購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART71】

>>58
無知を晒さないように。

既製品の建売（戸建て・マンション）と注文戸建てとでは全然別物だよ。

>60
そうじゃないのもあるんですよ(笑)

みんな、よく勘違いしているようだから、設備のグレードについてはっきりしておくな。

注文住宅の設備＞建売戸建ての設備＞分譲マンションの設備＞賃貸マンションの設備

ただし、注文住宅ってのは、逆にいえば設備のグレードを落とすことも可能なので、
ひとによって変わってくることは変わってくる。
ただ、ほんとに高いグレードの設備は、マンションや建売には入らないので、
そういう意味で、やはり注文住宅が突出する。

>46
>47
>64

え、？
このスレでは、同じ予算前提で話さないといけないって戸建て派の人が言ってたのに
単純な広さ比べの時は予算同じにして、物件の内容の比較は予算無視で考えるの？

>60
建売レベルじゃない注文住宅のほうがレアですね。
ここにこだわりました！ってのはできるけど
そういうのも他人が見ると、ふーんってのがほとんど

既製品のマンションには無理な話だからね。
言ってもわかんないよね？

>65

46だけど、同じ予算でも、それが低すぎると、
そりゃさすがに戸建ては悲惨かもしれんね。
ワンルームの中古マンションの予算で1500万円、
これで戸建てを買おうと思ったら再建築不可物件しかない。

「おまえの予算が低すぎる」ってのは、そういうこと。

工務店に勤めてるけど、たいていのお客さんは工務店の言うがまま。
安ものや売れ残りの設備勧められてもたいてい断らないよ。
ただ、見る目を持てば注文住宅がいいのは確かだね。選べるんだもん。

＞68
まず、例が意味不明
広さ、地域を固定して設備の違いを考えるのに
どうして中古のワンルームが対象としてでてくるのだろう、この人は
というか予算1500万ってどっからでてきたの？？
再建築不可とかそもそも対象にも入ってない発言もあるし
そういうレベルの人なのかな。

>70

知らんよ。
「同じ場所、同じ予算で、戸建てが悲惨なことに」
っていうから、
「ああ、それはきっと予算が非常に低いんだろうな」
って思っただけだよ。
事実、ワンルームマンションの予算だとそういうことになるからね。

そう思われなくないのなら、予算と場所を書きなよ。
すでに何度も何度も何度も同じ予算と同じ場所で
（主に都内、予算5000〜8000万円程度）
戸建てとマンションの比較の結果、
マンションは圧倒的に劣悪だったんだから。

そうでないのなら、その証拠を見せてくれってことだわ。

>69

そりゃ、お前の工務店がそういう客しかこないレベルだからだわ。

お前みたいな工務店がいるから大手HMにしか頼めなくなるんだよ。
だけどマンションさんのなりすましだと思うけど(笑)

>71
名古屋で予算は５０００万ですよ。もっと出すことはできますが
それで十分なマンションが購入できるし、それ以上高い建売がほとんどない(笑）
土地の安い名古屋でこうなのだから、東京はもっと差がひどいのでは？
あと、あなたのようにずっと常駐していないので何度も何度もと言われても困ります。
よかったら圧倒的に劣悪な例もあげてください。

>74
比較的東京は土地の値段は安いと思うよ。
浜松とか名古屋とかバスで数十分のところが結構な値段するよね。

>>71

> そう思われなくないのなら、予算と場所を書きなよ。 
> すでに何度も何度も何度も同じ予算と同じ場所で 
> （主に都内、予算5000〜8000万円程度） 
> 戸建てとマンションの比較の結果、 
> マンションは圧倒的に劣悪だったんだから。



こう言っている本人が場所を書かないという・・・（苦笑）

とある理想の注文住宅構想：
こだわりの檜風呂？
リモートシャッターの天窓？
サラウンドのシアタールーム？
ポルシェのキッチン？
ミーレの冷蔵庫？
家族みんなの意見を聞いた廊下の広さ←今ここ

めんどくさいから二子玉川限定でたのむ。あそこならどっち？なんかマンション優勢にみえるが。。

めんどくさいから大阪府内でオナシャス

78

二子玉川なら圧倒的に戸建だよ
坂上の邸宅街と低地の集合住宅では資本家と労働者ほどの差がある

>76

あのさ、
「どこの地域ならマンションのほうが戸建てよりもコスパがいいか」
を聞いているわけでさ、「おまえんちどこよ？！」って言ってるわけじゃないわけ。
そのくらいのこともわからないのって、ちょっとどこかおかしいんじゃないの？

つか、すぐ個人情報知りたがるのはなんなん？
知りたければ捨てメアドでもいいから晒せよ。
メールしてやっから。

>74

ごめん、名古屋で5000万円の物件を見てきたよ。
でも、悪いが全然いくらでも普通の物件がある、
っていうか、どこが「酷い」の？
それに、もっと予算出せるなら注文住宅にすればと思うけど、
建売に拘る理由はなにかあるのかな？

圧倒的に劣悪な例は知らん。
普通に、同じ予算、同じ広さならマンションのほうが立地が悪くなる。
あえて、管理費他のかかるマンションと条件を揃えるために
戸建ては、借地権の土地にすると

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...
南北線「白金台」歩9分　118.61m2　6780万円

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ011FD004/gazoModalOpen?ar=030&bs=010&nc=10004039&typeCd=228&bukkenCd=67653510&shiryoSankakuFlg=1&raihoubtnFlg=0&actionPic=btn_ms_map_cp.png&actionText=地図を見る（クーポン）&btnDispFlg=1&mskFlg=1&msk=1
つくばエクスプレス/柏の葉キャンパス　歩5分　113.44m2　6813万8453円


とまあ、「白金台」と「柏の葉」まで立地に差が出る。
名古屋のひとにこの立地の差を言ってもピンとこないかもしれんがね。

もちろん、戸建てを借地権の土地にしないでもできる。
その場合は、まあ、都心は難しくても、
小田急や京王の駅徒歩10分くらいならあるだろうね、って感じ。

さ、マンションさんの唯一の望みである立地が論破されましたね。
家族を犠牲に通勤時間を節約しなければならない、出来の悪さを恨むべき。

>78

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...
二子玉川駅徒歩6分　117.02m2 9480万円

http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_setagaya/nc_67708794/bukkengaiyo...
二子玉川駅徒歩10分　95.73m2　1億1200万円

しかも、マンションのほうは立地が駅から坂道を登るのでちょっと辛い。
戸建てのほうは平坦なうえに近い。

コスパは圧倒的に戸建てだね。

>>83
あんたはド田舎の建て売りだろ？(笑)
それに>82は比較になってない。
分からないならウマシカ。

>>71

横だけど、

>そう思われなくないのなら、予算と場所を書きなよ。 
すでに何度も何度も何度も同じ予算と同じ場所で 
（主に都内、予算5000〜8000万円程度） 
戸建てとマンションの比較の結果、 
マンションは圧倒的に劣悪だったんだから。


「マンションが圧倒的に劣悪だった」に興味あります。
どこかにソースあるんですか？
見てみたいです。

コスパなら戸建て。結論でたね。二子玉川なら戸建てで十分。1億だせばそれなりのができる。てかあるの？物件。

>85
いつも田舎を連呼する、独身高齢者さんですね。
孤独死に注意しましょうね。

> コスパなら戸建て。結論でたね。

え？　そんなのとっくに結論出てるじゃん。

戸建ては３０年後に土地の価格が残るんだから、資産価値求めるなら戸建て一択だし、
毎月の管理費修繕費もかからないんだから、コスパでマンションが上だなんて誰一人言ってないよ。


３０年後に価値が激減しようが、毎月の管理費が高かろうが、便利な共用施設で戸建てより快適に楽しい生活をしたい人がマンションなんだから。

３０年後の価値なんてマンション派はどうでも良いのよ。
今が楽しければ。

マンションが便利で快適というのは勘違いですよ。
首都圏では分譲マンションのほとんどは駅遠で多くはバス便、
気密断熱性能も今や木造の方が数段上、耐震性能なんかは
国の基準でマンションは最低ランク

>85

じゃ、あんたが具体的に比較できる物件を出しなよ。
それができなきゃただのイチャモン。

まあ、絶対に出さないだろうけどね笑

>>90

とりあえず、駅からの距離の話なんてしてないYO！
そんなの二の次三の次(^o^)

初めて買う家がマンションだと人生詰むぞ
戸建て→マンション→老人ホームは無理なく住み替え可能
スタートがマンションだと次の住み替えでいきなり資金が枯渇して悲惨な老後へまっしぐら

1億のマンションの近くには1億２千万の戸建てだろう。それが常識。安い物件はそれなりのクオリティ。
きちんとした一戸建てはお金もかかるよ。放置プレイでも気にならん奴はいいんじゃないかな。コスパ好きなら軽自動車でどーぞ。

物件価格に維持費は比例するからね。
それでもマンションの方が金掛かるだろう。

6,000万のマンションだけど、隣の戸建てエリアもだいたい6,000万だよ。
広さもほぼ同じ。

>>81

>あのさ、 
「どこの地域ならマンションのほうが戸建てよりもコスパがいいか」 
を聞いているわけでさ、「おまえんちどこよ？！」って言ってるわけじゃないわけ。 


いや、俺も「おまえんちどこよ？！」って聞いてる訳じゃなくてさ、

「どこの地域がマンションが圧倒的に劣悪だったの？」

って聞いてるわけ。
これなら答えられるでしょ？

>>91
あんたのは比較になってない。
よくあんなのを出すな。

>97
日本全国マンションは劣悪な環境です。

>>99
貴方には聞いてないYO！(^O^)／

>>93
その前に地震や津波で一戸建て民はマンション→老人ホームへと流れる前にお陀仏。

>101
言って良い事と悪い事があるぞ
隣国の心ない一部の方がサッカーの試合で「・・・おめでとう」なんて
プラカード出すのと同レベル。今後はやめよう

いいから、文句いうやつは具体的に物件ソース付きで出せよ。
出してるの戸建て派だけじゃん。

イチャモンいうだけしかできんのか？笑

>96

へえ、じゃあ、suumoなりで物件出してくれよ。
そしたら初めて聞く耳もつよ。

>>103

戸建ての>71さんはソース出さないで書き逃げだけどね。
戸建てさんにもマンションさんみたいなのがいるね笑

>>104

聞く耳ｗｗ
このスレに聞く耳持ってる奴いるのか？ｗｗ

>>104

出すともろに住んでる場所書くことになっちゃうから書けないよ。

どっちが高価かなんてどうでも良いんじゃないの？
資産価値で言うなら10年未満ならマンション、それ以上なら戸建て。
運用しやすさならマンション、運用益なら戸建てでも実際はどっちも同じ。というか、運用目的なら戸建てもマンションも赤字必須。運用するなら売っちまえ。

住むつもりで買うなら、買った後の資産価値なんてどーでもいいと思うけど？

蓄財も兼ねるんだったらどのくらいのスパンで回収するつもりなのか、「現役世代で売る」のか「老後に売る」のか「子供に残す」のかで戸建かマンションかで優位性が変わる。売るつもりもなく「何となく資産と思いたい」だけならどっちでもいいんじゃないの？
郊外に安いの買って、都内に買ったら払っていたであろう金額をため込んだり運用したりすればどちらが得かは一概には言えないし。

結局、どっちが住みやすいかじゃないの？
管理費払ってまで管理してもらわないといけないような住まいか
自分で全てやらなきゃいけない住いか
団体生活が気になるかとか

野村不動産　プレミアム住宅街
http://www.nomu.com/premium/area/

ダイヤモンドオンライン　高級住宅街一覧
http://diamond.jp/category/s-town_tokyo

マンションは金食い虫

↑
だからマンションは金が無いと買えないわけか。

狭い土地にペンシル安物木造3階建ての時点でむごすぎて比較対象にすら入ってないのを
知らずにドヤ顔で貼り付ける戸建てさん。

一般的にそういった住居を圧倒的に劣悪な環境と言うのですよ。

ま、ここはド田舎の建て売りさんだからな。

＞110
あなたはお金が無いんでしょうね。

マンションを買って、「維持費が気にならない私はお金持ち」って必死な奴なんなの？
どっちが金持ちかなんて話はしてない。
それに、資産性をアピールできるようなマンションじゃないんだろ？
泣く泣く車処分してようやく管理費払ってるんだろ？

>>115

> マンションを買って、「維持費が気にならない私はお金持ち」って必死な奴なんなの？

おいおい、誰もこんなこと書いてないぞ(笑)

こういう風に読み取っちゃうなんて大丈夫？
苦労絶えないね笑

富裕層の99%は戸建て住まい
セカンド以外でマンションなんか買う奴は戸建てを買えないビンボー人だけだ

http://suumo.jp/edit/mansion/m_sonsuru/090819/
マンションで管理費と修繕積立金の平均は一か月21535円。年間26万弱。30年で7752600円。
修繕積立基金を50万とすると、30年で825万以上。大体は車を諦めることでこの費用をねん出する。
（自動車の維持費　自動車保険、自動車税、ガソリン代、車検代、所領購入費とするとこれより高くなる）
もしも、車を所有したいとなると月2万で30年で720万円。
そして最も重要なのが、30年後のマンションなんて売れてもせいぜい500万。
少子化人口減少で、マンションは大きくなり80平米に満たないマンションは貧困層向け格安マンションという道しかない。
それなのにマンションの維持費は30年後になると倍程度には値上がりする。価値のないマンションに毎月5万近く払うようになる。

＞118
あなたのような貧乏感覚だとそのように考えるんだろうね。
金が掛かるから何だというの？
金の計算ばかりして悲しい人生だね。

マンションを買うような層は戸建を買えなかった層であり金銭的な余裕がない層であるからして維持費にお金がかかるのは大きな問題である。

>>118

それでも何も無い戸建てより、充実した共用施設で快適に楽しい生活が出来た方が良いんだよね。

子供が小さくてマンション内の付き合いも活発な５０歳くらいまではマンションが良いな。
その後は戸建てに買い替える予定だよ。

>>120
維持費が大きな問題になるギリギリローン組は戸建て買うしかないよ。
残念ながら、無謀ローンスレでは、それでも買いたかったら戸建てにしときなさい、というアドバイスだから。これは事実。

それは注文住宅ではないよね。この掲示板にいる戸建て組はほとんどが注文住宅でしょう。
だから話が噛み合わないんだよね。

土地が50坪と40坪の家を見に行った時はそこまで差を感じなかったけど、40坪と30坪の家を見に行った時は歴然とした差を感じた
全く別の建築物

マンションの生涯維持経費をきちんと計算すれば一戸建てなら豪邸が手に入るよ

金がないからマンション買って、実は戸建より維持費が掛かる現実を知る。
そしてどんどん上がる維持費。。。

それでも貧相な戸建てで肩身の狭い毎日を送るよりは100倍ましという事実。。。
貧相な戸建ては傷むのも早い。。。

>>125

>121参照のこと。

23区内、70平米で3500万円!管理費5000円積立金3000円、駐車場500円ということで身分不相応だけど5年前に購入。でも今は管理積立金は3倍になり向こう10年スライド式に値上げ予定。駐車場は20000円に。でも10年後の大規模補修時には一時金が100万円以上必要との事です。都営住宅で我慢して置けばよかった。

マンションってペンシルミニ戸も買えないような人が買うものなんです。
よく覚えておいてくださいね。
ペンシルよりも狭く、両隣どころか上下まで隙間が無いどころか壁を共有。
境の壁や天井、床は隣接したお互いの物ですらなく、離れた別棟までも含むみんなの物。
驚くことに、窓、枠どころかガラスまでみんなの物！網戸はどうなんだろ？自分で張り替えてもいいのか？
バルコニーもみんなの物で、自分の都合で物を置けない！なんと、バルコニーはみんなの避難通路なんだって！きっと大勢の人が通るんだろうね。
部屋の隅はぐるりと梁がせり出して隅まで使えず狭い部屋が余計に狭くなる。エアコンは梁のせいで好きな場所には付けられず、ココで良いのかよって場所にしかつかない。せり出た梁の上にさらにエアコンパイプを這わせる。マンションって美意識ゼロ？

>>130

煽りがヘタクソだなぁ(笑)
このスレは初めてかな？力抜けよ。

煽りではなく事実だよね

ここで騒いでいるマンションさんは事実を知って「かなりショック」を受けていると思う。
もう買ってしまったから「後悔」は絶対「認める」ことはできないって気持ちは痛いほどわかるよ。
でも今から買う人は「よーく考えて」買ったほうがイイよ。
ここのマンションさんのように取り返しがつかなくなる前に。

マンション住まいの子供は、総じて学力が低く我慢が足りない。

その証拠が、このスレのマンションさんの発言で立証されていますね。

>>126

何もおかしいことじゃないよ
資本主義では貧乏人ほど余計お金がかかるのだから
お金持ちはそもそも銀行に金利を払うどころか受け取る側だしね

６階以上は流産確率が高いとか、マンション子供の学力が低いとかって信じてる人は、
当然放射線汚染された首都圏なんかには住んでない関西以西の方々なんですよね？

まさか流産確率が高いとかのデータを信じて、放射能は安全！なんて言わないですよね（笑）

ペンシルも教育大に悪そう

>137
風説の流布を行って大丈夫ですか？
通報しておきますね。

>>139
どの文章が風情の流布なん？

風情！

>当然放射線汚染された首都圏なんかには
OUT
政府でも認めていない、根拠の無い地域を陥れる風説。

風情は分かりません。

>>142
ＯＵＴだなんてどこに書いてあるの？

>139

マンションの５階より上の流産確率が高いデータは学会で報告されてるよ。
風説の流布言う前に、過去スレ見れ。
ソース付いてる。

>144
マンション高層階での子育ては悪影響である。これは周知の事実。
だが、首都圏が放射能汚染されていると言うのは、風説の流布。

> だが、首都圏が放射能汚染されていると言うのは、風説の流布。

汚染はされてるだろ。程度の問題だけで。
少なくとも3.11前と全く同じじゃない。　

健康被害があると言ったら風説の流布だが。

マンションで流産とかあんまり興味ない。でも、転落事故はホント心が痛む。
前は小学生が投げ落とされる事件もあった。これは確か川崎市の分譲マンションだった。
「マンションの高い防犯性のおかげ」で防犯カメラの映像から犯人は捕まったけど、「オートロックも防犯カメラも命を救うことはできなかった」。

マンション民がなんと言おうと、６階以上の流産確率や健康被害、学力低下は学会で報告されてるし、国会でも認めたられたことなんだよ！！！

>>143

なるほど、こうして戸建ては発言を捏造していくわけか(笑)

>>148
え？国会でも議題になってるの？
マンション敗北ケッテイだなｗｗ

そんなマンションもペンシルよりはマシ

はいはい。
ペンシルさんはこちらへどうぞ
「ペンシルハウス（狭小三階建）は有り？無し？」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/429294/

>151
あなたペンシル妬みにスレ立てたんだから、そっちで盛り上がってちょーだいな。

流産のリスクは恐れてマンションを避けるのに、放射線リスクの首都圏で子供を育てるのか。
無茶苦茶だな(笑)

それって首都圏のマンション・・・

＞148
＞150
ド田舎の建売さんですね(笑)
今日もお元気で何よりです。

>>137
わはは！
正論！

汚染はされてるだろうね。
健康被害については、調査してる人達がいるから
その報告を待たないと駄目だろうね。

マンション　良い情報が全然ないじゃん

セカンドハウスを買う場合はどうでしょうか？その場合もやはり戸建の方がいいですかね？