都内湾岸マンション☆比較スレ（8）

建設的な意見大賛成。
特に「あまり知られていないがこの物件にはこういうメリットがある」
「あの物件のデメリットはこういう方法で補える」といった豆知識が
分けてもらえるなら、購入者でも関係者でも大歓迎。
完売物件でも過去の物件でもいいです。今後の物件を見るときの参考に
しますから。

豊洲ＰＣＴ
　三井の単独事業ではなく、豊洲の大地主たる石川島も売主になっているところがちょっと安心。
　それも本社の目の前で自社の工場跡とあっては、将来何かあっても売り逃げはできまい。

建設的といいながら
結局悪口になっていくような気がする。

心理分析させてもらうと、人の買った物件の悪口ばかり言うのは、自分の買った物件に自信が持てないから。万人に完璧な物件ないから、悪口言おうと思えばいくらでも可能。客観的に議論するためには、自分は何を重視したから、ここを選んだとか言うとよい。でも、悪口は蜜の味。心の病んだ人のストレス発散の場。可哀想だから、我慢して聞いてあげるか、徹底抗戦して自分も楽しむか。

ストレス発散を目的とした悪口も、
その徹底抗戦もコロシアムでやって。

>>546

むしろ、ちょっとした書き込みに荒らしだなんだと過剰に反応するやつに問題あると思うが。
内容がウソじゃないなら軽くスルーでいいじゃん。

ＷＣＴのバスは女性に大人気。男にはわからない感覚だが、駅から徒歩５分でも自分や子供が夜道を歩くのは怖いらしい。バスだと空気の悪い海岸道路をスルーできるし、うちはこれでＷＣＴに決めた。

ＷＣＴのバスだが果たして１０年後にはあるのだろうか？（藁）

>>551
もともとそういう怖いところに住まなければいいだけのような話に思えるけど？
バスがあって決め手になったのじゃなくて、
そういうデメリットがあるマンションであることをスミフも購入者も承知して取引していて、
スミフから提示された、そのデメリットを少しでも低減される回避策に
納得して購入したんじゃないの？

バスはマンションの付加価値ではなくデメリットを隠すためのもの。
普通に考えて、主要駅までバス便より駅直結や駅近の方がいいでしょ。

私共の働き手は全員、徒歩３〜４分の天王洲アイル駅利用です。
（当初はシャトルバス＆品川駅利用でしたが、次々に変更して）
意外や便利、モノレールです。

それにしてもＷＣＴ住人のこの掲示板の依存度すごいなぁ。
他のマンションでも入居が始まっているけどここまでではない。
ここまでしてチェックして投稿しないといけないほど何か不安なの？

>>556
WCTは数が多い分、見ている人も多いんじゃないの?

それにしても傍目から見てもアンチWCTはそれ以上にしつこいよｗ
毎度同じ内容の繰り返しでもうウンザリ。
WCTレスはそっちでやってくれ。

＞５５４
男の目から見たら全然怖くないところでも女性は怖がるから、場所はとくに関係ないよ。
まあ、タクシーに一人で乗るのも、見知らぬ人と密室で怖いという嫁が怖がりすぎなのかもしれないが。

＞５５７
駅から５分歩くマンションよりも、バスに乗る方が、女子供にとっては安心だということ。
荷物があっても楽だしね。もちろん、駅直結ならそっちの方がいいし、男ならバスより駅徒歩を選ぶが。

都心に至近の駅に直結のマンションは、そうそう数はないよね。

主要駅に近過ぎても、「商業地域」指定で生活環境は良くない。
極端な例だと東京駅や新宿駅から徒歩数分以内に住みたい人は、そんなにはいないでしょう。

品川駅に頼らなくとも、徒歩5分圏内に天王洲アイルの駅があるのは羨ましいと思う。
山手線まで一駅の私鉄の駅から徒歩5分と同じ。
それも浜松町なら山手線西側の駅に近いよりも都心に至近だし。

山手線の駅に、私鉄と同じようにたった一つだけと言われても
その一駅が４キロもあったんじゃ、相当不便じゃない。
かつ直結じゃなくて、あの橋を渡り部屋まで10分掛かるわけだし。
結局、山手線駅目指すわけだから、山手線駅か東京メトロの
駅から10〜15分のほうが常識的に上位なのは明白。バスも同じかな。

＞５６１
さっぱり意味がわかりませんね

>562
561ではないが、おおよそ言いたいことは分かるし、一般的な意見だと思う。
やっぱモノレールってのは不便だよ。他路線への乗り入れなど不可能だし。
でもバスってのは言うほど悪くはないと思う。どの位の頻度で出てて、最終が何時くらいに終わるのかにもよるけど。

まあ、シエルなど別格を除いて、どう転んでも実質徒歩１０分程度しか手段の無いとこよりは
いいと思います。これからの酷暑や雨風の日に駅まで１０分歩いて通勤通学するのは辛いですよ
毎日毎日のことですからね

と言って欲しいんですよね

＞５６５モノレールってのは不便だよ。他路線への乗り入れなど不可能だし

何処に住んでいるの？
特に帰りはJR浜松町の改札口を出て６歩で、モノレールの改札口。
又、浜松町徒歩数分で地下鉄２線乗り入れの大門駅。

>569
『乗り入れ』の意味を辞書で引いてからレスしてくれ。

これから買えるマンションというと．．．

中央区
ＣＣＲ‥何といっても実物を見て選べるのが最大の強み。中央区だし、道路もできてアクセスも
　　　　さらに良くなる。ＴＴＴのような超高層開発ができるような敷地は周辺にないと思われる
　　　　ので、将来の眺望も予想して購入できる。

江東区
ブリリアマーレ有明‥プール・スパなどの豪華施設がプロパスト流。ブリリアの品質イメージと
　　　　あわせていい感じ。ゆりかもめに加えてりんかい線通勤もできる場所。けっこう「先物
　　　　買い」のイメージのあった有明だが、安心して買えるかも。豊洲との対比でいえば、
　　　　オリゾン・ガレリア＝プライブブルー・ＴＦＣ（将来の開発の詳細が不明だった）で、
　　　　このブルルアマーレ＝ＰＣＴ（地域発展折込み済み）　　だからお買い得感はないかも
　　　　しれない。

豊洲タワー‥今後発表の価格がポイント。豊洲初の免震＋オール電化物件。少しだけどＰＣＴ
　　　　　　よりも駅に近く、ららぽよりも毎日の暮らしに便利なビバ＋文化堂に近い。

ビーコン‥詳細がよくわからないのでコメントしにくいが、現在の東雲１丁目という立地自体は
　　　　　住むのに悪くない地域。

今後は豊洲の残りのマンション、そして晴海物件が注目ですかね。

そうそう、ＷＣＴは、バスを使いこなせれば最高ですね。デメリットをメリットに変換できる。
けっこう遅い時間まで頻繁に出ているし。
そういやマンションとは関係ないが、俺は東京モノレールの車両の、スペースを無駄に使ってる
椅子配置、何とも表現できない居心地の悪さというか居場所の無さ感が好きになれないなー。

個人的趣味でいえば、駅直結という点ならＶタワーが東京最強No1だと思う。（湾岸じゃないか）
ただし、発売当時は高すぎて買えず、中古になってから買えばいいやと思っていたが、思惑が
大きく外れて昔も今も高嶺の花。

>>572
確かに品川基点では一番近いが、意外と歩くよ。
どちらかと言えば八つ山橋に近いから。
>>571
WCTご苦労さん

たとえばコスモポリスやフェイバリッチみたいに
品川駅徒歩１０分で、その他の最寄り駅がないところとか、
ケープみたいに田町駅１３分よりは、
品川駅１４分でも、天王洲アイル近くて、品川にはバスで行く手段もある
ＷＣＴのほうが便利なんじゃないのかな。
三角地帯の直線道路ができると品川駅がもう少し近くなるわけだし。

実は、コスポリも、フェイバも品川駅よりは、天王洲アイルの方が近いって知っていた？
実測、
ローソン前→天王洲アイル（モノレール）８分（臨海高速鉄道）１１分
ローソン前→品川（新幹線）１０分（ＪＲ東）１１分（高輪口）１２分
信号待ちも含んでいますが、待ち時間はトータルでせいぜい１分程度です。
（品川へは一部で信号無視していますが．．．）
なお、どちらかというと歩くの早い方です。

交通利便性
グローヴ＞＞ＷＣＴ＞コスモ＞フェイバ＞ケープ＞＞ラグナ
共用施設
ＷＣＴ＞＞＞グローヴ＝ケープ＝コスモ＞＞＞ラグナ＝フェイバ
全体の豪華さ・お洒落度
ＷＣＴ＞＞＞＞ケープ＝コスモ＞グローヴ＞＞＞＞＞＞＞＞ラグナ＞フェイバ
環境
ラグナ＞グローヴ＞ＷＣＴ＞＞ケープ
間取り
ケープ＞ＷＣＴ＞グローヴ＞コスモ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラグナ
分譲時坪単価
ＷＣＴ＞グローヴ＞コスモ＝ケープ＞＞＞ラグナ＞フェイバ

というところでしょうか。

>576同じく
自分も羽田へは、京急の高輪口へ出るよりも
天王洲アイル駅を利用しています。
当初、営業からもそう説明を受けました。

>575
コスモポリスやフェイバリッチの住人自体がどちらの駅を使いたいかは
その人自身の環境次第だけど、
普遍的な価値としての品川駅まで10分圏内ということは大きなメリットだと思うよ。

一方、ＷＣＴは更にその1.5倍かかるところまでいくともはや最寄り駅ではないよ。
無理に品川駅まで行けることを主張するから叩かれるんじゃないの？
女性が普通に歩けば20分ほどかかるんじゃない？
往復で40分。うーん、私には考えられないな。
前の方でも書いてる人がいるけど、
バスがデメリットを若干軽減しているだけ。
ＷＣＴは天王洲アイルが最寄り駅のマンションということでしょ。
実際、最寄り駅として天王洲アイルの方を書いてるわけだし。
最寄り駅として品川駅より大きく劣るけど、天王洲アイル駅に近いってことでいいじゃん。
それが何か不満ですか？

東京駅方面に通勤する私にとっては
モノレール天王洲アイルって結構便利ですよ。
空いてるし、景色いいし、浜松町での乗換もスムーズだし。
ＷＣＴが交通不便という人はどこに通勤してる人なんでしょう？？

分譲時坪単価　で一番高い(割高？）のをトップに持ってくるのは、まずいのでは？

駅までの距離　として、一番遠いのをトップに持ってくるのと同じ。

５７９さんはコスモかフェイバの住民で、
むりくり自分のマンションのほうが便利だと
自分で自分を納得させようとしているように見えるのだが。。。

>>578 さん、
よくあなたのレスを見かけますが、
他の方にとってみれば羽田はそう毎日通いませんよ。
また前もって書いておきますが同じようにそう毎日新幹線は使いません。
そう、それはあなたの生活習慣の都合としてだけなんです。
あなたの都合にあうすばらしいマンションにめぐり合えてよかったですね。

ただ、その発言内容がマイナーであることは理解してくださいね。

５８１さん　５７７です。
そうですね。単純に高いと思われる順にしてしまいました。
その他の序列と表現が異なってしまいますね。

「項目別に上記の序列ではあるが、坪単価はこの順番になります」
という表現とお考えください。

＞579
＞天王洲アイル駅に近いってことでいいじゃん
＞バスがデメリットを若干軽減しているだけ
住民ではないが客観的に見て同感。
居住者はそう思いたくないだけでは・・。それと住友も販売上
品川の知名度は大きいから、しがみ付きたいのだとは思う。
最寄り駅が一番遠いい山手線・品川駅をヘッドで記載しているだけで
確認できる。

フェイバリッチのような安普請の団地と比較されること自体が
なんだか悲しいな。

>>582
そんなことをいったら575も一緒。
（立場はWCTがってことになるけどね。）
俺も579の意見の方に賛成だけどな。

>>586
よく見かけるよね。このような発言。
そういわれると慌てて本人（？）らしき人間がマッチポンプだと騒ぐのだろうけど、
いったい何様のつもりでこんな発言をしてるんだろう？

＞＞５８７
５７５です。言われてみればそうかもしれません。
通勤場所も含めて人それぞれの事情があるので
満足も不満も人それぞれ。
それぞれの考えなので参考程度に考えて、軽くスルーでいきますね。

要は他の物件と違うのは、正確には山手線（品川駅や田町駅）の駅を
第一の最寄駅にするのには無理のある物件ということ。

>>583 その発言内容がマイナーであることは理解してくださいね

出張の時、羽田を使う意味で書いたまでで、
通勤は、徒歩で品川駅に出ていますが、何か？