコンの値段じゃないか　ありえん

2007年の価格の2〜3割引が適当な値段じゃないかな
3割だと下がりすぎな気もするけどいったんはその辺まで下がるかと思う

つーか買った瞬間に2割資産価値下落は今までの価値観だと当然なのに
なぜ>>775は含み損とかいうんだろうか
含み損じゃなくてその部分は新築プレミアだよ
買った値段で売れないのは当たり前
買った値段で売れる時点で買ったときより地価上昇してるんだからさ

不動産不況で下がる物件もあれば、期待どおりには値引きしてくれない物件もある。

「２〜３割引けば買う！」とは良く聞くセリフだが、そういう状況で実際に買った人に会ったことがない(笑
良いものは常にお金に余裕ある人から買っていくからねぇ。

んじゃみなさんが大好きなPCTで例を出すとすれば
豊洲でららぽーと直結、豪華共有施設の新築マンションが出来ました
PCTは向きでの値段が違いすぎるので
ものすごい安かった北や東に角プレミアを乗っけたとした
タワーAの北東の角って事で例に出して見ようか
完成してるし分かりやすいと思うんだ

[例1]
>>757の予想のちょうど間の坪平均220万円です
ちょうど中層階の26F、北東角70平米で4600万円、80平米で5300万円
個人的見解ですまないが、これだとすぐ無くなるような気がする
竣工までに余裕で完売だろう

[例2]
>>756の予想の坪250万です
ちょうど中層階の26F、北東向き70平米で5300万、80平米で6000万
この辺だとすぐなくなるって感じではなさそうだが検討にも十分値すると思う

そう考えると>>756の坪250ってのが今の適正ってのは頷けるんだよね
>>757の坪220ってのにはちょっと甘いかなって思う

そこでここの話に移ると、平均は今現在坪290とか言われてるけど
チャリ置き場を含んでいるので実際には坪300万の物件だろう
1割引でもまだ高い、2割で坪240万だから例1よりも高くて例2よりは安い
実質的には1割5分引けば人気物件になれる可能性はあると思う

値段の話ばかりで申し訳ないし、個人的見解ばかりではあるが
少しでも同意してくれる人がいれば幸いと思う

>>779さん
実際に再販業者が完成物件を仕入れて売る際には2割引くらいが妥当な線なようですよ
その再販業者が入ると本当に売れるみたいなので2割引いてくれれば買うってのは
あながち間違いじゃないかと思います

実際に5000万の物件が4000万に下がったら安いと感じるんだよねぇ
俺の友人はこないだ某調布の完成物件を2割引で買いましたよ
80m2を5000万ちょっとが4000万ちょっとになったらしい
お祝いしに行ってきましたが質実剛健なマンションでした
住むには悪くないんじゃないでしょうか

僕は都心ビューでないと関心ない。パークは角部屋が僕の好みじゃなかった。

このスレ物件、いろんな意見があると思うけど、豊洲の中ではTOTと並びグレードは一番高いと思うよ。
価格も建物の質と立地に見合ってるんじゃないかなぁ。
当たり前だけど都心部に比べて凄く安いし。
あまりお金は出せないけど、質と立地も重視したい人にはいいと思うけどな。
逆にここで高いと思う人は23区は厳しいかもね。

どんな値がついても値引きしろコールは止みませんよ。CTSでも高値って言ってた人いましたから。
我侭言って騒ぐことで、ちょっとでも他人よりいい思いをしたい自己中心的な人はどこにでもいますね。

そりゃこれから買う人はできるだけ安く買いたいと思いますよ。

グレードも、
ＰＣＴＵＧ＞ＣＴＴ＞ＴＯＴ＞ＰＣＴＳＴ
って感じで微妙な感じ

しかし、地震の時によく揺れそうな形してますね。
ＤＷのガラスは、ＴＶやチェストが飛んで直撃しても割れることはないんでしょうか？

>>788
CTTとTOTは逆じゃない？

PCTに関しては会員期で、東向でも良いから買っておくべきだった。会員期以降は高倍率で買えんし。
下手こいた〜

色々話題が古いなw

シティータワーズ総崩れの予感。
どの電車に乗っても広告がすごい。
マンションの管理費が酷いことになりそう。

豊洲の中では上位グレードのマンションですね。
23区の中では中位の少し上といったところでしょうか。
但し、23区内にマンションを買いたくても買えない層がいる事を考えれば、このマンションを買う人は世の中的には高所得者の部類に入るね。
管理費位あまり気になってないんじゃない？

広告が多いから管理費が上がる？

もっと勉強しましょうね。

ここ値引きで無理して勝っても将来の修繕管理費高くて払えないんじゃない！？
ポイントは総額だと思うけど。

だから勉強しろって！

第二期販売は、もう直ぐですね。５０戸だったら予約で完売でしょう。高額部屋が目玉ですね。
一期と合算して２００戸ということですかね。この時期２割でも頑張っている方でしょうね。
今はみんなが慎重になっていますし、この地域の価格の下落が無いようですので、これから販売も盛り上がるでしょうね。この不況感や品川ショックをまともに受けた物件ですから、これからが勝負です。

販売ペース、いくらなんでも酷すぎるだろ
先に比較的リーズナブルな部屋だけさばけて、これからさらにペースダウンしていくんだぜ？
引き渡し時点で６〜７割空き家というお寒い状況になるんじゃないか？

>>791
東側なんて
ただの僻地の団地だぜ

ここいつ竣工？竣工後半年したら、叩き売りセールを見学にいく。
どこまで下がるかな？

豊洲で今後新たなマンションが売りに出なければみんな豊洲から離れていくんじゃないかな？
京浜東北の東ですよ　ひ・が・し

あ、教授。お疲れ様です！

それが意外と売れているんだよな、！なことに。確認してみ。

汐留もアウトです！

>>804

港南、芝浦、東新橋、勝どき、晴海、月島、佃、豊洲、有明、東雲
すべてナカーマですね。

唯一汐留だけだね＜東でいいとこ

汐留？ディスポーザーなし、高速沿いの中途半端仕様より、pctプレミアフロアの方が、仕様も間取もぜんぜん良かったぜ！

>794

壁掛けエアコンにシート床、人感センサーまでケチった此処が23区中の上って、最近のマンションはそんなに程度低かったっけ？

あの圧迫廊下と圧迫天井・壁はMRで体験するとなえたね。
ロビー以外自慢できる点がなくて売れないのもよく分かるわ。

え？！人感センサーもないの？？？
どんだけケチった仕様なの？？？

>799
先に比較的リーズナブルな部屋だけさばけて

勉強不足ですね、今のところ高値の部屋の方が売れている状況。

今まで発売されたタワーの中で、一番販売ペース遅いだろうな・・・。
伝説と化したブリ明でさえ、はるかにいいペースでしたから。

ここは本当の検討者がいないと言われるけど、本当にそうなのかな・・・？
先日、パナソニックショウルームど行われたオプション会に行った方いませんか。
どんな家具を選ぶ予定ですか？

パナソニックショールームのオプション会に行きましたよ〜。
私もどんな家具を買おうか迷っています。

ソファーは皮製のカウチソファーが
ブラインドは木製がほしいと思っています。
これから色々な家具屋に行ってみようと思っています。

>ここは本当の検討者がいないと言われるけど、本当にそうなのかな・・・？

実際には見てはいてもほとんどの方がここに書き込まないと思いますよ。
書き込んで叩かれるのも嫌ですし。。。ｗ
私も初めて書き込んでみました。

平和に意見交換が出来るようになればいいなと思います。

>815
>816
サーフィンも見てね！

どこのモデルルームに行ってもここの名前が出てくるけど
買った後も「あの売れなかったマンション？」って付いてまわる？
買っても会社で隠さないといけない気持ちになるのかな？

私もパナソニックショウルームのオプション会行きました。

９月にＭＲで開催されたオプション会にも行きましたが、
どちらも子連れの方が全くと言っていいほどいないことに驚きました。
（うちもそうですが）

皆さん子供はどこかに預けて来てらっしゃるのでしょうか。
それとも、やはりファミリーの方は少ないんでしょうかね。

ちなみに、家具は…
なかなか決まりませんね。
カーテンはＦＩＳＢＡの生地でいいものが見つかりましたが。

>>801

叩き売らなくたってここは出来上がれば売れるでしょ。
ＷＣＴ然り。スミフマンションは仕上がり良いからね。
下がるのを期待して見学に行くなんて
営業の人が可哀想だからやめてあげて欲しい。

ＷＣＴはマンションバブル到来で売れただけ。
アクアなんて、２年くらい売れ残りが全然減らなくて嘲笑されてましたから。

ノースタワーの中高層って、売り出しするの？
契約された方います？
ひょっとして賃貸用？

契約した皆さんは何を決めてにしましたか？
駅近？それとも価格？
TTTにくらべれば、安い気がしますが。

＞822
ノースタワーは今のところ３６階〜４０階と最上階しか出てません。
営業さんの話しではサウスタワーの販売が優先と言っていたので
公にいつ販売開始になるかわかりませんね。
実際に欲しい間取り・希望階数が決まっていたら値段聞いてみたらいかがですか？

>>823

TTTと比べて安いですか？
中古だとTTTの方が単価安いと思うんだけど。

>824
ありがとうございます。
賃貸ではなく販売予定なんですね。
竣工がノースタワーの方が後だから、サウスタワーを先に販売してるんですね。

スミフの都合だけですね…。

↑当たり前じゃない。売る側なんだから。
買う側は取捨選択する権利があるし。

ＴＴＴの中古が大量に売られてますね。
90平米で６千万台くらいなので、ここよりは安いかな。
ただ、当時の分譲価格を知ってると、心情的には手が出しにくいです。

安いノースの低層だしちゃうと、ツイン買う人がいなくなるから、高層階のみに限定して売るつもりなのでしょうか。

ツインのノースなわけだが。

ああ、なるほど。
セントラルが高層だけ売り出されるのかと勘違いしました。

来年１月にシティタワー有明も販売開始みたいだし
シンボルもでてくるしでスミフは目白押しですね。
比較検討できていいですね。

セントラルって・・・

新手の釣りかと思った

シティタワー有明は仲介で買いたい人が物件検索するときにまず徒歩分数で検索にひっかからない物件だから永住目的になるのかな
シンボルだけが気になる
けど仕様はＰＣＴなみに落として坪２５０かな
京浜東北の東で２５０以上は考えられないけど
ＣＴＴとの比較では割安感があるかも
以前はＣＴＴが売れないマンション特集によく写ってた気がするけど最近シティタワー大崎が写るね

シティタワー系はテレビ映えするからね。
売れないって言ったって豊洲は安いし都心から近いし、バランスは悪くないからなんとかなるでしょ。値引きかっ？みたいな事このスレで書かれてるけど最初からそこそこ安いから値引きはないと思うけどなぁ。

豊洲位で高いといったら23区内ではマンション買えないな。

結局ここ含め湾岸系スレは買いたくても買えない所得層が安くしろとか言いたい放題ネガネタを書き込んでるだけだな。俺もだか。

そんなことはない。８千万位ならキャッシュで買えるけど、値段にシビアな層は場所と価値、値段のことを言っている、安けりゃ、どこでもいいということではない。
豊洲は価値に比べて高い。

２００５年近辺は都内JR内山手線駅５分で大手デベ物件が５，６千万円代から買えた。
今の豊洲はそれと同じ、もしくはそれ以上だ。
もちろん、他ももっとあがってるが、これから下がるんだから、やっぱり高いんだよ。

そう思っていても離れられずネガレスを続けてる人って一体、、、

俺も842さんの書いてるとおりだと思います。

売値が下がっても豊洲は買わない。ここは今後の湾岸市況を占う意味で見に来てるだけ。
豊洲が下がる＝他も下がる
だったら、港区か中央区買うよ。バイバイ

840さん
「昔はよかった」的発想だと豊洲に限らずどこでも価値に比べて高いって話になると思います。
質問ですが、価値に見合ってる物件はどこですか？

どうせまた来るんでしょ。

すみふの経営方針が独特だから成功するかどうかすごく興味ある

それだけかな

ここって、目白、東陽町みたいに再来年のナイター営業確定ですか？

東陽町は半分近く売れてる。
目白は・・・・・・・・・・・

予算と相談して買えそうなエリアを決めてからマンション探そうよ！　
金額と価値の乖離が大きいお得な部屋見つけても予算オーバーだと意味無いじゃん。
投資目的の人でトレンドの変化を見通す上で豊洲に注目してるようなことを言う人がたまにいるけど、投資家として恥ずかしいと思うよ。　
もう一相場終わったんだから…、自分を自慢できるパフォーマンスがあげれなかった素人なんちゃって投資家だって暴露してるようなもんだよ。

お金があまり無い人はどこに投資すればいいのでしょうか？
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

【実録】日本一安い漫画喫茶に行って来た
11月14日16時45分配信 ツカサネット新聞
日本で一番安い漫画喫茶を知っているだろうか。
1時間なんと100円。
それは、田舎にあるわけでもなく、東京都の蒲田駅のすぐ近くにある。
少し錆びれた雑居ビル、受付は4階。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081114-00000006-tsuka-l13

ここの最近の売れ行きはどうなのでしょうか？　
ＰＣＴ販売時位の価格なら、豊洲なので検討してみたいとは思うのですが、ＴＯＴ並みのままだと、？ですかね。

TOTとここが同価格だったら、ここはかなりお買い得でしょう。
ここは内廊下だし、ここの方が駅近いし、外観も良いし。

エアライズタワーも安かったよ。外国行くから見送ったけど…　坪２２５〜
２００６年初期までだったなぁ、安かったのは。
WCT会員価格、TTT,ケープ、PCT会員価格、どれも激安だった。
平均でなければ、どれもこれも坪２３０以下からあった。（TTT,ケープはもっと安かった坪１６０〜）
上にあげている物件も、安い部屋は坪２２５〜あったよ。

早く戻らないかな…
来年か再来年か、そのあとか。２０１１年が底っぽい気がする。

あの頃は６０００万出せば、どこでも買えた。
中小デべなら神保町１分で２LDK５０００万代もあった。
コートレジデンスタワー（飯田橋？6分）も６０００万前後で買えた気がする。５千代からあったかな？去年の千代田富士見なんて２千万＋でしょ。
東京駅６分の丸紅　グランスィートも坪３００〜あったよ。平均はしらんが。

>>858
エアライズは確か東池袋徒歩1分だったよね
山手線の駅から5分ってのをあげただけで
他の駅の、しかも徒歩5分以上ってのは沢山あったけどあえて載せてないのです
と言うかお見合いとか低層の安い部屋を並べたってあまり意味ないと思うよ

この辺に戻るのはいつだろうねえ
官舎の土地放出が予定額未達で落札されずに進んでないみたいなんで
これがバンバン落札されるくらいに政府の希望最低額が下がったらいけるかな？

>>859
神保町は東京パークタワー以外は・・・どうだろ

エアライズタワーは池袋駅からは少し遠いな（徒歩8分）

日本の人口は減っているし、駅遠物件は魅力がない限り今後厳しくなるよね。