購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART71】

子なしはマンション、子ありは戸建、金持ちは両方で終了

そうですね

夫婦だけでもマンションは金食い虫

１億以上 戸建て
5000万〜1億 マンション
5000万以下 戸建て

これ、戸建て派もマンション派も異論出てない。

みなさん値段で選んでるんですか?

戸建なら
・駐車場が便利
・「自分の城」感
・広さ　　　　　　などなど
マンションなら
・便利さ
・立地
・セキュリティ　　などなど

どのメリットが自分に合っているかで選んでいると思ってました。

>4

異論が出てないのは、

5000万円以上→戸建て
4999〜3000万円→狭小戸建てorマンション
それ以下→中古マンション一択

>5

同じ広さなら、立地は戸建てのほうがいいことが立証されてる。
マンションは、「いい立地に多数の物件を供給している」だけで、
価格と広さを比較検討にいれると、戸建てのほうがいい立地になる。

あと、マンションの「便利さ」というのは、実はマンデベの受け売りで実態に伴わない。
なぜなら、「エントランスから玄関まで数分かかる」とか、
「駐車場の車の出して車寄せまでに10分以上かかる」とか、
不便な面と引き換えの「ゴミ出しが自由」とかそういうレベルだから。

＞No.7

立地について。
主要駅に近い場所がいい場合、マンションが多いと思います。

便利さについて。
一般的なマンションで言えば
例えば「家のまわりの掃除をしなくていい」とか「庭の草取りをしなくていい」とか
「ゴミをいつ出してもいい」とか「宅配BOXがある」とか。
高級なマンションともなればもっと濃厚なサービスがありますよね。

>5
値段で選んでないけど、どっちも俺の方が金持ち的な主張をしたいんだよ。だから自分が住んでる家の話ではなく極少数の金持ち物件と貧乏物件を比べたがる。
現実はどうなんだろうね。

>8
＞主要駅に近い場所がいい場合、マンションが多いと思います。

まあそうなりますよね。
利便性の良い限られた土地を、多人数でシェアして住むのがマンションのメリットですから（デメリットにもなりますが）。

利便は良くても住環境としては良くないけどね

>>7
どこで立証されてる？
ソース出してみろよ。

過去レスくらい読めよ。
ほぼ同額の同立地で立証されてる。

マンション派だけど、子供いたらごちゃごちゃした駅前なんて絶対に住みたくない。
駅前マンションは狭いし。

なんでマンション派なんですか？
純粋に知りたいです。

>8
>10

『同じ広さだったら』戸建の方が良い立地です。

＞16
「広さ」は　No.5　の戸建のメリットに書いてあるよ。
それぞれを切り離して比較してみよう、ということじゃないの？

>>15

・眺望
・共用施設


実際は上記はおまけで、住むにあたって必須だったものが、
・１００平米以上
・十分な収納スペース
・周辺環境 公園隣接等
・予算６０００万以内
・都心通勤４５分以内

で、地域が絞られてマンションが分譲されてただけ。
隣の戸建てエリアでも別に良かった。

18さんありがとうございました。

珍しくマンション派のまともな意見だね。

>>19

今となっては戸建ては無いな、という意見だけど、それは単なる結果論。
住めばどっちも都。

＞21
マンション戸建にこだわらず、自分にとって譲れない条件に当てはまった物件を選ぶのが正解ということでしょうか。
なかなか難しいですね。

都心４５分以内で６０００万以内の１００m2以上のマンションなんて郊外にしかなくない？

都心って厳密には
大手町～有楽町～永田町までだから。

＞23

もうそういうのいいって

「東京都」が定義している「都心」が
ほぼ
※大手町～有楽町～永田町まで
これははっきり認識したほうがいい。
ほかの都心の意見はデベやマスコミが都合よく使う場合が多いからね。

ほぼってか、厳密には
「大手町、丸の内、霞が関、永田町」
ここが都心

他に副都心が７地域、新都心が３地域

>>23
郊外にしかなくたって良いじゃん。だからなんなの？

別に郊外でもいいんだけど
このスレのマンション民は郊外は戸建てもマンションも全否定だよ。

マンション派を擁護すると叩かれるから気を付けて！

>17

「広さ」は切り離して、ってのはおかしいよ。
同じ予算、同じ広さでは立地が戸建てのほうがいいんだから。
そういうのが成り立つのなら、

マンションのメリット：安い（3000万円で中古が買える）
戸建てのメリット：環境・広さ・安全性・立地・静粛性・その他良い住環境の全て（ただし価格1億円以上だけど）

こういう理屈がなりたつよ？
オカシイと思うでしょう？

そう、それぞれの「メリット・デメリット」というのは、
その他の条件を等しくした場合にでる「違い」のことをいうべきなんだよ。

マンションの立地面におけるメリットは、
単純にその供給数の多さ、ってだけ。
そりゃそうだ、集合住宅だからね。

都心は、「中央区」「千代田区」「港区」の3区だろ。
そんなところに住みたいとも思わないし、
郊外に住んで郊外で働けて、いまと同じ仕事ができるのなら、
こんな最高なことはないと、個人的には思うけどね。

今来ているマンション派がマトモすぎて
ちょっとアレなマンション民を相手にし過ぎてる自分の感覚がずれてることに気付くわｗ

＞都心は、「中央区」「千代田区」「港区」の3区だろ。

区は３区になるんだけど、港区に至っては北側が都心にかすってるだけ。
都での土地定義はそう解釈してる。
だから実際には港区だから都心ですってのは成立しづらい。
港区民は都心に住んでます、って間違った解釈をドヤ顔で言う人いるから。

同じように、副都心だからと言って区全体が副都心に入るわけではなく
新宿区の場合は
都庁周辺から新宿区役所周辺まで。そして渋谷区内にも少し入ってる。

なに、この都心厨？
都心に住んでてドヤ顔したいのはお前だろ？
それがみっともないことに早く気付けよ。

都心は、「中央区」「千代田区」「港区」の３区内の、さらに限定された地域
※「大手町、丸の内、霞が関、永田町」に定義される。

＞都心に住んでてドヤ顔したいのはお前だろ？

あのね、都心に資産もって住んでるのは、日本国民の砂漠の一粒ほどの特権階級だけです。

>>35

違う違う(笑)

都心に憧れて狭い家に我慢して住んでたら、
ストレス溜まって壊れちゃったんだよ。

ちょっと行けば広い家に住めたことに気付いちゃったみたいよ(笑)

労働にとって都心は意味があるが
居住地としての都心は存在しないってことだな。

都心に堂々と住んでる人が唯一？いるよ。
内閣総理大臣。

総理大臣になった者、およびその家族だけが都心に住むことを許される。
これって最高のステータスだと思う。

都心の話もうやめようよ、つまんない。

総理大臣はほとんど地方出身だけどね

>>38
これ、かなり当たってると思う。

戸建てとマンション
同じ価格で同じ地域にあるけど
戸建ては内容がむごすぎて住む気にもなれない

>45

そりゃおまえの予算が低すぎるからだよ笑

たしかに(笑)

子供を犠牲にするマンション生活を送る親の気持ちがわからない。

流産確率が異常に高くなり、子供の成長に多大な悪影響を及ぼす、、、
欧州や欧米では高層階マンションでの子育ては禁止されている。

>>48
ド田舎の建て売りさんだね(笑)

高層階の子育てリスクは受け入れないとだね
あとは適当だけど

>49
高齢独身者ですね。

タワーマンション　健康被害
http://goo.gl/3evvPl

>>52
ド田舎建て売りさんだね(笑)

ド田舎は建売ってあるのかな？

>>54
あるよ。
道沿いに１０軒くらい同じ戸建てがならんでるのとか良く見る。

マンションて全部建売でしょ

田舎のマンション最悪。

ていうか首都圏マンションも郊外マンションもほとんどは駅から遠く多くはバス便。
駅近に見える集合住宅は賃貸物件だよ。勘違いしないでね。

マンションも「建て売り」はウケた(笑)
確かにそうだね。

注文戸建ても中味は建て売りレベルですけど

>>58
無知を晒さないように。

既製品の建売（戸建て・マンション）と注文戸建てとでは全然別物だよ。

>60
そうじゃないのもあるんですよ(笑)

みんな、よく勘違いしているようだから、設備のグレードについてはっきりしておくな。

注文住宅の設備＞建売戸建ての設備＞分譲マンションの設備＞賃貸マンションの設備

ただし、注文住宅ってのは、逆にいえば設備のグレードを落とすことも可能なので、
ひとによって変わってくることは変わってくる。
ただ、ほんとに高いグレードの設備は、マンションや建売には入らないので、
そういう意味で、やはり注文住宅が突出する。

>46
>47
>64

え、？
このスレでは、同じ予算前提で話さないといけないって戸建て派の人が言ってたのに
単純な広さ比べの時は予算同じにして、物件の内容の比較は予算無視で考えるの？

>60
建売レベルじゃない注文住宅のほうがレアですね。
ここにこだわりました！ってのはできるけど
そういうのも他人が見ると、ふーんってのがほとんど

既製品のマンションには無理な話だからね。
言ってもわかんないよね？

>65

46だけど、同じ予算でも、それが低すぎると、
そりゃさすがに戸建ては悲惨かもしれんね。
ワンルームの中古マンションの予算で1500万円、
これで戸建てを買おうと思ったら再建築不可物件しかない。

「おまえの予算が低すぎる」ってのは、そういうこと。

工務店に勤めてるけど、たいていのお客さんは工務店の言うがまま。
安ものや売れ残りの設備勧められてもたいてい断らないよ。
ただ、見る目を持てば注文住宅がいいのは確かだね。選べるんだもん。

＞68
まず、例が意味不明
広さ、地域を固定して設備の違いを考えるのに
どうして中古のワンルームが対象としてでてくるのだろう、この人は
というか予算1500万ってどっからでてきたの？？
再建築不可とかそもそも対象にも入ってない発言もあるし
そういうレベルの人なのかな。

>70

知らんよ。
「同じ場所、同じ予算で、戸建てが悲惨なことに」
っていうから、
「ああ、それはきっと予算が非常に低いんだろうな」
って思っただけだよ。
事実、ワンルームマンションの予算だとそういうことになるからね。

そう思われなくないのなら、予算と場所を書きなよ。
すでに何度も何度も何度も同じ予算と同じ場所で
（主に都内、予算5000〜8000万円程度）
戸建てとマンションの比較の結果、
マンションは圧倒的に劣悪だったんだから。

そうでないのなら、その証拠を見せてくれってことだわ。

>69

そりゃ、お前の工務店がそういう客しかこないレベルだからだわ。

お前みたいな工務店がいるから大手HMにしか頼めなくなるんだよ。
だけどマンションさんのなりすましだと思うけど(笑)

>71
名古屋で予算は５０００万ですよ。もっと出すことはできますが
それで十分なマンションが購入できるし、それ以上高い建売がほとんどない(笑）
土地の安い名古屋でこうなのだから、東京はもっと差がひどいのでは？
あと、あなたのようにずっと常駐していないので何度も何度もと言われても困ります。
よかったら圧倒的に劣悪な例もあげてください。

>74
比較的東京は土地の値段は安いと思うよ。
浜松とか名古屋とかバスで数十分のところが結構な値段するよね。

>>71

> そう思われなくないのなら、予算と場所を書きなよ。 
> すでに何度も何度も何度も同じ予算と同じ場所で 
> （主に都内、予算5000〜8000万円程度） 
> 戸建てとマンションの比較の結果、 
> マンションは圧倒的に劣悪だったんだから。



こう言っている本人が場所を書かないという・・・（苦笑）

とある理想の注文住宅構想：
こだわりの檜風呂？
リモートシャッターの天窓？
サラウンドのシアタールーム？
ポルシェのキッチン？
ミーレの冷蔵庫？
家族みんなの意見を聞いた廊下の広さ←今ここ

めんどくさいから二子玉川限定でたのむ。あそこならどっち？なんかマンション優勢にみえるが。。

めんどくさいから大阪府内でオナシャス

78

二子玉川なら圧倒的に戸建だよ
坂上の邸宅街と低地の集合住宅では資本家と労働者ほどの差がある

>76

あのさ、
「どこの地域ならマンションのほうが戸建てよりもコスパがいいか」
を聞いているわけでさ、「おまえんちどこよ？！」って言ってるわけじゃないわけ。
そのくらいのこともわからないのって、ちょっとどこかおかしいんじゃないの？

つか、すぐ個人情報知りたがるのはなんなん？
知りたければ捨てメアドでもいいから晒せよ。
メールしてやっから。

>74

ごめん、名古屋で5000万円の物件を見てきたよ。
でも、悪いが全然いくらでも普通の物件がある、
っていうか、どこが「酷い」の？
それに、もっと予算出せるなら注文住宅にすればと思うけど、
建売に拘る理由はなにかあるのかな？

圧倒的に劣悪な例は知らん。
普通に、同じ予算、同じ広さならマンションのほうが立地が悪くなる。
あえて、管理費他のかかるマンションと条件を揃えるために
戸建ては、借地権の土地にすると

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...
南北線「白金台」歩9分　118.61m2　6780万円

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ011FD004/gazoModalOpen?ar=030&bs=010&nc=10004039&typeCd=228&bukkenCd=67653510&shiryoSankakuFlg=1&raihoubtnFlg=0&actionPic=btn_ms_map_cp.png&actionText=地図を見る（クーポン）&btnDispFlg=1&mskFlg=1&msk=1
つくばエクスプレス/柏の葉キャンパス　歩5分　113.44m2　6813万8453円


とまあ、「白金台」と「柏の葉」まで立地に差が出る。
名古屋のひとにこの立地の差を言ってもピンとこないかもしれんがね。

もちろん、戸建てを借地権の土地にしないでもできる。
その場合は、まあ、都心は難しくても、
小田急や京王の駅徒歩10分くらいならあるだろうね、って感じ。

さ、マンションさんの唯一の望みである立地が論破されましたね。
家族を犠牲に通勤時間を節約しなければならない、出来の悪さを恨むべき。

>78

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...
二子玉川駅徒歩6分　117.02m2 9480万円

http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_setagaya/nc_67708794/bukkengaiyo...
二子玉川駅徒歩10分　95.73m2　1億1200万円

しかも、マンションのほうは立地が駅から坂道を登るのでちょっと辛い。
戸建てのほうは平坦なうえに近い。

コスパは圧倒的に戸建てだね。

>>83
あんたはド田舎の建て売りだろ？(笑)
それに>82は比較になってない。
分からないならウマシカ。

>>71

横だけど、

>そう思われなくないのなら、予算と場所を書きなよ。 
すでに何度も何度も何度も同じ予算と同じ場所で 
（主に都内、予算5000〜8000万円程度） 
戸建てとマンションの比較の結果、 
マンションは圧倒的に劣悪だったんだから。


「マンションが圧倒的に劣悪だった」に興味あります。
どこかにソースあるんですか？
見てみたいです。

コスパなら戸建て。結論でたね。二子玉川なら戸建てで十分。1億だせばそれなりのができる。てかあるの？物件。

>85
いつも田舎を連呼する、独身高齢者さんですね。
孤独死に注意しましょうね。

> コスパなら戸建て。結論でたね。

え？　そんなのとっくに結論出てるじゃん。

戸建ては３０年後に土地の価格が残るんだから、資産価値求めるなら戸建て一択だし、
毎月の管理費修繕費もかからないんだから、コスパでマンションが上だなんて誰一人言ってないよ。


３０年後に価値が激減しようが、毎月の管理費が高かろうが、便利な共用施設で戸建てより快適に楽しい生活をしたい人がマンションなんだから。

３０年後の価値なんてマンション派はどうでも良いのよ。
今が楽しければ。

マンションが便利で快適というのは勘違いですよ。
首都圏では分譲マンションのほとんどは駅遠で多くはバス便、
気密断熱性能も今や木造の方が数段上、耐震性能なんかは
国の基準でマンションは最低ランク

>85

じゃ、あんたが具体的に比較できる物件を出しなよ。
それができなきゃただのイチャモン。

まあ、絶対に出さないだろうけどね笑

>>90

とりあえず、駅からの距離の話なんてしてないYO！
そんなの二の次三の次(^o^)

初めて買う家がマンションだと人生詰むぞ
戸建て→マンション→老人ホームは無理なく住み替え可能
スタートがマンションだと次の住み替えでいきなり資金が枯渇して悲惨な老後へまっしぐら

1億のマンションの近くには1億２千万の戸建てだろう。それが常識。安い物件はそれなりのクオリティ。
きちんとした一戸建てはお金もかかるよ。放置プレイでも気にならん奴はいいんじゃないかな。コスパ好きなら軽自動車でどーぞ。

物件価格に維持費は比例するからね。
それでもマンションの方が金掛かるだろう。

6,000万のマンションだけど、隣の戸建てエリアもだいたい6,000万だよ。
広さもほぼ同じ。

>>81

>あのさ、 
「どこの地域ならマンションのほうが戸建てよりもコスパがいいか」 
を聞いているわけでさ、「おまえんちどこよ？！」って言ってるわけじゃないわけ。 


いや、俺も「おまえんちどこよ？！」って聞いてる訳じゃなくてさ、

「どこの地域がマンションが圧倒的に劣悪だったの？」

って聞いてるわけ。
これなら答えられるでしょ？

>>91
あんたのは比較になってない。
よくあんなのを出すな。

>97
日本全国マンションは劣悪な環境です。

>>99
貴方には聞いてないYO！(^O^)／