都内湾岸マンション☆比較スレ（8）

スレの趣旨に戻れば、現在ならCCR対豊洲タワーが比較対象なのだろうが、この両者どの位
検討者層がかぶるのかな。　そもそも入り口段階からはっきり分れてしまう気もするが。

>>680
678のコメントにもあるように、投資家は３社をそう単純に見ている訳でもないようですよ。

>>679
677ってそんなレベルの高い内容か〜？　フリーターにも書けそうな単なる一般論じゃん。

外人の手先みたいなのにうまうまとおだてられて、嬉々として木に登っちゃたんじゃないの。
大体679＝677そうだし♪　○もおだてりゃ木に登る、なんてね。

ＷＣＴの先着順物件を昨年購入した者です。
検討しはじめたのが昨年夏ごろからで、購入した物件が新価格なのかどうかわかりません。
いつごろから新価格になったのか、また坪単価にしてどれくらい上がったのか、ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

>>684
あの・・・釣りかどうか分かりませんが、
そんなことはＷＣＴのスレで聞いてみればいいのでは？

釣りではありません。
客観的に色々なマンションを研究（？）していらっしゃる方にお聞きしたかっただけです。
ＷＣＴのスレでは聞きにくかったものですから。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、レスください。

CCR vs トヨタワは確かに微妙としか言いようがないな。

晴海（といいつつ豊海）といえども中央区なんだけどゴクレ vs 豊洲ではあるけど江東区でも大手4社

ブランド志向の人も、バリュー重視の人も選びにくい組み合わせ。

>684
Ｂ棟のほぼ同一階、ほぼ同一の面積の部屋で第一期と第二期の坪単価を
比較すると約１５％の上昇。ただし、他の部屋を検証しているわけではない
のでもっと値上げの部屋があるかもしれません。

687さんに同意。
比較スレの対象としては今これ位なのかもしれないけど、例えばTTT対PCTが持ってたような
華やかさに良くも悪しくも欠けるよね。　盛り上がりにくい比較かも。

>>687さん
＞晴海（といいつつ豊海）といえども中央区なんだけどゴクレ
あそこは晴海でも豊海でもなく、勝どきなんですよね。
大した違いではないんですが、
勘違いされてるみたいなので一応突っ込ませていただきました。。

>690

すみません。「勝ちどき（といいつつ豊海）」でした。
確かに地番は勝ちどきですが、運河を渡ると豊海というイメージはどうすることもできません。
実際、豊海小学校は勝ちどきにあります。

>>691
ざん新なイメージ（思い込みか）ですね。運河を渡ると月島、ならわかりますが。

>>684

昨年夏なら新価格だ。

>692

いや、地元の人はみんなそう思っているけど。
運河って、住吉神社とTTTの間の運河だよ。

住友　対　他の財閥
で盛り上がっていますね。住友の利益率が高いのなら、誰がその利益に貢献しているのか冷静に考えるといいと思うよ。

ウチは晴海だけど。
地元っていっちゃだめかな？

>>694
＞いや、地元の人はみんなそう思っているけど。
大げさと言うかすごい思い込みですね。
私も地元ですけど、あそこはやはり豊海より勝どきですよ。
＞運河を渡ると豊海というイメージはどうすることもできません。
＞実際、豊海小学校は勝ちどきにあります。
そのすぐ横に月島警察だってあるけど、それじゃあそこは月島って事になっちゃうよ。
まぁ個人の思い込みはいいとして、あまり個人の意見に“みんな”と書くのどうかなぁ？

私も地元民ですけど、やはりそこは勝どきだと思います。

警察署の名前は関係ないでしょ。
そもそも警察署なんて４つしかないんだから。
それに、京橋郵便局は築地にあるし。

あそこは勝ち鬨だけど、たしかに橋を渡るとなにか違うという感じはありますね。

>>701
それを言うなら、小学校の名前だって関係ないでしょ？
なぜ勝どきなのに、勝どきと認めたがらない方が不自然ですよ。
＞たしかに橋を渡るとなにか違うという感じはありますね。
何も違うという感じがしませんけどね。どういう目線で見てるのでしょうか？
橋を渡る前と後で何が違うの？？あの辺り一体は大して変りませんよ。
豊海の先端には確かに倉庫が多いけど、その事を言ってるわけ？

701は何が言いたいの？

別に勝どきを豊海と思う人がいてもいいし、雰囲気が違うと言う人がいてもいい。
ただ、だから何なのだ？とは思う。豊洲を持ち出して、何が言いたいのか、と。

>>704
と？豊洲？？
何かよけいややこしくなってきた。。

誰も豊洲の話はしてないと思うけど。
豊海の話でしょ？

つまり豊洲は逆立ちしても江東区だって話でしょ？

>Ahoの683
私は６７７でも６７９でもないがお前の品のない文章よく読んでみたら、
お前こそが典型的BAKA、ひがみ根性丸出し。
私もあんたほど、、、ではないので評価するとここまで書けるのは立派。
まあ、いいや、これ以上この煽りは野良異（いいねこの漢字間違いって）
っていうことで建設的に行きましょう。
６７７のレベルの高い内容には敬服。

僕は勝どき好きですよ。ほのぼのしてる感じがね。

＞704、707
ほらほら、すぐ豊洲の名前だして荒れさせようとしてぇ〜〜
誰も豊洲の事なんて悪く言ってないでしょ？ｗ

＞709
私も同感。あの雰囲気嫌いじゃないです。

何故か豊洲というと頭に血が上る人がこの掲示板に多い。
ＣＣＲ検討者が豊洲タワーを最初から検討しない理由は「江東区だから」。
それほどまでに区というブランドにこだわっている。これはＴＴＴの時と全く同じ。
＊＊＊＊＊なものだから、そのような人に何を言っても無駄。

571に販売中・これから販売の良い点の書き込みがあるので、オイラはリスクについて考えてみた。

中央区
ＣＣＲ（ゴクレ）
考慮すべきリスク→近くを通る幹線道路、隅田川側に残る土地の利用計画、建物仕様

江東区
ブリリアマーレ有明（東京建物・プロパスト）
考慮すべきリスク→最上階にあんなものがあって、耐震性や水漏れは大丈夫か？
　　　　　　　　　嫌悪施設（DIFA有明）の近さ

豊洲タワー（三井不動産他）
考慮すべきリスク→三方をタワーに囲まれる。足下の学校の騒音。運河の騒音。

ＣＣＲ検討者ですが、豊洲タワーも検討していますよ。
とくに、中央区、江東区と区別なんてしてません。
みんながみんなそうじゃないですから。

「腐っても鯛」
「活きの良い稚魚」
腐った食べ物が好きな人も結構いるんだね〜。

やだね。

７１７は豊洲大好きっ子ということで。

豊洲タワーがもし坪３００万でそれで完売だったら、
市場はＷＣＴよりも（豊洲の可能性を含めて）豊洲タワーを上に見ているということですね。
これではＷＣＴは立つ瀬がありませんね。

販売時期が違うからじゃないですか？

>>722
WCTも「新価格」で販売していますし、販売時期は間違いなく重なってきますよ。

>724
販売時期は重ならないと思いますよ。
WCTって11月まで売らない（売れない？）みたいですし、
トヨスタワーは11月までには販売が終わるかもしれませんし。
もしかするとWCTの販売員は豊洲物件との競合を避けて販売をずらしているのかもしれませんよ。

＞７２５
これだけ長期販売していると、第＊期なんていう
販売方法もとっくに放棄しているし、不透明感あろうが、
まずは客が食いついてくれそうになると網被せる手法だよね。
もうこれからは、半場「ヤブレカブレ」で売りゃいいんだよという
現れじゃない。

グローヴ落ち組が即流れて、ベイクレがやっと完売。
ＷＣＴも数戸残すものの、すでに全件ローン審査待ちの状況
で事実上完売。
これで、港区のタワーは４丁目定借ＭＳを残すだけに。
都内湾岸狙うなら、中央区のＣＣＲ、豊洲の豊洲タワー、
後はもっと先ですが、東雲のビーコン、豊洲の住友ツイン、
晴海まで待つしかありません。

ＷＣＴってまだＢ棟の高層残ってんじゃなかったっけ・・・そこも完売？

＞７２８
もちろん、オークション用のＢ棟高層北東角部屋は別。といっても、
こちらは３億からの金額であり、庶民は無関係です。

>>727=730
ＷＣＴ関係者のようですね。
周辺分析はお手のようで。

本当の完売に向けてがんばってくださいね。
アクアタワーの時も下の発言よくききましたよ。

>ＷＣＴも数戸残すものの、すでに全件ローン審査待ちの状況で事実上完売。

今回は発言と事実が同じであるといいのですが。

>>731
事実みたいですよ・・・（泣）。電話すればすぐわかります。

>>735
イメージはどうか知らんが、電車でのアクセスを考えたら豊洲じゃないですかね。

飲んで帰ればタクシー代が安いのは勝どき

私は銀座で飲める身分じゃないので関係ないですｗ

＞７３４
ＷＣＴは０３年から販売計画があり、結局理由不明の
延期で０４年春販売開始。
流石に４浪目までやるのが、気恥ずかしくなってきて
取り合えず「手仕舞い」して、後は新古車てな感じで
裁こうということじゃないかな。
オクがどうのこうは知らんこったで、要は全住戸が売れて
”完売”でしょうから、健闘祈る・・・としておきます。

>>737
といっても駅は銀座の端っこでっせ。
銀座一丁目までのアクセスが不便。。。

>>735
「どう見ても勝どきに分がある」と思うなら
あなたの中ではそれで結論出てるんでしょ。
聞くまでもないと思うけど。

>734,742
なわけないでしょーに。
マンションズとかみれば明らかに都心城南物件がほとんどなくなってるんだから、
普通に売れるでしょ。その程度の事が分からないなかなぁ！？
信者もうざいが、完売（間近？）で最近アンチの方がうざいよな〜。

高輪のシティタワー安く見えてきた自分が怖い。
株と手持ち物件処分して買っちゃおうかと本気で考えてます。

高輪シティタワー、ワールドシティタワー。
兄弟みたいなものなのに言葉を並べてみると不思議な感じがしますね。

都内湾岸タワー、中でも品川周辺はもう出てこないのでしょうか？

>>753

港南四丁目第3団地建替プロジェクト

芝浦島を買いましたが、ほぼタクシー基本料金内で思ったより品川が近かったです。このマンションでのシェアリングのバッテリ付自転車ですと5分で品川です。
高浜橋が貧弱なので、若干自転車で品川に行く時さみしいですが。
やはり品川駅の利便性及び現在の品川のショッピングゾーンとしての魅力は大きいと住んでから実感しています。

>中でも品川周辺はもう出てこないのでしょうか？

ソニーの御殿山跡地、積水ハウスが４００億で手に入れたそうですね。
でも竣工は４年後かな。

夏を２回過ごしましたが、運河の悪臭って、それほどでも
なかったですよ。
たしかに臭うときはありますけどね。
浚渫をしっかりやってもらえば、さらに臭いは
少なくなるんじゃないかな。
私はあまり気にならないです。
臭いもさることながら、運河はもっともっと
見た目に気分が良いものに改良していって
欲しいです。こういうところには、お金を
かけるべきじゃないでしょうか。

いっそのこと埋め立ててしまえば、匂わないかな。

子供が気の毒。

天王洲公園、東品川の運河は好評。

自分に都合の良い土木工事は良い公共事業
関係ない場所は無駄な公共事業

そんなの当たり前のことでは？
公共工事なんて各地域の利害・利権のぶつかり合いですよ。
それは何の悪いことでもありませんよ。

ライオンズタワー月島って湾岸マンション？

そんな時代もあったねと♪

最近、書き込みないね。

湾岸バブル崩壊ですからね…。

個性的で魅力的な物件が安価でたくさん供給されてたのは、完全に過去になってしまいましたね

今はこじんまりしたつまらない、しかも割高な物件しか売られてないので、もうこの板が盛り上がることはないでしょう・・・

豊洲タワーを見ました。格好いいですね。住友ツインもいいですね。
価格が同じなら豊洲タワーですね。外観デザイン・立地・共用施設の内容・建物の品格等総合評価すると豊洲タワーが大差の判定勝ちでしょう。

豊洲ねぇ。。。

終焉後は団地、そしてスラム化

５０年たったらどうなるかわかりませんが、少なくても私の生きているあと２０年から３０年は、いい街になり発展するでしょう。首都移転があるかもしれませんし。

湾岸が中心になることはまずないです。
防災の観点からも、橋が壊れると名実ともに「孤島」になる埋立地に国の重要な機関を置くことなんて考えられないし、ここを中心にするのであれば東京湾をさらに大量に埋め立てないといけません。
そんな無駄なことをしようなんて人は誰一人いませんよ。
湾岸はこれからもずっと郊外であることに変わりはありません。
ただの郊外住宅地ならいいんですが、これが工場跡地の再利用地というのが住環境の観点からはひっかかりますね。どんな汚染があった土地かわかりませんし、幹線道路や高速道路の排気ガスなども多く、とても人の住む場所じゃないですからね。

工場跡地ということは、地権者が決まっているし、ここに工場を持っている会社は、昔からの一流企業が多いし、見方を変えれば安心できますよね。
マンション内に元の地権者だらけな、へんな偏った大規模住宅よりはいいのではないですか。少なくても、デベは一流ですし信用はできます。