シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン Part10

その昔
30、40年まえこの地域は　夢の島　と言ってなかったかな
東京のゴミ捨て場で毎年ハエが以上発生してとても人が住む地域ではなかったはず。

変われば変わるもんで　50歳以上のひとからすれば2000万円くらいでも
絶対にパスするね。

よくも億もする値段をつけるもんだな。

>>581
隣町の人はそんな場所に隔離されたのに、自力で水道やガスを引き込んだんだよな。
凄い生命力だ。見習いたい。

582さん

隣町の人　　って夢の島を書いた私のこと？

私は世田谷にすんでいます。

いずれにしても　むかし　埋めた地近辺はまちがっても
住む気はありません。　　若い頃　あの地域によくごみを捨てにいったもんです。

ここは売れてるの？
書き込み見るとかなりヤバそうだな。

豊洲で良かったのは三井のＰＣＴまでだね。
あそこは安かった。
だけど豊洲。
どうなる豊洲。

ここの掲示板って不動産屋さんの足の引っ張り合いみたい。
住友不動産VS他不動産ですね。
不動産業界自体の品位が疑われますから
お互いやめたほうがいいと思います。
自分は豊洲のマンションがいいな、と思ってたまたまこの掲示板に
立ち寄った者ですが。
住みたい、って人が、本人がいいと思えばいいじゃない。
住めば都ですよ。
自分で比べて、自分で判断します。
もちろん営業の担当のかたに色々教えていただこうと
思っています。

>>585さん
自分の気に入らない書き込みに対し、他の不動産屋によるものと決め付けるのはどうかと思います。
客観性があればポジ・ネガ、どちらの書き込みでも検討の参考になるでしょう。
住めば都とおっしゃるなら尚更です。

夢の島を書いたものですが

私は不動産屋でもなんでもありません。

4年前にスミフのマンション買ったものです。
ただ知ってもらいたかったのは　今の若い人たちは
昔のこの地域のことに無知なので老婆心ながら
書き込んだだけです。　

むかしの夢の島ってどうなったんだろうってこと。

昔の「夢の島」はここじゃないよ。
ここは、佃にあったIHIを移転させる為に埋め立てた場所だからね。
そうはいってもその為に埋め立てたのはほんの一部で、ほとんどは江戸時代の埋め立てですよ

昭和初期に軍艦作ってたところがゴミ処理場な訳無いでしょ
社会科の勉強してから書き込もうね

>>588さん
>そうはいってもその為に埋め立てたのはほんの一部で、ほとんどは江戸時代の埋め立てですよ
それはおそらく佃のことですね。
豊洲は完全に震災後に埋め立てられた地域です。
だから大地震の経験はありません。

軍艦作っていたところが夢の島とは書いていませんが
いずれにしてもゴミ捨て場の近所に石川島播磨があったんですね？

何年もあの近辺に行っていないのでよく知りませんが
膨大な埋め立て地になったんですね。

50歳以上の人たちはこの掲示板は見ていないので意見が
少ないと思いますが、若い人たちの参考になれば・・・・

>>588
豊洲って関東大震災で倒壊した家屋の瓦礫で埋め立てたって話だけど

587さん、ちなみに夢の島は新木場です
豊洲とは全く無関係

ちょっとwikiでも見ればわかること

”豊洲は江戸時代から存在した説”とは斬新だな。
ぜひ月刊ムーにでも掲載してもらいたい。

言いたいことはわかったし、同意けど、ちょっと日本語おかしいよ594さん。苦笑

>>595
日本語の使い方については場所柄しかたないですね。

今日夢の島のことではじめて投稿したんだけど
売る側の人なのか　住んでいるひとかよくわかりませんが
すさまじい擁護派がいることがよくわかりました。

多分二度と投稿はしません。
住めば都と言う言葉もありますから暮らしやすいことを切にお祈りします。

ここは売れなきゃ困る人がうようよですから、事情を察してくださいねえ〜！

豊洲の土壌は震災時の瓦礫で大半を埋め立てているが、一部はゴミだったはず。
枝川から新木場はゴミによる埋め立てだから、豊洲三・四丁目はゴミの部分が少しはあるんだろうな。

夢の島についてwikiを読んでみたんですが、初代夢の島の跡地は夢の島公園等になったと書いてありますよね。近隣として豊洲の名は出ていますが。
2代目以降の夢の島が豊洲になったんですか？

602です
豊洲についてもwikiで調べて自己解決しました。すみません。
豊洲は昭和12年からあるのに、夢の島は初代でも戦後〜だから、豊洲が元夢の島のはずはないですね。
年輩の方でも勘違いってあるんですね。

頭はのいい人はここに住む地権者って誰のことだと思ってるの？
頭がいい人が思うような人が何百人もいるものなのかな？

そういえば20年ほど前に若洲リンクスと言う埋め立て地に作ったゴルフ場が
あったが今もあるのかな？
あそこもゴミで埋めたところでコースのあちこちメタンガスが湧き出て
タバコは禁止だったように記憶にありますが。

まだゴルフ場なのかな？

夢の島も若洲も豊洲とは何の関係ない。
この話題はもういいかげんにしてくれ、興味なし。

だいたい二束三文の土地だったところに

億のマンションで売るのがしんじられない。

>607

まぁまぁ。都心だろうがどこだろうが、もともとは二束三文だったんだから。
豊洲に億の価値を創りだしたことをもっと評価しましょ。
ずーっと、二束三文のままでは、経済の活性化に寄与しませんよ。
賢者は、手出ししないということで良いではないですか。

＞608

手出ししたの？

千葉埼玉神奈川東京市部のように二足三文でも売れない所よりだいぶましですよ。
オリンピック招致イメージでも見て最高値ジャンピングキャッチのことは忘れましょう。
まだまだこの辺大分化けますよ。

枝川は外国人を隔離した地域という点で、南アフリカのソウェト地区とイメージが被りますね・・・
ソウェト地区隣のコンドに住むことと、枝川隣のCTTに住むことは案外近いことなのかもしれません。

ここ買った方にとって枝川ってどんなイメージなんですか？

それは
近くて遠い外国のイメージですね

銀座は電車で１０分、枝川徒歩１分ということですね。

>>610
千葉埼玉神奈川東京市部ですら竣工時に入居済み2割という物件は稀

豊洲に住むくらいなら千葉でいいよ。

豊洲は大正時代、海運を活発化するために東京湾を浚渫（しゅんせつ）した土砂で埋め立てられています。

昭和15年に予定されていた「（幻の）東京万博」の会場地図を見ると、晴海に加えて現在の豊洲１丁目あたりにもパビリオンが建設される予定でした。当時は（後に）築地市場の移転候補先となる豊洲埠頭すらありませんでした。

その後、辰巳や潮見、有明、東雲、台場、夢の島とゴミによる埋め立てが進んでいったわけです。goo地図では、昭和22年と昭和38年の航空写真を見ることができ、埋め立てが進む様子がわかります。

夢の島ネタと枝川ネタで荒らそうとしている人がいますね。多分特定の方かと思いますが、この物件の真の情報がほしい方には邪魔なので削除依頼をしました。とくに、枝川ネタの方は、人種差別発言につながりますので今後不必要な発言はやめて下さい。

TOTスレと間違えました…ごめんなさい

>612

豊洲に住んでると出かける方向が銀座方面ですから
枝川がどんな場所か興味ないですし、行く機会もありません。
（首都高の枝川出口利用するくらいかな）

もういかげん止めようよ、CTTとは関係ない話しは。

>615
同じ時期の同じ住不の例で言うと、
綱島のパークスクエアは入居開始してても3世帯しか住んでません。
莫大な維持費をこれからどうやって捻出するつもりでしょうか。
これから郊外を買うのは危険としか言いようがないです。

>616
満員電車がお好きなようで。幕張にお勤めですか？

環境ってすごく大切だし全然知らない土地だと住んでみないと分からないこと多いからいろいろ教えてもらえるのは助かる

人種差別は問題外だが、江東区の学区制度変更に伴って豊洲北小学校の学区に枝川が含まれるかは気になるな。
気になっている人は少なからずいるんじゃないだろうか。

流石にそういう話ぐらいはありだろう？

当物件自体の話がありませんね。
ＣＴＴ、お隣のＴＯＴといった豊洲のマンションは悪くない選択と思っています、ただ価格が
高くなりすぎて手が出せない人が多くなってしまった。ここを早く是正して欲しいものです。

販売会社に聞いたら、ノースとシンボルはサウスより高いと言っていた。これはホントですか？
それともぶっちゃけ、スペックかなり落として価格を同じかやや下げて出してくるのか？？？？

ＣＴＴも価格発表前には、やれ坪350万だ400万以上だとかやたらと威勢がよかったですよね。

すみ○の戦略はとりあえず高いマンションを建てて売らないとも取れるから
ノースとシンボルは高くなるかもね？
ＣＴＡも購入希望者の価格より２割ぐらい高いみたい
そのうち豊洲にも他のマンション建つと思うからそれまで待つか
晴海の三菱待ちでいいんじゃないかな？
今どうしても買わないといけないわけでもないでしょ？
今どうしても買わないといけない人は環境も含めてもっと価格パフォーマンスがいいとでいいと思う

http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf113-6/p785-801.pdf

埋め立てについては図１１参照

大崎よりはマシな状況か？

>>628

その話は正直どうなのかと思って以前区役所に聞いてみました。
豊洲２・３丁目と、スターコートとプライブブルー、
あともう一つどこか、割と最近豊洲にできたマンションが学区のようです。

>>635
学区が変わっても枝川地区は含まれないんですね。
安心しました。

>635
あと一つはフロントコートですよ。

それより、
スターコートは目の前が豊洲小なのに豊洲小ではないんですか？
わざわざ遠くの北小まで行かせるんですか。
区の決め方がよくわからないですな。

ここは家具を先に決めてから買わないと後で大変になりそうだね。

ＰＣＴも坪250万円でも売れないみたいだね。
実売価格＠230万円かな？

>>638
イタリア製のソファなんて入らなさそうですね。

>>640
そのために、ららぽーとにはフランフランやアクタスの中国製ソファがあるんですよ。

せまっ苦しい内廊下と、それに面してポーチもアルコーブもなくいきなり玄関ドアがあるところが、昭和中期の映画に出てくる学生下宿を思い出させてれますね。

アクタスの自社製品の9割以上は中国製ですよ。
当然ソファも中国製。

落ち武者とはヒドイ！

ソファもだけどはりと柱がすごくて意外と家具が置けないんじゃないかな？
だから家具も検討してから買わないと後で後悔

>>645
>コスモスイニシアのザ晴海レジデンスのほうが絶対コスパが高い

晴海レジデンスは価格発表まだですよね？
他の掲示板に遠征してまで、営業書き込みは止めて下さい。

晴海って港区に併合されたんですね。

>>645
思考回路が偏ってるのですね

今朝の日経によると、スミフのマンション分譲は堅調らしい。

>>651
他の物件は好調なんですよ。

スミフの分譲事業が好調→
シティタワー品川が売れただけ。

インテリアは住友不動産シスコンに頼めば？

高くつくだろうけど、
搬入できねーなんてことないだろ。

廊下せますぎ

>>655

廊下が広いか狭いかで買う買わないを決めるわけじゃないし
どうでもいいんじゃない？
冷暖房費考えるとかえって効率的でいいと思うけど。

と書くとまた営業おつかれとか書かれるのかな。

ここを見ている営業の方へ
１割引いてくれたら購入します

ココを購入するに当たっての問題点はただ１つ
価格です

>>657

じゃあ買わなくて結構です
そういう方はモデルルームに来ないで下さい、
双方にとって時間のムダなので　by営業

ここは値引きは個別極秘でありますか？？

ＳＦ販売３Ｑ　不動産販売事業
市場環境が悪化する中、引渡しが大きく減少したため、取扱件数前年比46.3％減、取扱高同56.2％減、営業収益同49.6％減、営業損失54百万円　同1,304百万円減

ＳＦ３Ｑ　不動産販売
営業収益111十億　29十億減、営業利益19十億　17十億減

これでいいって言うんだから日本企業は相当痛んでるね
周知のことか

住友、三井、三菱の大手3社は減益とはいえ、このご時勢を考えると大したものだね。
販売業者の安心感を求める人が今後増えてくるだろうから、ますます寡占化が進みそうだ。

販売計画通りに売れないばかりか、販売計画通りに販売すら開始出来ないこの物件。
近いうち当然のように値引きするでしょ。
にもかかわらず削除依頼まで出す営業って何だろう。

住友は三菱、三井よりワンランク落ちますね。
東急、野村、東建とは同じぐらいだから、それなりに大したものです。

匿名掲示板でもウソ情報書くと刑事告訴されるかもね、偽営業さん。
書いた時点での事実が争点になるから将来の話をしても意味ないですよ。

住友は一匹狼的な独自路線色が強いけど、三井、三菱に比類する大手3社の一角とは言えるだろう。

>>666
火消しに必死なリアル営業さんですか？

この物件で、前にすみふさんは値引きは今後も一切しません、とか言っていたが、買った後に明らかに値下げした事実を証明すれば民法に基づく損害賠償請求は可能ですか？

>>664

値引き期待の買わない　×お客様　に労力を使うことが惜しいから。
じゃない？普通。

今年の収益の多くは昨年度までの販売分によるもの。
テベにとって本当の地獄はこれからです。

>>669
>あの書き込みで、もしも営業活動に支障が出たら・・・怖いですね〜。
販売関係者の名を騙って削除依頼しているだけで、値引きが事実の場合もありますからね・・・
万が一、販売関係者による削除依頼だったとしても値引きをしている可能性は否定できません。

私は値引きをしていてもおかしくないとは思いますがいかがでしょう？

みんなで将来一切値引きしませんという会話を携帯に録音するかメールで文書でもらうようにしまよう。
いいですよと言ってくれたらある程度信じていいんじゃないかな。
できれば、値引きがあった事実があれば、買値を調整しますという文言もあるけどいいけど、よく考えると・・・実際は、値引きのときは、値引きを他言して、損害が発生したら、賠償しますって誓約書を書かされるから、値引きがばれても、値引きを話した人に損害賠償できるから、懐痛まないで、値引きできちゃうんだけどね。
なので、スタンスとしては、値引きしないと言い切るかも。

>>672
これからが地獄になるからこそ、これまでの蓄積＝体力が勝負となるんですよ。
従って過去の蓄積が厚い大手3社が断然有利となることは間違いないな。

有利だけどモリモトや日本綜合地所を検討していた人が大手を買う？というかシティタワー買う？
ランクが違うような気がするけど
三井三菱野村が破綻したら住友検討する人は増えるんじゃない

ありうるんじゃない、十分。あと、中堅クラスの東建、野村、東急、有楽あたりからシフトして
きそうだね。

8割も売れ残っているこのマンションには流れてこないと思うけど。。。

>665 住友は三菱、三井よりワンランク落ちますね。

この３社でランクが低いのは三井だと思うな、
マンション仕様のランクねはね。